John Deere 6150R ou New Holland T7.200

Rappel du premier message :

Salut, un copain hésite entre ces deux tracteurs,
le tracteur ferait:

Epandeur 16T
Benne 20T
Presse Welger RP 535
Tonne à lisier 12 000 L
Broyeur à axe horizontal 3m
Herse rotative 4m

Quels sont vos avis?

max.12 a écrit:Les NH seront également obligé de passé au FAP. La dessus JD a une longueur d'avance

Renseignes- toi un peu, ça te fera du bien.

de toute façon si les constructeurs doivent arriver au tiers 6, on a pas fini....d etre emmerder!!!

Ils ne savent même pas comment faire, pour la plupart.
Après le Tier3, ça devient du pure délire. Parti comme cela, un moteur va purifier l' air ambiant.

oui, en europe , les tracteurs polluent, et au Bresil, pas les meme normes, ...

sax a écrit:moi je dis que le meilleur des tracteurs, c'est celui qui sera suivi par un concess consciencieux qui saura se donner la peine de t'accompagner dans l'évolution et la galère. Après, ce n'est que chimère et blabla.
Je viens d'acheter un claas, alors bien sure que c'est le meilleur. Mais j'ai choisi davantage le concess que le tracteur, faut être clair

+1

apres, je m etonne que personne ici ne pense que ces taxis que ce soit l un ou l autre sont quand meme un peu limite niveau puissance par rapport au materiel tiré (genre l epandeur) , mais la plupart preferent la guéguerre de couleur et le mien est mieux que le tiens

Pour comparaison , en poids lourd , euro 7 reste dans les tiroirs pour le moment ; des problèmes techniques

le gaumais a écrit:

max.12 a écrit:Les NH seront également obligé de passé au FAP. La dessus JD a une longueur d'avance

Renseignes- toi un peu, ça te fera du bien.

Pour avoir le meilleur rendement il faut une grand différence entre la source chaude (température moteur) et la source froide (air ambiant).
Jd a une température de fonctionnement plus basse donc un moins bon rendement que les moteurs fpt de nH, c est de la thermodynamique, c est pour ça que les moteurs ont un meilleur rendement quand il fait froid et qu un moteur froid ne tire pas

max.12 a écrit:Les NH seront également obligé de passé au FAP. La dessus JD a une longueur d'avance

Les NH sont déja au FAP sur les petits modéles depuis 2-3 ans en plus de l'experience de FPT dans le poids lourd.

C'est pas comme sa que tu vous allez récupérer des nouveaux sur votre forum. Dès que tu dit une connerie tu te fait remballer.
Ok, dans ce cas pourquoi dite vous que le systeme JD ne vaut rien si NH l a egalement. Plusieurs commerciaux m ont dit que pour arrivé a la tiers 4 final il fallait vanne egr, FAP et ad blue.
Sur ce je vous laisse blablater

max.12 a écrit:C'est pas comme sa que tu vous allez récupérer des nouveaux sur votre forum. Dès que tu dit une connerie tu te fait remballer.
Ok, dans ce cas pourquoi dite vous que le systeme JD ne vaut rien si NH l a egalement. Plusieurs commerciaux m ont dit que pour arrivé a la tiers 4 final il fallait vanne egr, FAP et ad blue.
Sur ce je vous laisse blablater

c'est vrai mais t'a dis la connerie avec une telle assurance....      

max.12 a écrit:C'est pas comme sa que tu vous allez récupérer des nouveaux sur votre forum. Dès que tu dit une connerie tu te fait remballer.
Ok, dans ce cas pourquoi dite vous que le systeme JD ne vaut rien si NH l a egalement. Plusieurs commerciaux m ont dit que pour arrivé a la tiers 4 final il fallait vanne egr, FAP et ad blue.
Sur ce je vous laisse blablater

Ne pas savoir n' est pas grave, croire qu' on sait quand on ne sais pas l' est déjà moins.
Tu peux t' interroger sur ce qu' il se passe en tier4, à juste titre.
Saches avant tout plusieurs choses:
CNH a "ravaler sa chique" en montant du FAP alors qu' ils juraient au grand Dieu que de l' AdBlue suffirait même pour les normes les plus sévères.
Ensuite, il y a une grande différence entre FAP actif et passif.
Le Tier4 sans FAP existe, plusieurs constructeurs le prouve.
Le raisonnement de JD consistant à dire: " De toutes façons vous aurez tous les même équipements avec le temps" ne résiste pas à une analyse technique poussée.
Les coûts d' équipement et d' entretien en dispositifs anti-pollutions ne sont pas les même pour un tracteur de cour que pour un tracteur de plaine de plus de 200 cv. La t° du moteur à l' usage non plus.

