De huile qui mousse

Bonjour j'ai un problème avec mon tl 100 huile mousse dans le pont arriere. résultat débit d'huile divisée en 2. La pression est bonne. Changer le filtre d'aspiration 3 heures après ça recommence. Après inspection du filtre l'huile est de couleur jaune avec des bulles d'air et plus épaisse que d'habitude. Qu'est ce que c'est?

Fais prendre les pressions, ça sent la pompe morte.

tu a peut-être de l'eau dans ton pont

basto a écrit:tu a  peut-être de l'eau dans ton pont

avec de l'eau , ca part en mayonnaise

kerfanch a écrit:

basto a écrit:tu a  peut-être de l'eau dans ton pont

avec de l'eau , ca part en mayonnaise

vivi je sais mais en faible quantité non !!

ya pas un endroit dans le circuit ou il y 2 types d'huile qui pourrait avec une petite fuite se melanger dans le pont??

Aspiration d'air sur le circuit

le butté a écrit:Aspiration d'air sur le circuit

+100000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000
prise d'air entre la réserve et la pompe.

+10000000000 pour la prise d,air

je serai toi je regarderai entre la pompe et le pompe
mais surtout parti interne du pont il y a un manchon avec un joint ca pourrai venir de la la pompe est externe comme sur les tsa ou interne?

manu76 a écrit:je serai toi je regarderai entre la pompe et le pompe
mais surtout parti interne du pont il y a un manchon avec un joint ca pourrai venir de la la pompe est externe comme sur les tsa ou interne?

la pompe est externe (heureusement) montée sur la distribution du moteur. L'aspiration se fait par un gros tuyaux (qui as été remplacer il y a 300h ) au niveau du pont arrière

marindodouce29 a écrit:ya pas un endroit dans le circuit ou il y 2 types d'huile qui pourrait avec une petite fuite se melanger dans le pont??

non, sauf si ça vient du moteur

le butté a écrit:Aspiration d'air sur le circuit

peut-etre pourtant il y a pas plus simple tuyaux filtre pompe.

il faut dire qu'il y a eux une casse de verin de bac de chargeur et puis chargeur juste avant

t'as vérifié ton niveau ?
quand l'huile est bien chaude a l'arret ca fuit nulle part ?
pas de filtre de desserré ou joint mal mis?

le butté a écrit:Aspiration d'air sur le circuit

+1

faeane a écrit:

manu76 a écrit:je serai toi je regarderai entre la pompe et le pompe
mais surtout parti interne du pont il y a un manchon avec un joint ca pourrai venir de la la pompe est externe comme sur les tsa ou interne?

la pompe est externe (heureusement) montée sur la distribution du moteur. L'aspiration se fait par un gros tuyaux (qui as été remplacer il y a 300h ) au niveau du pont arrière

regarde du coté de ton tuyau tu l'as remplacé par un tuyau d'origine

bonjour a tous , si l'huile mousse c'est qu la pompe aspire de l'air donc il faut regardé au niveau des joints torique et raccords ( ce que j'ai entouré en vert )

le problème vient entre la sortie du pont et l'entrée de la pompe



a + Thierry

il y a un tuyau de fendu ou qui a frotté qq part au niveau de l' aspiration

ou un joint défectueux

pinocio a écrit:Fais prendre les pressions,  ça sent la pompe morte.

+10

LE CAM a écrit:

le butté a écrit:Aspiration d'air sur le circuit

+100000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000
prise d'air entre la réserve et la pompe.

c'est ça, j'ai eu le cas sur le winner au niveau du col de cygne!

