Outil de gestion des lignes de guidage

Bonjour,

Y-a-t-il parmi vous des utilisateurs de Farmworks (Trimble) ou SMS (AgLeader) ?

Je cherche un bon outil pour gérer mes lignes de guidage, d'une année sur l'autre, et d'un tracteur à l'autre.
Depuis 2,5 ans que j'ai 2 tracteurs en RTK, avec des matériels différents, cette gestion devient indispensable.

Farmworks et SMS semblent faits pour ça, mais j'ai chargé les versions de démo, et je galère. Il sont capables de tant de choses que je m'y perds.

Et il y a peut-être d'autres outils ?

que veux-tu faire précisément ?

Je voudrais au minimum :
- donner un nom approprié à chacune des lignes
- avoir les mêmes lignes sur mes 2 tracteurs
- supprimer des lignes superflues
- passer une ligne créée sur un tracteur vers l'autre
et, si possible :
- retoucher certaines lignes (au sens déplacer un ou plusieurs points, de qq cm à qq m)
- créer de nouvelles lignes, éventuellement par déclinaison de lignes existantes, par ex à 1,50 m, à 2 m, à 2,50 m, à 3 m du bord (inutile en lignes droites, mais utile en lignes courbes)
- visualiser les lignes sur la carte de mon exploitation
- connecter tout ça avec ma cartographie Telepac et mon logiciel parcellaire (MesP@rcelles)

Mes 2 systèmes :
- CFX 750 Trimble
- CNH autoguidage d'origine

à ouai, le plus compliqué c'est d'avoir deux consoles différentes mais c'est possible avec farmwork (perso jutilise PFS de chez new holland c'est l'équivalent farmworks mapping, tu peux le demander a ton concess (sinon il coute dans les 700€...) ou télécharger la version de démo 12.5 de 30j (ou indéfiniment + )sur le site new holland plm)

tu utilises bien la même base rtk sur tes deux consoles ?

tu peux créé des lignes avec ce logiciel mais je n'y trouve aucun intérêts, tu ne pourras pas être précis

Pour tous ce qui est création de ligne et décalages, fais le sur une console et après tous est faisable sur le logiciel.
ensuite avec pfs tu auras bien la carto automatiquement mais par contre aucuns rapport avec télépac et mesp@rcelles.

et pour john deere, on peut utiliser quoi?

totoCR a écrit:à ouai, le plus compliqué c'est d'avoir deux consoles différentes mais c'est possible avec farmwork (perso jutilise PFS de chez new holland c'est l'équivalent farmworks mapping, tu peux le demander a ton concess (sinon il coute dans les 700€...) ou télécharger la version de démo 12.5 de 30j (ou indéfiniment + )sur le site new holland plm)

tu utilises bien la même base rtk sur tes deux consoles ?

tu peux créé des lignes avec ce logiciel mais je n'y trouve aucun intérêts, tu ne pourras pas être précis

Pour tous ce qui est création de ligne et décalages, fais le sur une console et après tous est faisable sur le logiciel.
ensuite avec pfs tu auras bien la carto automatiquement mais par contre aucuns rapport avec télépac et mesp@rcelles.


 

Très content d'échanger avec un utilisateur !

J'avais déjà essayé Farmworks version démo, et je suis en train d'essayer SMS. Selon des forumeurs d'AgTalk, ce dernier serait plus simple. J'ai réussi sans trop de mal à importer ma cartographie Telepac, puis toutes mes lignes de mon T7. Mais je n'arrive pas encore à trier, renommer, modifier, ...

Depuis combien de temps utilises-tu PLM ?
T'en sers-tu pour passer des données d'un tracteur à l'autre ?

vhv a écrit:et pour john deere, on peut utiliser quoi?

AgLeader SMS prétend être compatible avec une longue liste de matériels, dont John Deere.
Je crois que Farmworks/PLM devrait le faire aussi, mais j'ai lu que ces derniers avaient une "préférence" pour ce qui est +/- Trimble.

vhv a écrit:et pour john deere, on peut utiliser quoi?

pfs ou farmworks (et je suppose la plupart des logiciel ) prennent en charge toutes les marques

J'ai utilisé un peu farmworks il y a pas mal de temps et j'ai découvert SMS il y a 2 ans.
Pas trop suivi l'evolution de farmworks.
Pour SMS, c'est clair que c'est hyper puissant. Par contre, loin d'être simple a comprendre, comme tous ces logiciels. La logique ressemble un peu aux softs de création graphiques avec le principe de couches qui de superposent.
Dans les fonctions recherchées, ca va le faire. On peut bien modifier les lignes. Pour mes créée, il y a un mode auto super precis. Pour le faire manuellement, en-dessous de 10cms, il fait avoir importé un repère avec le GPS. Pour un suivi sur le logiciel, il y a une personne qui maitrise pas trop mal SMS chez Innovgps. Apres, j'ai un client qui s'est fait expert dessus. Pour ma part, j'ai prévu de m'y mettre durant ce mois de janvier. Faut que j'active la licence...