Pour parler, un tant soit peu, en connaissance de cause, va sur les sites des constructeurs de tracteurs mais surtout de moteurs.
C ' est expliqué, parfois très bien.
Je conçois que ce soit très technique. Mais c' est très instructif.

ne pas confondre FAP et catalyseur DOC
l un s entretien, l autre est dit "sans entretien"

ensuite les vannes EGR sont des calamités en voiture, en gros voiture diesel faisant des petits parcours et tu y as droit
l adblue a aussi c est pannes, souvent d après les bruits qui courent c est plus des sondes ou des nettoyages de sonde ( cristaux d urée) c est toujours genant mais ça reste des frais limités

allez c est repartis pour la guerre des marques, chacun essaye de convaincre l autre que tel systeme est mieux que l autre, de toute façon en grosse puissance beaucoup de constructeurs combinent les 2 systemes...de toute façon vu l agriculture et son devenir, les problemes ne vont plus toucher grand monde :il y a plus de sous.....
desolé du h sujet

max.12 a écrit:C'est pas comme sa que tu vous allez récupérer des nouveaux sur votre forum. Dès que tu dit une connerie tu te fait remballer.
Ok, dans ce cas pourquoi dite vous que le systeme JD ne vaut rien si NH l a egalement. Plusieurs commerciaux m ont dit que pour arrivé a la tiers 4 final il fallait vanne egr, FAP et ad blue.
Sur ce je vous laisse blablater

c'est ce qu'on m'a dit aussi , les fpt vont se compliquer apparement, à voir au sima

petit jean a écrit:allez c est repartis pour la guerre des marques, chacun essaye de convaincre l autre que tel systeme est mieux que l autre, de toute façon en grosse puissance beaucoup de constructeurs combinent les 2 systemes...de toute façon vu l agriculture et son devenir, les problemes ne vont plus toucher grand monde :il y a plus de sous.....
desolé du h sujet

+1 c'est pénible de vous voir rabaisser la marque que vous n'aimez pas,
si un comercial ne fait que critiquer la marque concurente pour me vendre une machine il peux se dire qu'il a peu de chances que je lui achete sa féraille

vous feriez mieux d'évoquer les qualités et les défauts de la marque que vous aimez, ce serais bien plus intelligent et constructifs...
n'oubliez pas on est sur un forum...

max-42 a écrit:

petit jean a écrit:allez c est repartis pour la guerre des marques, chacun essaye de convaincre l autre que tel systeme est mieux que l autre, de toute façon en grosse puissance beaucoup de constructeurs combinent les 2 systemes...de toute façon vu l agriculture et son devenir, les problemes ne vont plus toucher grand monde :il y a plus de sous.....
desolé du h sujet

+1 c'est pénible de vous voir rabaisser la marque que vous n'aimez pas,
si un comercial ne fait que critiquer la marque concurente pour me vendre une machine il peux se dire qu'il a peu de chances que je lui achete sa féraille

vous feriez mieux d'évoquer les qualités et les défauts de la marque que vous aimez, ce serais bien plus intelligent et constructifs...
n'oubliez pas on est sur un forum...

+1 Bastien nh à l'art de poster des sujets qui font des pages et qui n'auront finalement aucune réponses claires.

labrouette a écrit:

max-42 a écrit:

petit jean a écrit:allez c est repartis pour la guerre des marques, chacun essaye de convaincre l autre que tel systeme est mieux que l autre, de toute façon en grosse puissance beaucoup de constructeurs combinent les 2 systemes...de toute façon vu l agriculture et son devenir, les problemes ne vont plus toucher grand monde :il y a plus de sous.....
desolé du h sujet

+1 c'est pénible de vous voir rabaisser la marque que vous n'aimez pas,
si un comercial ne fait que critiquer la marque concurente pour me vendre une machine il peux se dire qu'il a peu de chances que je lui achete sa féraille

vous feriez mieux d'évoquer les qualités et les défauts de la marque que vous aimez, ce serais bien plus intelligent et constructifs...
n'oubliez pas on est sur un forum...

