Comment baisser en lait sans trop faire maigrir ....

Rappel du premier message :

Voilà , je suis parti pour dépasser mon quota , le "frein" est mis depuis 16 jours mais sa a du mal a baisser , je suis chez sodiaal il ne me reste plus que du prix A a produire alors tous ce que je vais faire en B je le retrouverai en C au mois de Mars ..

Les reformes sont partie une fois que le lait d'été a était fini ... toute bonne chose a une fin .
Les tarie se font tarire plus vite que prévu ....

Maintenant sa se corse !!!

Ration 40kg de maïs ensilage ; 10pulpes surpressé ; 1 pulpes sèche ; 1.5 enrubannage de luzerne ; 1kg foins de prairie 0.75 mélasse ; 1.2kg de correcteur ....

Complément au robot correcteur et tourteau de production ( de chez Sanders )

Il est prévu de changer le correcteur au robot ( livraison fin de semaine ) pour baisser en lait et montée en taux , je ne m'attends pas a voir une grosse différence ayant déjà changer celui de production pour les même raison au mois de juillet ( tanck plein ... )

Sur 58 vaches a la traite faudrait pas dépasser 48000kg de lait par mois soit en gros 28kg par vache , je suis dans les 35kg/jour , j'ai quelque vélage a venir en janvier alors la moyenne ne baissera pas toute seule .

Puis-je baisser le tourteau de production au robot sans "incidence" de reproduction ou d'amaigrissement sur les grosses productrice ?

Avez-vous d'autre solution hormis continuer a vendre des vaches ???

Merci de m'avoir lu .

PS ce n'est pas que quand les vaches donnent pas de lait que sa ne va pas ...

je crois que j'ai marqué plus haut que chez cerains "extensif" ils passent en monotraites les 1er mois de lactations justement pour perdre moins d'etat.
et la non expression du pics, fait un peu moins de lait sur la lactation complete, mais une courbe plus plate, donc moins de perte d'etat aussi.
quand il y a trop lait, il faut jouer la dessus.

tu es en train d'acheter du concentré somme toute cher pour livrer 25 ou 30 000 l hors quota... ne pas faire maigrir c'est une chose, mais quand meme...

agritof a écrit:Là, je te dis de serrer la ceinture du 20/01 au 15/03. Tu ne vas pas tuer une vache comme ça. Et puis en robot, c'est comme un DAC, tu gères à la vache. Donc tu peux soutenir un peu tes fraiches vêlées et privilégier la voie fourrage pour les autres vaches.

Il y a des tables d'alimentation , primipares multipares séparé , après les débuts de lactation ont une certaine quantité qui monte progressivement et ensuite c'est en fonction de la production , géré a la vache sa reste chiant a faire je le fais de temps en temps sur des VL qui ont eu un problème ou maigre ...

marindodouce29 a écrit:je crois que j'ai marqué plus haut que chez cerains "extensif" ils passent en monotraites les 1er mois de lactations justement pour perdre moins d'etat.
et la non expression du pics, fait un peu moins de lait sur la lactation complete, mais une courbe plus plate, donc moins de perte d'etat aussi.
quand il y a trop lait, il faut jouer la dessus.

tu es en train d'acheter du concentré somme toute cher pour livrer 25 ou 30 000 l hors quota... ne pas faire maigrir c'est une chose, mais quand meme...

J'ai tellement était "emmerder" en repro depuis quelque années que j'ai pas envie que sa recommence ( depuis le nouveau maïs sa va pas trop mal !! ) après c'est sur que sa commence a faire beaucoup de lait hors quota ....

J'ai eu mon marchant d'aliment au téléphone aujourd'hui et si sa peux vous rassurez il ma dit que je pouvais baisser d'un kilo le tourteau de production par vache , au delà sa peux faire maigrir mais 1kg sa ne cause pas de problème !!!
Après pour baisser encore en lait faudrait mettre un peu moins de maïs et plus de foin ...

A+

Il ne va te dire de baisser plus, tu peux en être sur...

