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    Message par godich2 Sam 29 Nov - 9:35

    Voilà je suis au balbutiement d'un projet pour loger 80 va et veaux ( vêlage sept à novembre) je souhaite une aire raclée de 4 ou 5 mètres et le reste en litière accumulée. Ou mettre les box à veaux/vêlage ? J ai aussi envie de photovoltaïque et la je mepose plein de questions. Luminosité , ventilation , batiment en location ( type gratuit) ou investir en plein? Voilà c est le début de la réflexion

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    Message par centkght Sam 29 Nov - 13:18

    as tu une idée des couts par place de vaches ?
    en laitier , ici , ils arrivent a passer la barre des 6 000 € sans batiment de stockage

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    Message par erwin Sam 29 Nov - 14:08

    couloir d'alimentation central ? cornadis ?
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    Message par Invité Sam 29 Nov - 14:25

    Ben ça dépendsaussi du nombre de case... De la forme du bbâtiment... Etc etc...

    J'aimais bien qu'il y est un accès direct sur l'extérieur de la case...

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    Message par godich2 Sam 29 Nov - 22:11

    Je pense couloir sur le côté afin d avoir un pignon asymétrique ( grand côté au sud pour le photovoltaïque ).
    Je pense demander à enr EDF pour avoir une idée du coût de l investissement et du prix de rachat
    Pour moi pas d accès direct le terrain ne porte pas les vaches l hiver( argile jaune )

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    Message par Invité Sam 29 Nov - 22:31

    non je disais un acces pour toi de l'exterieur vers la case. un veau malade ou autre, si tu doit traverser au milieu des vaches pour y aller c'est pas top...

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    Message par tiltou12 Sam 29 Nov - 22:38

    photovoltaique oublie

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    Message par godich2 Sam 29 Nov - 23:20

    Pourquoi ?

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    Message par laitier35 Sam 29 Nov - 23:57

    tiltou12 a écrit:photovoltaique oublie
    ouais, je vois pas pourquoi
    en batiment neuf, la question peut se poser ( et doit se poser)

    au dernières infos, la marge peut être de 2 cts au kw, c'est peu mais ça reste un risque encore intéressant si pas de problème de raccordement avec frais supplémentaires
    mais, c'est un risque supplémentaire
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    Message par bibi43 Dim 30 Nov - 0:02

    tiltou12 a écrit:photovoltaique oublie
    a cause du magnétisme ?
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    Message par Invité Dim 30 Nov - 0:06

    Vaste programme cette réflexion. On aurait plus facile avec des interrogations plus précises. : victoire

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    Message par pig Dim 30 Nov - 8:02

    on a un batiment va qui a 4 ans
    60m de long 10 travées
    un couloir d'alimentation pour les va d'un bord et un autre pour les veaux de l'autre
    entre les deux les cases va avec cornadis et quai
    et cases pour les veaux
    équipées de barrières dont certaines doubles pour faites case de vêlage
    passages à veaux entre les deux
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    Message par tiltou12 Dim 30 Nov - 8:14

    bibi43 a écrit:
    tiltou12 a écrit:photovoltaique oublie
    a cause du magnétisme ?

    non pas rentable et avec sa t es jamais chez toi


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    Message par MA 31 Dim 30 Nov - 9:03

    la stabu qui coute le moins en béton.
    un couloir central et 8 travées face a face 3 travées pour les vaches et une pour les veaux .le couloir sert a peser les veaux et soigner une vache.
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    Message par estallier Lun 1 Déc - 14:04

    j ai fait 1 stabul de 50 vaches idem pour des velages de septembre (je ne fait pas de velage ds ce batiment)
    42 m de long 20 de large ,couloir lateral 5 m, dc 15 m d aire paillée integral . 3 fermes pour les vaches , 1 ferme coupez en deux pour les veaux pour qu il est acces au couloir d alimentation (aliment fibreux à volonté)
    du coup du couloir d alimentation , j ai acces à mes cases à veaux
    pour 80 vaches je ferai la meme chose en vis a vis