SMS bien compatible avec jd

sax a écrit:J'ai utilisé un peu farmworks il y a pas mal de temps et j'ai découvert SMS il y a 2 ans.
Pas trop suivi l'evolution de farmworks.
Pour SMS, c'est clair que c'est hyper puissant. Par contre, loin d'être simple a comprendre, comme tous ces logiciels. La logique ressemble un peu aux softs de création graphiques avec le principe de couches qui de superposent.
Dans les fonctions recherchées, ca va le faire. On peut bien modifier les lignes. Pour mes créée, il y a un mode auto super precis. Pour le faire manuellement, en-dessous de 10cms, il fait avoir importé un repère avec le GPS.  Pour un suivi sur le logiciel, il y a une personne qui maitrise pas trop mal SMS chez Innovgps. Apres, j'ai un client qui s'est fait expert dessus. Pour ma part, j'ai prévu de m'y mettre durant ce mois de janvier. Faut que j'active la licence...

C'est bien InnovGPS qui vend SMS en France ?

Oui, c'est ca. Par contre, comme il y a peu de demande sur ce genre de produit spécialisé, les distributeurs locaux ne le maîtrisent pas tous

tu veux dire quoi par importer ta carto télépac ? tous tes ilots, parcelles et assolement se retrouve automatiquement dans SMS ? avec l'arrière plan ? t'as un lien de ce logiciel ?

Pour PFS je l'utilise pour tous les suivis de travaux (ETA + ferme), on utilise l'info relevage des tracteur pour avoir le "coloriage" sur fmx et donc même sans utiliser l'autoguidage on a une trace du travail effectué. On peux ainssi calculer précisément les surface effectué, le temps, la vitesse, comment le champs a été travailler,... et avec ton T7 en intégré tu dois même avoir les carto de consommation, de charge moteur,...
Il sert aussi pour toutes les carto des Mb, enfin bref tous est dessus. Tu peux même aller beaucoup plus loin avec les marges,...

Il est peut être assez compliqué mais si tu te sers que des fonctions de bases (comme moi) il est quand même assez intuitif

J'ai utilisé la fonction "export îlots" de Telepac, qui me donne 3 fichiers SHP, SHX et DBF.
Je convertis de la projection Lambert93 en WGS84 par IGNMap.
J'importe dans SMS en tant que SHP.
(J'avais essayé d'importer directement l'export de Telepac, mais Lambert ou WGS, ce n'est visiblement pas la même chose !)
Cela dit, j'ai une belle couche avec cette représentation de mes îlots, plus des lignes de guidage un peu partout, mais je ne "gère" encore rien !

Attention aux conversions, cela donne des approximations. Ne pas utiliser pour de la précision, donc pour faire les lignes de guidage

ah oui, ok. je crois que c'est possible aussi dans pfs
mais sa te donne juste l'image de fond avec tes parcelle en couleur ?? tu n'as pas d'info en cliquant dessus (surface, culture) ?

sax a écrit:Attention aux conversions, cela donne des approximations. Ne pas utiliser pour de la précision, donc pour faire les lignes de guidage

dans pfs quand tu ouvres une carto (travail effectué, ligne, limite,...) l'arrière plan se place automatiquement (si on est connecté au net) et à l'aire d'être super précis

Mais je pence que tous les logiciels le font maintenant, d'ailleurs il se ressemble tous plus ou moins...

Oui, et la couche de fond peu se définir. Par défaut, sur SMS, c'est google earth. Ce que j'invite en prudence, c'est bien la précision, pour un fond, on n'est pas a1metre prêt. Par contre, pour définir des phases de travail, l'exigence interdit l'utilisation de certaines conversions ou sources. Après, a chacun son niveau de tolérance

A Sax : merci de l'avertissement, mais dans mon cas les lignes viennent directement en WGS84 (du T7 ou de la CFX), et je n'ai pas l'intention de me servir de mes îlots Pac pour la position précise des lignes.