Moi chez moi maïs corrigé et pas de vl...

je vois pas pourquoi tu ne baisse pas plus, au pire t'en laisse pour les 1ere lactation et début lactation si tu veux, mais le reste?

agribzh22 a écrit:Il ne va te dire de baisser plus, tu peux en être sur...

Moi chez moi maïs corrigé et pas de vl...

je vois pas pourquoi tu ne baisse pas plus, au pire t'en laisse pour les 1ere lactation et début lactation si tu veux, mais le reste?

nbre de litres de lait/vl ?

8000l moyenne

Donner une vl à 250 -300€ la tonne pour avoir 1l de lait à 220 en b et 310 en a, faut pas venir se plaindre après, avec un lait à 400 pourquoi pas, mais là on y est pas (enfin plus)

http://www.bretagne.synagri.com/ca1/PJ.nsf/TECHPJPARCLEF/20885/$File/Diminuer%20le%20concentre%20sur%20une%20ration%20equilibree%20V2.pdf?OpenElement

a 8000 tu ne risques rien
au dela de 10000,c'est autre chose et sans vl c'est trop dangereux
la sentence immédiate c'est la fécondité
j'ai passé par la en 2000 lorsque je suis monté a 10400 sans vl rien qu'en ration complete
l'année suivant j'ai cassé mes meilleures vl impossible a remplir ....

Si tu fais des diags régulièrement, tu dois être en mesure de savoir quelle vache tu peux freiner et quelle vache tu aides.
On parle avec un robot de ration semi complète.

Depuis le temps sa a baisser un peu !! je suis a 2.9traites de moyenne depuis quelque jours , moins 800gr de tourteau de production , pour 215jours de lactation je tourne encore dans les 34.5kg de lait par vache , concernant leur poids je suis aux alentours des 690kg de moyenne donc sa a plutôt pris un peu de poids que en avoir perdu ....

Je vais baisser un peu en maïs et leur donner plus de foins , si des fois sa peux augmenter la baisse

A+

En tout cas, tu as vu que tu pouvais freiner le correcteur sans soucis...

Je ne sais pas si sa va jouer sur la reproduction mais pour le moment en ayant mis un correcteur moins cher et freiner le tourteau de production sa tourne toujours plutôt bien , et c'est presque étonnant

l'avantage avec le robot est que tu as tous les parametres sous les yeux
ca permet de corriger le tir + facilement

Pour donner des nouvelles , je suis a 900grammes de tourteau de production en moins sur toutes celle a plus de 30kg , celle en dessous je vais etre aux alentours des 600grammes en moins , j'ai pas baisser plus pour pas quel chute en lait mais sa a pas marcher il y en a plusieur qui sont descendu "précipitament" ( surtout des vaches qui ont eu du mal a remplir et sont déjà aux alentours des 1 ans de vélage ) ; c'est pas facile a jongler entre suffisament de tourteau pour quelles passent au robot , pas trop pour qu'elles deviennent grasse comme des mulots 2mois avant tarissement ...

Et concernant les taux vous avez un reméde pour les faire monter ?

Sa a pris un peu au dernier résultat 39.3MG et 32.7 MP mais si je peux me préparer pour " l'après quota " avec des taux encore plus haut se serait mieux ...

Dans mes réves je vise 45 - 35 , comment faire

A+

Pour les taux, céréales aplaties, lurzerne, drèches de brasserie et betteraves te feront des taux aux alentours de 35-42.

Pour du 45 en tb, il te faut des normandes!!!

Bertrand62 a écrit:Pour les taux, céréales aplaties, lurzerne, drèches de brasserie et betteraves te feront des taux aux alentours de 35-42.

Pour du 45 en tb, il te faut des normandes!!!  

Je vais repeindre mes vaches...

Bertrand62 a écrit:Pour les taux, céréales aplaties, lurzerne, drèches de brasserie et betteraves te feront des taux aux alentours de 35-42.

Pour du 45 en tb, il te faut des normandes!!!  

ah bon , tu es sur de ce que tu écris !!

Je vais pas faire le difficile déjà du 35 42 serais pas mal !!! sa m'évitera de changer de vaches

En betteraves je serais tenter d'essayer , il y a encore quelque annonce de temps en temps de betteraves fourragére .
On ma aussi proposer des déchets de betteraves rouge , l'avantage par rapport aux autre c'est qu'elles sont propre !!