PatogaZ a écrit:il y a un tuyau de fendu ou qui a frotté qq part au niveau de l' aspiration

ou un joint défectueux

C'etait la panne il y a 300h tuyaux de pression et aspiration etait monter l'un contre l'autre avec un colson en fer.
Resultat les 2 troué au bout de 5000 heures
Bientot il faudrat faire le tour des nouveaux tracteurs pour ses conneries la

On as pris les pressions et le debit huile froide 22 litre/min 190 bar
                                             huile chaude 45 litre/min 190 bar
que se soit 1000-1500-2000 tours moteur pas de difference
L'aspect de l'huile des traces de 'mayonaise' et des mini 'bulles' dans l'huile
Aujourd'hui on vidange pour voir plus près.
L'huile est fort Noire pourqoui? Pas mal de cropeaux d'usinage sur les bouchons émentées.
Le test débit de la nouvelle huile et filtres donne les memes résultats que la vieille huile.

c'est trop faible en débit
tu devrais etre entre 55 et 60l
tu dois etre colmaté quelque part ce qui fait que ta pompe n'est pas assez alimenté
tu aurai pas des mauvais filtres de monté?
c'est des origines NH ?

ou alors ta pompe est morte
elle a combien d'heures?

il a mi plus haut 5000 h

bingo a écrit:c'est trop faible en débit
tu devrais etre entre 55 et 60l
tu dois etre colmaté quelque part ce qui fait que ta pompe n'est pas assez alimenté
tu aurai pas des mauvais filtres de monté?
c'est des origines NH ?

ou alors ta pompe est morte
elle a combien d'heures?

Filtres et huiles d'origines cnh
elle as 2000 heures

guy37 a écrit:il a mi plus haut 5000 h

Les 5000h c'etait le tuyaux d'alimentation

pompe hs elle cavite

est-ce suite à une vidange ?

l'huile est noire car ta pompe cavite et aspire l'huile moteur par l'arbre d'entrainement
pompe hs.

Désolé faeane, je ne sais pas trop t'aider, nous on connait la mousse mais avec la bière
sinon je crois que ta pompe est foutue ou prise d'air!

bonsoir a tous

faeane a écrit:On as pris les pressions et le debit huile froide 22 litre/min 190 bar
                                             huile chaude 45 litre/min 190 bar
que se soit 1000-1500-2000 tours moteur pas de difference
L'aspect de l'huile des traces de 'mayonaise' et des mini 'bulles' dans l'huile
Aujourd'hui on vidange pour voir plus près.
L'huile est fort Noire pourqoui? Pas mal de cropeaux d'usinage sur les bouchons émentées.
Le test débit de la nouvelle huile et filtres donne les memes résultats que la vieille huile.

voici les données pour le 55-90 au 100-90 extrait du manuel atelier



a + Thierry

ce ne sont pas du tout les mm pompes que les fiat !!

seguim a écrit:est-ce suite à une vidange ?

Non panne de verin sur le chargeur, piece autour de la tige du verin explosé
Verdict nouveaux verin de cavage 600 roro ht, hmdo

On peut dire mauvaise journée, tuyaux de la pince arracher (ouvrier) soudure verin de pince + tuyaux hydraulique
verin de cavage exploser, huile salit etc.
Il y a des jours comme ça

marco a écrit:Désolé faeane, je ne sais pas trop t'aider, nous on connait la mousse mais avec la bière
sinon je crois que ta pompe est foutue ou prise d'air!

Si elle pouvait fairede la bière

vu tous les degat chargeur au niveau hydraulique je penserait que quand tu a refait le niveau tu n ai pas mis la bonne huile (ou ton ouvrier ) qui ai mis de la 80w90 par exemple deja vu et probleme similaire

faeane a écrit:On as pris les pressions et le debit huile froide 22 litre/min 190 bar
                                             huile chaude 45 litre/min 190 bar
que se soit 1000-1500-2000 tours moteur pas de difference
L'aspect de l'huile des traces de 'mayonaise' et des mini 'bulles' dans l'huile
Aujourd'hui on vidange pour voir plus près.
L'huile est fort Noire pourqoui? Pas mal de cropeaux d'usinage sur les bouchons émentées.
Le test débit de la nouvelle huile et filtres donne les memes résultats que la vieille huile.

si l'huile est noire, là tu as un mélange huile. Je ne connais pas ton modèle de tracteur, mais si la pompe est fixé sur le coté du moteur et entraine par un pignon de la distribution, il est alors possible que le joint de tête de pompe à sauté, ce qui expliquerait t 'as prise d'air et ton manque de débit. Mais aussi la couleur de l'huile par le fait que cela crée une dépression dans le moteur, et que toute les vapeurs huile, qui devrait sortir par le reniflard sont aspirer par la pompe. Par-contre si la pompe est fixer sur la boite et entrainé par celle-ci, là je n'ai pas d'explication crédible.