A totoCR : c'est bien ça, pour le moment au moins : seulement le dessin de la parcelle - et, effectivement, j'ai une vue satellite en arrière-plan, quasi automatique (paramètre à cocher)

ok

si jamais tu n'arrives pas a convertir tes lignes du t7 vers cfx et inversement avec sms et que tu veux essayer avec pfs, j’essaierai de t'éclairer

Merci de la proposition. Je suis sur le sujet ces jours-ci.

Je remonte le post pour dire que j'ai longuement essayé SMS et Farmworks Mapping, pour mon utilisation des gestion des lignes de guidage.
SMS a pour lui une ergonomie meilleure. Par contre, il ne gère pas l'édition (au sens d'un éditeur de texte, par ex) des lignes.
Au contraire, Mapping gère très bien l'édition, comme par exemple la partie graphique de Telepac.

J'ai essayé, avec succès, de coupler SMS avec un logiciel SIG. C'est opérationnel, mais très lourd.

Au final, je m'oriente donc vers Farmworks, dont voici 2 copies d'écran avant/après traitement. Avant vous voyez la cacophonie des lignes enregistrées depuis un peu plus de 2 ans.

quel logiciel SIG utilise tu?

je travail avec farm works et je me lance ds la modulation intraparcellaire c'est trop bien
en plus c est un ami:
http://www.centrea-solution.com/

Avec ces logiciels, est-ce qu'il est possible d'enregistrer les passages de batteuse et ensuite les importés dans le tracteur qui presse pour qu'il s'autoguide sur les andains?

fusa 32 a écrit:quel logiciel SIG utilise tu?

J'utilise QGIS, qui est SIG libre.

rdomroy a écrit:je travail avec farm works et je me lance ds la modulation intraparcellaire  c'est trop bien
en plus c est un ami:
http://www.centrea-solution.com/

Mais c'est Farmworks de Trimble, légèrement rebaptisé !

ced62 a écrit:Avec ces logiciels, est-ce qu'il est possible d'enregistrer les passages de batteuse et ensuite les importés dans le tracteur qui presse pour qu'il s'autoguide sur les andains?

Bien entendu, c'est possible. Maintenant, il peut y avoir plus ou moins de travail au niveau du PC.

o que oui qu'il va y avoir un sacré boulot ! Pour le coup, je ne suis pas suffisamment initié pour donner la bonne technique, mais vite fait, je vois ça comme ça :
Tu importes ton dessin de passage réel dans le soft, tu dessines tes passages dessus. Donc c'est long.
Après, c'est pour prendre en compte chaque zig et chaque zag de moissoneuse (erreur de l'autoguidage, coup de volant du faucheur pour courir après la benne...)
Si tu veux juste être "à peu près", il y a juste à faire une conversion de la ligne de guidage de la moissonneuse, et là, c'est rapide !!!

Je pensais à une autre technique :
- dans la batteuse, en entrant dans le champ, tu déclares le début d'enregistrement d'une courbe par apprentissage
- tu pointes le début ("A")
- tu récoltes en "apprenant" ta trajectoire
- tu pointes la fin de trajectoire en finissant la parcelle

Cela te produit une trajectoire, dont une partie seulement intéressera le conducteur de la presse. Tu la reprends donc dans Farmworks, ou autre SIG permettant l'édition de ligne (donc malheureusement pas SMS), pour supprimer ce qu'il y a en trop (allers-retours à la benne en bout de champ, ...), recoller des morceaux, ...

Maintenant, il reste à vérifier comment se comporte le guidage avec des trajectoires comme ça. Si quelqu'un a déjà essayé ça, je suis intéressé.

Par exemple, j'imagine bien essayer de créer une trajectoire de pulvérisation qui comprendrait la totalité du chemin à parcourir dans la parcelle, en espérant ainsi être autoguidé en continu, y compris lors des demi-tours. Illustration par la ligne de guidage jaune que je viens de construire dans une jachère pour pouvoir l'essayer bientôt :

J'ai déjà essayé le mémoriser le guidage en continu en conduisant le tracteur au deuxième passage sur le premier en auto guidage, c'est le bordel , car les réglages  de sensibilité en ligne droite ne sont pas les mêmes que en virage serré

alainpierre a écrit:

rdomroy a écrit:je travail avec farm works et je me lance ds la modulation intraparcellaire  c'est trop bien
en plus c est un ami:
http://www.centrea-solution.com/

Mais c'est Farmworks de Trimble, légèrement rebaptisé !

oui et non c est un agriculteur qui a travailler pour trimble
il y mis au point la cartographie des sols par résistance électrique
maintenant il développe son savoir faire

alainpierre a écrit:

fusa 32 a écrit:quel logiciel SIG utilise tu?