J'ai encore un mois et demis pour me décider

moi je suis 42 et 37 tp

ration 10 kg herbe
25 kg mais ,10 kg bettrave 2kg touteau 44,4 kg de prod 22 et 1kg paille

En Holstein ?? pour arriver a 37 tp en Holstein faut y aller .......

Matthieu O a écrit:En Holstein ?? pour arriver a 37 tp en Holstein  faut y aller .......

oui toutes Holsteins pure

Pour quel production par vache ? dans la logique vu les taux pas trop élevé ... mais je veux bien savoir !!!

Matthieu O a écrit:Pour quel production par vache ? dans la logique vu les taux pas trop élevé ... mais je veux bien savoir !!!

Vaut-l mieux 36kg à 30TP 35TB ou 30 kg à 36TP 42TB ?

agritof a écrit:

Matthieu O a écrit:Pour quel production par vache ? dans la logique vu les taux pas trop élevé ... mais je veux bien savoir !!!

Vaut-l mieux 36kg à 30TP 35TB ou 30 kg à 36TP 42TB ?

Sa va dépendre de beaucoup de chose mais a l'heure actuelle 36kg a 30 35

Mais dans un mois et demis 30 kg a 36 42 ........

Coucou tout le monde est bonne année !!!!!

Me revoilà un an plus tard et j'ai encore trop de lait , trop de vache aussi !!! j'ai commencer l'année laitière sans remonter le tourteau de production histoire de pas finir comme l'an dernier mais malgrès sa sa en prends le même chemin !!!

En deux semaines j'ai vendu 5 réformes et 6 en lactation , mais j'ai 10 vaches de plus que l'an dernier .... alors faudrait que j'arrive a en replacer encore 10 .

En réforme j'ai aussi deux vaches qui en ce moment produisent autour des 55kg , qu'est-ce qui est le plus judicieux entre les réformer tout de suite ou les garder temps qu'elles produisent et vendre 3 ou 4 en lactation a la place ....

Au niveau concentré je change le correcteur comme l'an dernier pour un moins cher ... sa fera des économies !!!


Après petite question si je baisse le tourteau de production est-ce que les vaches vont vouloir manger plus de maïs ensilage ? parce que mon tas avance un peu trop vite et le silos est pas complétement plein !!! d'un autre coté je force un peu plus en pulpes surpréssé mais sa fait baisser le TB ....


Merci de vos réponses

j'ai entendu un geneticien dire un jour que l'objectif en noire était d'arriver a sortir du lait d'un tas de fagots
du maïs et,enrubannage et correcteur ,ca doit donc fonctionner
elles font avec de toutes facons
car trop de lait ,trop de vaches ,trop de génisses
mais pas de sous pour le marchand d'aliment

dans la meme situation que toi Mathieu, j'aurais fini le quota avec plus de 50 jours d'avance ..........
c'est la misére

Tu fais comme mon voisin!
l'année dernière 50 000 litres payé en C
Cette année il a encore autant d'avance???????? et il  
Pourquoi ne vendez vous pas  des vaches avant? Même a la boucherie si pas de débouché en production. Pourquoi ne pas se dire, j'ai tant à faire et tempi si je ne fais pas mon quotas mais je dois y arrivé avec tant de vaches. Moi j'ai payer 2 fois des pénalité en 29 ans de production. La première fois c'était la première année de la mise en place de quotas, et je n'avais pas cru aux pénalités. J'ai été vite rattraper dans ma connerie  86 000 litres de dépassement! Après j'avais appris a géré, j'ai payé une autre fois 4000 litres. Là désolé de vous dire que vous êtes à l'ouest comme ont dit chez nous! Ce lait qui vous sera payé quelques centimes ne paye pas vos frais d'alimentation et sera valorisé par le transformateur avec des plus valus pour lui! Vous donnez le bâton pour vous faire battre, et le transformateur rigole! Je peux comprendre un petit  dépassement, mais 50 jours d'avance? là on doit bouger avant. Je comprends que ma réaction ne vous plaise pas, mais si elle pouvait vous faire réagir pour la prochaine campagne ce serait tout bénef pour vous.