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    Message par Titi Lun 1 Déc - 15:22

    bibi43 a écrit:
    tiltou12 a écrit:photovoltaique oublie
    a cause du magnétisme ?
    Ça c'est des conneries, j'ai 300m² de panneaux , pas de soucis avec les brebis. De plus du rayonnement magnétique avec du courant continue, faudra m’expliqué.
    Pour les bâtiment gratuit, les pub fleurissent:
    http://www.leboncoin.fr/materiel_agricole/733799611.htm?ca=5_s
    http://www.leboncoin.fr/materiel_agricole/732988247.htm?ca=5_s
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    Message par estallier Lun 1 Déc - 18:38

    c plus la ventilation du batiment qui m inquieterai en photovoltaique que le magnetisme ou ce genre de truc
    Si j avais besoin de mettre l integralité d un cheptel à l abris plus stockage foin materiel etc , je me lancerai
    avec 100000 euros investit ds du tubulaire et du beton ,tu auras de quoi travailler ds de bonnes conditions
    la meme chose en standard pour 80 va te coutera au mini 160000 et surement plus proche des 200000

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    Message par bibi43 Mar 2 Déc - 20:42

    Titi a écrit:
    bibi43 a écrit:
    tiltou12 a écrit:photovoltaique oublie
    a cause du magnétisme ?
    Ça c'est des conneries, j'ai 300m² de panneaux , pas de soucis avec les brebis. De plus du rayonnement magnétique avec du courant continue, faudra m’expliqué.
    Pour les bâtiment gratuit, les pub fleurissent:
    http://www.leboncoin.fr/materiel_agricole/733799611.htm?ca=5_s
    http://www.leboncoin.fr/materiel_agricole/732988247.htm?ca=5_s
    tant que tu ne dort pas dessous http://www.acqualys.fr/page/solaire-photovoltaique-les-risques-d-exposition-electromagnetique-pour-la-sante
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    Batiment pour 80 VA charolaises Empty salut je voudrait savoir votre avis sur les batiments

    Message par farming Mer 31 Déc - 16:53

    batiment ouvert ou fermer???
    inconvenient de chaque un et avantage ambiance du batiment et les maladie rencontré a cause du batiment
    ces pour faire du veau d 'aveyron en blonde d aquitaine merci : victoire

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    Message par PV 53 Mer 31 Déc - 16:58

    bibi43 a écrit:
    Titi a écrit:
    bibi43 a écrit:
    tiltou12 a écrit:photovoltaique oublie
    a cause du magnétisme ?
    Ça c'est des conneries, j'ai 300m² de panneaux , pas de soucis avec les brebis. De plus du rayonnement magnétique avec du courant continue, faudra m’expliqué.
    Pour les bâtiment gratuit, les pub fleurissent:
    http://www.leboncoin.fr/materiel_agricole/733799611.htm?ca=5_s
    http://www.leboncoin.fr/materiel_agricole/732988247.htm?ca=5_s
    tant que tu ne dort pas dessous http://www.acqualys.fr/page/solaire-photovoltaique-les-risques-d-exposition-electromagnetique-pour-la-sante

    le PV la nuit c est a l arret Very Happy
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    Message par MA 31 Mer 31 Déc - 16:59

    j ai un bâtiment fermé des 4 cotés pour cause le vent d autan
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    Message par farming Mer 31 Déc - 17:04

    a tu deja u la grippe a cause d avoir ouvrer les portail et le batiment et t il bien ventilé??

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    Message par mamie29 Sam 10 Jan - 15:14

    bonjour
    nous avons un batiment de 40m en 8 travées et 8 cases séparées a l'origine pour des génisses laitières

    5m table alimentation, cornadis ,2m de quai beton et 8m aire paillée une barrière de 5m + une de3 m


    comment l' agencer pour des mères allaitantes en train de vêler ?????



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    Message par fabien9632 Sam 10 Jan - 15:18

    il te faut faire des cases a veaux en fond de batiment et tu réserves unr travée pour les vaches qui vont véler et ont velé depuis peu !
    enfin ce n'est que mon avis d'un tout p'tit eleveur qui n'y connait pas grand chose et dont certains sont largement mieux placé que moi pour te conseiller !
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    Message par fabien9632 Sam 10 Jan - 15:19

    40 m en 8 travées c'est pour 40va ?
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    Message par erwin Sam 10 Jan - 15:32

    mamie29 a écrit:bonjour  
    nous avons un batiment  de 40m en 8 travées    et 8 cases  séparées   a l'origine pour des génisses laitières  

    5m table alimentation, cornadis  ,2m de quai  beton et  8m aire paillée    une barrière de 5m + une de3 m


    comment l' agencer  pour des mères allaitantes  en train de vêler   ?????



    tu as combien de vaches sur cette longueur ? Au niveau de quai béton, il y a des séparations fixes ?
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    Message par Invité Sam 10 Jan - 16:24

    oui,1ere question combien de vaches a loger ?