J'utilise QGIS, qui est SIG libre.

pour faire du geo positionnement de photo ,de la découpe intra parcellaire,des fausses couleur et de la pixellisation
je travail avec 3 logiciels
GIMP2 pour la retouche photo
QGIS pour le geo positionnement des photo retouché
GRASS pour la création de la couche fausse couche geo positionné

L'objectif est agricole ?

le butté a écrit:J'ai déjà essayé le mémoriser le guidage en continu en conduisant le tracteur au deuxième passage sur le premier en auto guidage, c'est le bordel , car les réglages  de sensibilité en ligne droite ne sont pas les mêmes que en virage serré

Je voulais dire qu'en dehors de ces problèmes d'asservissement de direction, qui sont effectivement attendus, je cherche à savoir comment se comporte l'appareil si, par exemple, mes (longues) lignes sont espacées de 23,90 m et que mon outil est déclaré à 24 m. En effet, la ligne A-B et la R1 (ou L1) vont se trouver à 10 cm l'une de l'autre. Dans la mesure où le système vise la ligne la plus proche, par principe, va-t-il y avoir des sauts intempestifs d'une ligne à l'autre ?

alainpierre a écrit:L'objectif est agricole ?

oui faire de la modulation intra parcellaire

alainpierre a écrit:

le butté a écrit:J'ai déjà essayé le mémoriser le guidage en continu en conduisant le tracteur au deuxième passage sur le premier en auto guidage, c'est le bordel , car les réglages  de sensibilité en ligne droite ne sont pas les mêmes que en virage serré

Je voulais dire qu'en dehors de ces problèmes d'asservissement de direction, qui sont effectivement attendus, je cherche à savoir comment se comporte l'appareil si, par exemple, mes (longues) lignes sont espacées de 23,90 m et que mon outil est déclaré à 24 m. En effet, la ligne A-B et la R1 (ou L1) vont se trouver à 10 cm l'une de l'autre. Dans la mesure où le système vise la ligne la plus proche, par principe, va-t-il y avoir des sauts intempestifs d'une ligne à l'autre ?

24 c'est 24 sauf si il y a des ornières, il va avoir du mal a rester stable en ligne

fusa 32 a écrit:

alainpierre a écrit:L'objectif est agricole ?

oui faire de la modulation intra parcellaire

Usage privé (sur ton exploitation) ou prestataire de service ?

Ces logiciels ont un intérêt même avec une simple correction rtx par exemple?

alainpierre a écrit:
Cela te produit une trajectoire, dont une partie seulement intéressera le conducteur de la presse. Tu la reprends donc dans Farmworks, ou autre SIG permettant l'édition de ligne (donc malheureusement pas SMS), pour supprimer ce qu'il y a en trop (allers-retours à la benne en bout de champ, ...), recoller des morceaux, ...

C'est vrai que SMS ne va pas le faire directement, mais j'ai déjà réussi en créant une parcelle fictive à l'intérieur d'une autre parcelle. Mais c'était il y a longtemps et je ne sais plus comment j'ai fait...

alainpierre a écrit:
Maintenant, il reste à vérifier comment se comporte le guidage avec des trajectoires comme ça. Si quelqu'un a déjà essayé ça, je suis intéressé.

Déjà essayé. C'était avec mes geosteer, mais ça doit faire pareil avec le trimble. L'autoguidage va se déconnecter à l'approche du virage car trop serrer. Tu reprends la main sur la fourrière et tu réengages quand tu es de nouveau sur la ligne que tu veux. Là, ça marche.
Je pense que le butté a essayer dans une parcelle en pointe en faisant direct une courbe en apprentissage non retraité par sms ou autre. Et là, c'est plus tendu car les lignes se chevauchent et effectivement, ça fait un sacré bordel. Il y en a dans tous les sens.

Alainpierre redira si il a le même objectif, mais pour moi, l'intérêt de faire cela, c'est de ne pas avoir à créer de séquence de succession de lignes (smartpath pour les agleader) et de cliquer sur le bouton à chaque changement.