l'année passée un mois d'avance.cette année j'ai coupé court.vente en lait, beaucoup de réforme(limite justifiée), du coup je devrai etre a peu près bon.
ça coute vraiment trop cher de dépasser

LE CAM a écrit:Tu fais comme mon voisin!
l'année dernière 50 000 litres payé en C
Cette année il a encore autant d'avance???????? et il  
Pourquoi ne vendez vous pas  des vaches avant? Même a la boucherie si pas de débouché en production. Pourquoi ne pas se dire, j'ai tant à faire et tempi si je ne fais pas mon quotas mais je dois y arrivé avec tant de vaches. Moi j'ai payer 2 fois des pénalité en 29 ans de production. La première fois c'était la première année de la mise en place de quotas, et je n'avais pas cru aux pénalités. J'ai été vite rattraper dans ma connerie  86 000 litres de dépassement! Après j'avais appris a géré, j'ai payé une autre fois 4000 litres. Là désolé de vous dire que vous êtes à l'ouest comme ont dit chez nous! Ce lait qui vous sera payé quelques centimes ne paye pas vos frais d'alimentation et sera valorisé par le transformateur avec des plus valus pour lui! Vous donnez le bâton pour vous faire battre, et le transformateur rigole! Je peux comprendre un petit  dépassement, mais 50 jours d'avance? là on doit bouger avant. Je comprends que ma réaction ne vous plaise pas, mais si elle pouvait vous faire réagir pour la prochaine campagne ce serait tout bénef pour vous.

j'ai le meme raisonement que toi
travailler pour des clopinette ça ne m'interesse pas. en 20 ans je n'ai jamais depasser mon quotat. une anne on a trait les vache 1 fois par jours pour baisser la production.
une autre anne j'ai loue des vaches a un voisin pour augmenter la production. A l'heure actuelle je ne fait pas mon quotat de 20 %. mais je n'ai ni la surface ni les bras pour tous faire et en plus aux prix ou il est payée ça n'a aucun interet.

ses quoi ce bordel
vous avez encore des quota

et oui la France restera la France avec ces particularités!

Que se passe t-il si vous dépasser votre quota A ?? C'es au mois ou à l'année ???

allycondroz a écrit:ses quoi ce bordel
vous avez encore des quota

c'est le transformateur qui gère la chose
sans dissuation financière ,certains producteurs serait prêt a faire exploser les compteurs
si des jours meilleurs arrivent ,il pourra donner du mou
et retendre la ficelle quand les jours sombres seront de retour
sachant que les prix élévés ne durent que le temps qu'il atteignent les producteurs
ensuite tout dérape de nouveau

hermine 22 a écrit:

allycondroz a écrit:ses quoi ce bordel
vous avez encore des quota

c'est le transformateur qui gère la chose
sans dissuation financière ,certains producteurs serait prêt a faire exploser les compteurs
si des jours meilleurs arrivent ,il pourra donner du mou
et retendre la ficelle quand les jours sombres seront de retour
sachant que les prix élévés ne durent que le temps qu'il atteignent les producteurs
ensuite tout dérape de nouveau

C'est la laiterie qui attribue les volumes? En concertation avec l'agriculteur ou pas ? Et la liberté de l'éleveur,Du chef d'entreprise, que nous sommes à continué produire plus ou a diminuer voir arreter sa production en fonction de ses opportunité????

allycondroz a écrit:ses quoi ce bordel
vous avez encore des quota

oui et tu peux même vendre ton "contrat"
tu vois en France on est vachement en avance
ps : a combien se négociait le quota en Belgique

allycondroz a écrit:ses quoi ce bordel
vous avez encore des quota

et oui ! c est la reaction logique que tout nos collègues européens doivent avoir!