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    Message par mamie29 Sam 10 Jan - 17:19

    POUR LE MOMENT NOUS AVONS 25 VA A LOGER SUR 30M, 6 CASES


    JE PENSAIS LAISSER UNE CASE AU MILIEU POUR LES VEAUX ; A PARTIR DE QUEL AGE FAUT IL QU'ILS AIENT UNE CASE séparée

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    Message par mamie29 Sam 10 Jan - 17:21

    sinon oui nous avons des panneaux fixes sur le quai

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    Message par MA 31 Sam 10 Jan - 17:28

    travée de 6 m cornadis 8 vaches travée de 5m cornadis de 7 vaches
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    Message par erwin Sam 10 Jan - 17:37

    mamie29 a écrit:POUR LE MOMENT NOUS AVONS 25 VA   A LOGER  SUR 30M, 6 CASES


    JE PENSAIS LAISSER UNE CASE AU MILIEU  POUR LES VEAUX   ;  A PARTIR DE QUEL AGE  FAUT IL QU'ILS AIENT UNE CASE séparée  

    dès qu'ils ne sont plus dans une case isolée "seuls avec leur mère"

    L'idéal:

    1) les pleines "avancées" (8mois) avec de l'espace.

    2) les prêtes à vêler => dans un box isolé (3x3m mini, 4 c'est mieux, 5 c'est le top) dans un coin du box des prêtes à vêler.

    3) les fraîches vêlées et leur veau restent dans ce même box isolé au moins 48h ( si c'est plus c'est encore mieux )

    4) un lot pour les veaux de moins de 15j (box avec passage à veaux dans un coin )

    5) un lot pour les 15-60 jours

    6) un lot pour les + de 60 jours
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    Message par philub Dim 11 Jan - 12:50

    @mammie29: avant de raisonner sur l'agencement des cases et comme nous sommes sur du bâtiment existant:
    1/où sont les points d'abreuvement?
    quels types? sont-ils adaptés pour les veaux:accessibilité, hauteur, boule à la c..., etc?
    => à partir de ce 1er bilan: je fait ou pas des travaux pour les abreuvoirs?

    philub
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    Message par Valtra des Mauges Dim 11 Jan - 14:27

    L'organisation d'Erwin est certainement une des plus aboutie pour moi mais aussi assez complexe.

    A vu de nez, je mettrai :
    1 case de 2 travées en cornadis avec 1 case d'1 travée à veaux à côté
    1 case de 3 travées en cornadis avec 1 case à veaux d'1 travée à côté
    1 case à vêlage d'1 travée

    Au début les cases à veaux ne servent pas mais elles peuvent servir pour isoler des vaches.

    Pour les cases à veaux, 2 tubes devant reculés de manière à supprimer le quai.
    Idem pour la case à vêlage avec devant une barrière de contention comme ça (Jourdain)

    En tout cas, trouve une organisation que tu puisses modifier facilement.
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    Message par philub Dim 11 Jan - 14:34

    les cases à veaux: si tu prend le temps de mettre les veaux à l'intérieur: elles sont utiles et facilitent la surveillance.....sinon c'est un vrai B.... dans les stabul: le veau a tété? oui, non?.
    1/prendre les mères au cornadis, une partie de la matinée,
    2/mettre les veaux dans les parcs
    tout ceci est contraignant, mais c'est le meilleur moyen de surveiller ses animaux en VA.
    Les parcs a veaux servant de case de vêlage sont une hérésie et un facteur de risque énorme

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    Message par jeff61 Dim 11 Jan - 15:37

    Je ne pense pas qu'il faille adapter le batiment pour mettre du photovoltaique, mais plutot faire le batiment selon ses besoins et ensuite voir pour y mettre des panneaux :réfléchi
    Après question luminosité, je trouve trouve que les translucides du toit s'assombrissent trop rapidement et que panneaux photo ou pas, il faut mieux prévoir des translucides ou un filet en long pan ou bardages.
    Un couloir central est certainement plus économique. Je préfère les cases à veaux derrière car elles peuvent servir de couloir pour le chargement en bout de batiment et lors de curage ( si on ne cure que par un seul bout du batiment) on enferme les veaux dans leurs cases et tout l'aire paillée devient libre pour les manoeuvres, on n'est pas obligé de curer les cases à veaux à chaque fois. Mais il faut prévoir un couloir arrière pour accéder et apporter des granulés aux veaux.
    Après si tu fais pas mal de foin ou d'enrubannage, je trouve qu'il serait pas mal de remplacer un cornadis pas un systeme de ratelier libre service entre 2 lots de vaches. Moi qui suis en tout foin et enrubanné, si je pouvais mettre du foin en libre service avec un syteme comme cela, je gagner un peu de temps tout les matins.
    Enfin, éviter l'aire paillée intégrale sauf pour une question budget, et préférer une stalle de 2 m suivie d'une aire raclée, 3 m je trouve que c'est suffisant.