Kris91 a écrit:Ces logiciels ont un intérêt même avec une simple correction rtx par exemple?

En l'absence de répétitivité, tu devras recaler à chaque fois. Par contre, ça n'empeche pas de créer tes lignes à l'avance. Les orientations et les axes seront toujours bon. On ne parle que de ligne droite. Ca ne marchera pas en courbe. Ton tracteur pourrait tourner trop ou trop tard.

alainpierre a écrit:

fusa 32 a écrit:

alainpierre a écrit:L'objectif est agricole ?

oui faire de la modulation intra parcellaire

Usage privé (sur ton exploitation) ou prestataire de service ?

si j arrive a bien faire ce que je veut et a le tester avec différente marque d épandeur dans un premier temps ce serrait a titre privé mais après si j ai un peut de temps je pourrais bien me faire rémunérer

rdomroy a écrit:je travail avec farm works et je me lance ds la modulation intraparcellaire  c'est trop bien
en plus c est un ami:
http://www.centrea-solution.com/

Bonjour RDOM,
Tu travaille avec l'AFS de ton axial pour connecté tes données ?
Tu as quoi comme équipement d'autoguidage ?

Bill 56 a écrit:

rdomroy a écrit:je travail avec farm works et je me lance ds la modulation intraparcellaire  c'est trop bien
en plus c est un ami:
http://www.centrea-solution.com/

  Bonjour RDOM,
      Tu travaille avec l'AFS de ton axial pour connecté tes données ?
      Tu as quoi comme équipement d'autoguidage ?

je suis en 2 année de modulation intra-parcellaire mais je monte un afs cette année sur ma bécane
si non en équipement j ai un FMX 1000 en rtk

sax a écrit:

Kris91 a écrit:Ces logiciels ont un intérêt même avec une simple correction rtx par exemple?

En l'absence de répétitivité, tu devras recaler à chaque fois. Par contre, ça n'empeche pas de créer tes lignes à l'avance. Les orientations et les axes seront toujours bon. On ne parle que de ligne droite. Ca ne marchera pas en courbe. Ton tracteur pourrait tourner trop ou trop tard.

Ca serait déjà pas mal, pour les courbes c'est pas grave...

On le trouve sur internet ou il faut le demander au concess?

Ces logiciels ne sont pas gratuits. Il faut acheter à un distributeur. Mais j'ai vu passer des prix bien inférieurs aux offres que j'ai actuellement.
J'aimerais en discuter en mp avec ceux qui ont déjà acheté, ou qui ont des offres actuelles.

fusa 32 a écrit:

alainpierre a écrit:

fusa 32 a écrit:

alainpierre a écrit:L'objectif est agricole ?

oui faire de la modulation intra parcellaire

Usage privé (sur ton exploitation) ou prestataire de service ?

si j arrive a bien faire ce que je veut et a le tester avec différente marque d épandeur dans un premier temps ce serrait a titre privé mais après si j ai un peut de temps je pourrais bien me faire rémunérer  

Intéressant ! Pour ma part, je gère d'abord mes lignes de guidage. Puis j'aimerais passer aussi à la modulation d'apport d'engrais, mais il y a encore du travail :
- connecter le GPS à l'épandeur, d'une façon ou d'une autre (Sulky DPX Magnum de 2005), ou pulvé pour l'azote liquide (Berthoud DP tronic de 2006)
- savoir quelles doses je veux apporter (j'ai déjà Farmstar qui me produit des cartes de modulation => à voir)

Détail concernant QGIS : lorsque je mets Bing Maps en fond de plan, cette image n'apparaît que pour les échelles supérieures ou égales à 1/2000, et c'est bien gênant. As-tu le même problème et/ou une solution ?

je te décrit en gros la manip que j utilise pour importer les photos si elle de convient que te détaillerais tout les manips dans une autre discutions
1 je vais sur google earth et je fait un capture d image avec l outil de capture de windows
2 avec GIMP 2 je découpe la parcelle et je l exporte au format TIFF
3 je récupère l image dans QSIF et le la geo reference

J'adore ce post ! Super intéressant de voir comment chacun peut bidouiller ! Je n'arrive pas à trouver le temps de faire tout cela, mais j'aimerais bien aller aussi loin. Comme avec l'integra, je peux jouer avec mes lignes directement de la console, je suis un peu moins motivé que vous. Mais ça me permettrait de les placer plus précisément !