alors ,selon ta laiterie ,tu peux vendre ton "contrat" ouen acheter mais que avec un gars de la meme laiterie !
et en coop ,,si t arretes ,merci au revoir
si t en veux plus ,tu doit payer env 30,35,e de parts sociales aux 1000l de contrat B qui te sera payé moins que le cours mondial puisqu ils gardent 15e (selon l etude d un cabinet independant toujours introuvable) donc cotation -15 soit 207e en janvier prochain (sodial)
2 voisins de laiteries différentes ,s ils s associent ,perdent l un des 2 contrats et doivent en souscrire un autre si ils veulent en avoir autant ou plus qu avant ....
et tout ça en etant prelevé de +de 25 millions d euros sur la paie de lait pour les eleveurs
cette année ,si je livre 1000l en plus de mon contrat (c est a dire mon quota d origine) ils me seront payés env 60e des mille l
et comme je ne veux plus faire de don de lait ,car ,fait l an passé ,vu que l on me promettait 60 % de credit d impot mais avec la très mauvaise surprise de devoir payer des charges sociales (44%) (340e *44% )sur ce lait qui n a pas été vendu !!

au cas , ou vous n'auriez pas encore compris, c'est l'industriel qui gere les volumes des producteurs en fonction de ses contrats passés et surtout le plus important en fonction de son historique de transformation, autrement dit un producteur laitier est juste un fournisseur de matiere premiere avec les contraintes suivantes: s'adapter quasi en temps reel à la demande!!!

tekila a écrit:

allycondroz a écrit:ses quoi ce bordel
vous avez encore des quota

et oui ! c est la reaction logique que tout nos collègues européens doivent avoir!

alors ,selon ta laiterie ,tu peux vendre ton "contrat" ouen acheter mais que avec un gars de la meme laiterie !
et en coop ,,si t arretes ,merci au revoir
si t en veux plus ,tu doit payer env 30,35,e de parts sociales aux 1000l de contrat B qui te sera payé moins que le cours mondial puisqu ils gardent 15e (selon l etude d un cabinet independant toujours introuvable) donc cotation -15 soit 207e en janvier prochain (sodial)
2 voisins de laiteries différentes ,s ils s associent ,perdent l un des 2 contrats et doivent en souscrire un autre si ils veulent en avoir autant ou plus qu avant ....
et tout ça en etant prelevé de +de 25 millions d euros sur la paie de lait pour les eleveurs
cette année ,si je livre 1000l en plus de mon contrat (c est a dire mon quota d origine) ils me seront payés env 60e des mille l
et comme je ne veux plus faire de don de lait ,car ,fait l an passé ,vu que l on me promettait 60 % de credit d impot mais avec la très mauvaise surprise de devoir payer des charges sociales (44%) (340e *44% )sur ce lait qui n a pas été vendu !!

là dessus nos politicard non encore rien compris!

ben ici plus rien et sa trait a mort ainsi va la mort du lait

allycondroz a écrit:ben ici plus rien et sa trait a mort ainsi va la mort du lait

vous êtes payé combien en ce moment ?

tekila a écrit:

allycondroz a écrit:ses quoi ce bordel
vous avez encore des quota

et oui ! c est la reaction logique que tout nos collègues européens doivent avoir!

alors ,selon ta laiterie ,tu peux vendre ton "contrat" ouen acheter mais que avec un gars de la meme laiterie !
et en coop ,,si t arretes ,merci au revoir
si t en veux plus ,tu doit payer env 30,35,e de parts sociales aux 1000l de contrat B qui te sera payé moins que le cours mondial puisqu ils gardent 15e (selon l etude d un cabinet independant toujours introuvable) donc cotation -15 soit 207e en janvier prochain (sodial)
2 voisins de laiteries différentes ,s ils s associent ,perdent l un des 2 contrats et doivent en souscrire un autre si ils veulent en avoir autant ou plus qu avant ....
et tout ça en etant prelevé de +de 25 millions d euros sur la paie de lait pour les eleveurs
cette année ,si je livre 1000l en plus de mon contrat (c est a dire mon quota d origine) ils me seront payés env 60e des mille l
et comme je ne veux plus faire de don de lait ,car ,fait l an passé ,vu que l on me promettait 60 % de credit d impot mais avec la très mauvaise surprise de devoir payer des charges sociales (44%) (340e *44% )sur ce lait qui n a pas été vendu !!