LE CAM a écrit:

faeane a écrit:On as pris les pressions et le debit huile froide 22 litre/min 190 bar
                                             huile chaude 45 litre/min 190 bar
que se soit 1000-1500-2000 tours moteur pas de difference
L'aspect de l'huile des traces de 'mayonaise' et des mini 'bulles' dans l'huile
Aujourd'hui on vidange pour voir plus près.
L'huile est fort Noire pourqoui? Pas mal de cropeaux d'usinage sur les bouchons émentées.
Le test débit de la nouvelle huile et filtres donne les memes résultats que la vieille huile.

si l'huile est noire, là tu as un mélange huile. Je ne connais pas ton modèle de tracteur, mais si la pompe est fixé sur le coté du moteur et entraine par un pignon de la distribution, il est alors possible que le joint de tête de pompe à sauté, ce qui expliquerait t 'as prise d'air et ton manque de débit. Mais aussi la couleur de l'huile par le fait que cela crée une dépression dans le moteur, et que toute les vapeurs huile, qui devrait sortir par le reniflard sont aspirer par la pompe. Par-contre si la pompe est fixer sur la boite et entrainé par celle-ci, là je n'ai pas d'explication crédible.

Pour finir j'ai remplacé la pompe, ça as bien marcher pendant 2 jours.
Maintenant quand huile est froide presque pas de débit une fois chaud ça va comme une pompe 25% usée
Demain on teste pression etc.
Quelqu'un as déjà fait analyser de l'huile hydraulique multi F Ambra dans un labo?

tu as une polution dans ton circuit

faeane a écrit:

LE CAM a écrit:

faeane a écrit:On as pris les pressions et le debit huile froide 22 litre/min 190 bar
                                             huile chaude 45 litre/min 190 bar
que se soit 1000-1500-2000 tours moteur pas de difference
L'aspect de l'huile des traces de 'mayonaise' et des mini 'bulles' dans l'huile
Aujourd'hui on vidange pour voir plus près.
L'huile est fort Noire pourqoui? Pas mal de cropeaux d'usinage sur les bouchons émentées.
Le test débit de la nouvelle huile et filtres donne les memes résultats que la vieille huile.

si l'huile est noire, là tu as un mélange huile. Je ne connais pas ton modèle de tracteur, mais si la pompe est fixé sur le coté du moteur et entraine par un pignon de la distribution, il est alors possible que le joint de tête de pompe à sauté, ce qui expliquerait t 'as prise d'air et ton manque de débit. Mais aussi la couleur de l'huile par le fait que cela crée une dépression dans le moteur, et que toute les vapeurs huile, qui devrait sortir par le reniflard sont aspirer par la pompe. Par-contre si la pompe est fixer sur la boite et entrainé par celle-ci, là je n'ai pas d'explication crédible.

Pour finir j'ai remplacé la pompe, ça as bien marcher pendant 2 jours.
Maintenant quand huile est froide presque pas de débit une fois chaud ça va comme une pompe 25% usée
Demain on teste pression etc.
Quelqu'un as déjà fait analyser de l'huile hydraulique multi F Ambra dans un labo?

il y a un obstacle dans l'arrivée d'huile a la pompe

je commencerais par rechanger les filtres
il peut trés bien y avoir un defectueux

là je vais finir par croire comme dit bingo ou une mauvaise référence filtre trop fin?????

et d'ailleur es ce que tu as changé que le filtre cartouche ou celui en acier aussi ?

je reviens au tuyau que tu as changer ! car c'est depuis se temps la que tu as le soucis