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    Message par philub Dim 11 Jan - 15:43

    +1 avec Valtra: les barrières à césa : au début, c'est juste bon pour les vétos....
    à l'usage, c'est hyper pratique pour faire téter un veau, pour réaliser un accouchement : fini le lasso dans la case, ou les coups de pied .....
    nous avons presque 40% de la clientèle équipé et aucun client ne regrette cet achat (que nous subventionnons en partie via remise césa + aide MSA possible)

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    Message par erwin Dim 11 Jan - 16:04

    philub a écrit:
    Spoiler:
    Les parcs a veaux servant de case de vêlage sont une hérésie et un facteur de risque énorme

    +1
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    Message par case ih 81 Dim 11 Jan - 21:57

    pour moi le batiment ideal
    couloir d'alimentation 5m
    stalle 1.8m
    raclage 3m
    faire des marches entre les differents niveaux pour faciliter l'autonnettoyage et raclage
    couchage 9m
    box a veaux a l'arriere du couchage
    et pour finir couloir a l'arriere des box a veaux largeur 2-3m

    apres un batiment c'est toujours des compromis et jamais rien n'est parfait,ne pas lesiner sur le nombre de box ,on en a jamais assez,et comme dit dans un post precedent la barriere cesarienne,c'est genial,combien de fois sa nous a sauve la mise avec des vaches ou veaux qui veulent pas teter ou faire teter,si c'etait a refaire on en mettrai une seconde car ca arrive qu'il y ai plusieurs velages a problemes en meme temps

    pour moi le primordial c'est de pas partir sur du paille integral,sur le papier ok sur le terrain ca vaut rien
    et si possible betonner entierement le batiment,le couchage se creuse tout le temps sinon

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    Message par MA 31 Dim 11 Jan - 22:53

    case ih 81 a écrit:pour moi le batiment ideal
    couloir d'alimentation 5m
    stalle 1.8m
    raclage 3m
    faire des marches entre les differents niveaux pour faciliter l'autonnettoyage et raclage
    couchage 9m
    box a veaux a l'arriere du couchage
    et pour finir couloir a l'arriere des box a veaux largeur 2-3m

    apres un batiment c'est toujours des compromis et jamais rien n'est parfait,ne pas lesiner sur le nombre de box ,on en a jamais assez,et comme dit dans un post precedent la barriere cesarienne,c'est genial,combien de fois sa nous a sauve la mise avec des vaches ou veaux qui veulent pas teter ou faire teter,si c'etait a refaire on en mettrai une seconde car ca arrive qu'il y ai plusieurs velages a problemes en meme temps
    un bâtiment style aveyronnais qui revient cher pas pratique mettre la farine aux veaux .
    le mien coute - cher et est plus fonctionnel . : ha
    pour moi le primordial c'est de pas partir sur du paille integral,sur le papier ok sur le terrain ca vaut rien
    et si possible betonner entierement le batiment,le couchage se creuse tout le temps sinon
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    Message par MA 31 Dim 11 Jan - 22:57

    le batiment est style aveyronnais qui coute cher , pas fonctionnel pour donner la farine aux veaux .
    le mien est + fonctionnel et moins cher
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    Message par case ih 81 Lun 12 Jan - 0:05

    oui c'est vrai l'alimentation des veaux se fait a l'oppose du couloir d'alimentation des vaches
    on va contourner ce probleme en mecanisant le transport de la farine avec des vis souples
    andre comment est fait ton batiment?

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    Message par MA 31 Lun 12 Jan - 8:07

    mon batiment est de 8 travées de 6 m face à face avec un couloir d alimentation.3 travees de 23 vaches + taureau une travée pour les veaux .[url=Batiment pour 80 VA charolaises 22510][url=https://servimg.com/view/18815572/33][img]http://i38.
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    Message par estallier Lun 12 Jan - 9:05

    J ai le meme principe que toi ma31
    je rentre ds mes cases à veaux par le couloir d alim , c vraiment le top plus passage d homme pour rentrer ds les cases à vaches
    et pour alimenter les veaux , je le fais du couloir central

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