Et comment celà se passe-t-il avec les laiteries privée ?

jul4841 a écrit:

tekila a écrit:

allycondroz a écrit:ses quoi ce bordel
vous avez encore des quota

et oui ! c est la reaction logique que tout nos collègues européens doivent avoir!

alors ,selon ta laiterie ,tu peux vendre ton "contrat" ouen acheter mais que avec un gars de la meme laiterie !
et en coop ,,si t arretes ,merci au revoir
si t en veux plus ,tu doit payer env 30,35,e de parts sociales aux 1000l de contrat B qui te sera payé moins que le cours mondial puisqu ils gardent 15e (selon l etude d un cabinet independant toujours introuvable) donc cotation -15 soit 207e en janvier prochain (sodial)
2 voisins de laiteries différentes ,s ils s associent ,perdent l un des 2 contrats et doivent en souscrire un autre si ils veulent en avoir autant ou plus qu avant ....
et tout ça en etant prelevé de +de 25 millions d euros sur la paie de lait pour les eleveurs
cette année ,si je livre 1000l en plus de mon contrat (c est a dire mon quota d origine) ils me seront payés env 60e des mille l
et comme je ne veux plus faire de don de lait ,car ,fait l an passé ,vu que l on me promettait 60 % de credit d impot mais avec la très mauvaise surprise de devoir payer des charges sociales (44%) (340e *44% )sur ce lait qui n a pas été vendu !!

Et comment celà se passe-t-il avec les laiteries privée ?

y'en a plus
plus qu'un seul ramasseur sur la commune
ca ne va pas etre simple de changer de laiterie si elle vous prends la tete

ojbz14 a écrit:

allycondroz a écrit:ben ici plus rien et sa trait a mort ainsi va la mort du lait

vous êtes payé combien en ce moment ?

260 pour novembre
decembre je sais pas idem pour moi
mais janv,fevrier ,mars 230

toute prime comprise ?
pour quel qualite ?

Pour répondre a ceux qui sont rester dans le sujet ....  sa va faire 4 ans qu'on arrive a vendre des vaches en lactation , c'est un peu "nouveau" , au début c'était les longue a traire , celles qui faisait des échecs et celles qui produisaient pas trop ( on avait qu'un robot et il saturait , alors fallait pas lui faire perdre de temps ) avant sa on garder tous le monde et on arriver presque a produire tous ce que l'on avait le droit de faire ....

Après on a changer de marchant d'aliment , puis on as remis un robot en avril 2014 , pour cette année 50000l de B en plus soit en gros 780000l , j'ai commencer la campagne laitière sans trop pousser en concentré pour pas faire du C comme l'an dernier ( 30000 ) mais avec deux robots les primipares démarrent beaucoup mieux , et les plus vieilles passent mieux aussi , moins de mammites ...   depuis juin je suis quasiment tout le temps rester autour des 37kg de lait ( 33kg en période de grippe a 40kg avec un stade de 5mois ) pis avec sodiaal et leur lait d'été j'essaye de produire un max en aout septembre et octobre alors sa coince après sa

Ajoutez a sa mes parents qui n'ont pas encore "accepter" le fait qu'il faut vendre des "bonne" vache parce qu'il ne reste plus que sa !!!  ( a peux de chose prêt ... ) quand tu as des réformes c'est pas compliqué a choisir ...  du coup j'en arrive là comme l'an dernier , l'an prochain il y aura 50000 en plus alors je devrais pas etre trop mal surtout si j'arrive a redescendre sous les 60 vaches en début de campagne , pour les années suivante j'ai prévu !!!!!! j'ai fait inséminé quelque vache en BBB sa me fera quelque primipare en moins dans 2 ans

A+

pour moi, c'est un peu les memes symptomes on sortait d'une campagne deja excédentaire, ma chere laiterie n'a pas acceptée que j'usses porter plainte contre elle et, ma raboté 10 000 litres, mes vaches ont produitent comme jamais sans trop les encourager et un lot de génisses prétent habituellemnt vendues n'a pas trouvé preneur

pour rester dans l'esprit du sujet commencez par diminuer la concentration energie et azote de la ration, sans degrader les equilibres!!!

oui oui c'est dans l'air du temps