Tout les filtres ont été changes (2 grands + 1 petit) Le filtre d'aspiration de la pompe de relevage a été changer 2 fois, le probleme revient. Quand le problème est là c'est la direction et le relevage qui déconne (sur les 2 circuits) Quand le tuyaux d'aspiration était fissuré j'avais pas ses problèmes de débit. Pour finir je vais croire que c'est de la mauvaise huile. Les 2 circuits ont chacun leur propre tuyaux d'aspiration ça serait fort qu'ils soit boucher en même temps.

ton huile doit etre fluide, au moins autant que celle du moteur
si elle se rapproche plus de l'huile de boitier c'est pas bon

bingo a écrit:ton huile doit etre fluide, au moins autant que celle du moteur
si elle se rapproche plus de l'huile de boitier c'est pas bon

La on vient de vérifier débit a froid 20 litre plein régime avec une nouvelle pompe.
On as enlever les 2 filtres aspiration et passer huile sur un tamis, surprise de l'imaille d'aluminium.
en sachant que les corps de pompe hydrauliques et les pistons des groupes hydrauliques sont en alu.

Demain on démonte la pompe de direction pour vérifier. En esperent que ça vient de la.

donc polution de circuit
qui encrasse tes filtres aussitot

ca sent la misere a moyen terme ....
pour tout bien netoyer

Si présence de limailles sur les bouchons aimantés, la crépine d'aspiration doit être colmatée... et dépression sur le tuyau de gavage de la pompe, les joints n'apprécient pas du tout.

faeane a écrit:

seguim a écrit:est-ce suite à une vidange ?

Non panne de verin sur le chargeur, piece autour de la tige du verin explosé
Verdict nouveaux verin de cavage 600 roro ht, hmdo

On peut dire mauvaise journée, tuyaux de la pince arracher (ouvrier) soudure verin de pince + tuyaux hydraulique
verin de cavage exploser, huile salit etc.
Il y a des jours comme ça

faeane a écrit:Tout les filtres ont été changes (2 grands + 1 petit) Le filtre d'aspiration de la pompe de relevage a été changer 2 fois, le probleme revient. Quand le problème est là c'est la direction et le relevage qui déconne (sur les 2 circuits) Quand le tuyaux d'aspiration était fissuré j'avais pas ses problèmes de débit. Pour finir je vais croire que c'est de la mauvaise huile. Les 2 circuits ont chacun leur propre tuyaux d'aspiration ça serait fort qu'ils soit boucher en même temps.

d'ou ma premiere question  pourquoi penses-tu  à de la mauvaise huile
as-tu complété avec de l'huile suite à une grosse fuite ?

perso, sur un engin tp,chargeuse articulée,  j'ai deja eu un soucis de mousse suite à un ajout d'huile dans le circuit principal.
à cause d'un tuyau explosé, j'ai refait l'appoint avec une huile hydrau (7l dans 120l) de mêmes caractéristiques (hv 46) sauf qu'elle n'avait pas les mêmes additifs notamment pas le même antimoussant
résultat ,j'ai du du vidanger entiérement la machine et remettre le bon "antimoussant" , ça débordait de partout  

l'huile d'origine était une hydraulique "hv46"  bleue , j'avais complété avec une "hv46" blanche,
maintenant, pour m'y retrouver quand je commande, je précise qu'il faut impérativement une huile "46" type "poclain" alors que ma machine n'est pas une poclain
et plus jamais eu de soucis depuis

Je pensait à la mauvaise huile jusqu'au moment de trouver de limaille d'aluminium. Donc quelque part dans le tracteur il y a un corps en alu qui dégage mais lequel. Pour l'instant les seul symptomes c'est très peu de débit d'huile

faeane a écrit:Je pensait à la mauvaise huile jusqu'au moment de trouver de limaille d'aluminium. Donc quelque part dans le tracteur il y a un corps en alu qui dégage mais lequel. Pour l'instant les seul symptomes c'est très peu de débit d'huile

Problème resolu on as changer huile multi F par de la Multi G (plus fluide a froid).
Plus de problème de débit a froid.