+1 Bastien nh à l'art de poster des sujets qui font des pages et qui n'auront finalement aucune réponses claires.

Ecoutes, si t'es pas content, tu ne lis pas mes sujets...

Moi personnellement, la guéguerre stérile des marques, c'est fini, j'ai grandi... Chaque marques possède ses problèmes...

Bastien NH (TM 125) a écrit:

labrouette a écrit:

max-42 a écrit:

petit jean a écrit:allez c est repartis pour la guerre des marques, chacun essaye de convaincre l autre que tel systeme est mieux que l autre, de toute façon en grosse puissance beaucoup de constructeurs combinent les 2 systemes...de toute façon vu l agriculture et son devenir, les problemes ne vont plus toucher grand monde :il y a plus de sous.....
desolé du h sujet

+1 c'est pénible de vous voir rabaisser la marque que vous n'aimez pas,
si un comercial ne fait que critiquer la marque concurente pour me vendre une machine il peux se dire qu'il a peu de chances que je lui achete sa féraille

vous feriez mieux d'évoquer les qualités et les défauts de la marque que vous aimez, ce serais bien plus intelligent et constructifs...
n'oubliez pas on est sur un forum...

+1 Bastien nh à l'art de poster des sujets qui font des pages et qui n'auront finalement aucune réponses claires.

Ecoutes, si t'es pas content, tu ne lis pas mes sujets...

bonne idée, il n'y à pas assez de hs.

@bastien nh petit hs. A une soirée, on discutait entre cultos et un collègue nous dit qu'il hésite entre 2 marque de désilleuse pailleuse, une silofarmer et ... possédant une silo farmer et en étant enchanté, je lui conseille cette marque. 1 an plus tard, il revient vers moi en me traitant de menteur, que sa machine ne va pas etc. moralité, les conseilleurs ne sont pas les payeurs, et jamais plus je ne conseillerai personne.

labrouette a écrit:@bastien nh petit hs. A une soirée, on discutait entre cultos et un collègue nous dit qu'il hésite entre 2 marque de désilleuse pailleuse, une silofarmer et ... possédant une silo farmer et en étant enchanté, je lui conseille cette marque. 1 an plus tard, il revient vers moi en me traitant de menteur, que sa machine ne va pas etc. moralité, les conseilleurs ne sont pas les payeurs, et jamais plus  je ne conseillerai personne.

C'est pas de ta faute, il est peut-être tombé sur un loup

personne ne s'y retrouve dans les différentes normes de puissances employées de façon très intelligentes des publicitaires boost ou pas ...(sauf les férus de mécanique)
numéreaux sur les tracteurs ne représentes plus rien.
bon dieux révoltons nous sur ses normes qui nous embrouillent .
je suis sûr que si nous étions 50 % a dire non: ils(les constructeurs) changeraient et reviendrait a être + clair soit: puissance disponible a la prise de force a tel vitesse x et a l'arret. il suffit pour remettre en place les commerciaux de leur présenter les articles de la revue matériels agricole .
leur discour change directement (je l'ai constaté encore sur mon dernier achat les 4 marques que j'ai regardé on été mis au pilori et chaque fois le discour a changé en 4 minutes (arnaque ECR24.)
et le couple au roue .
ttes les marques ont des points positif et négatif mais le sav est primordial.
pour le reste la subjectivité reste un point essentiel d'un choix final.

fergie62 a écrit:ne pas confondre FAP et catalyseur DOC
l un s entretien, l autre est dit "sans entretien"

Lequel s' entretien et comment ?

max.12 a écrit:

fergie62 a écrit:ne pas confondre FAP et catalyseur DOC
l un s entretien, l autre est dit "sans entretien"

Lequel s' entretien et comment ?

 Je t' ai écris ce matin d' aller te renseigner  sur les sites des motoristes.
Déjà rien que taper " catalyseur DOC" comme je viens de le faire et il y a un tas de choses qui te sont expliquées en long, en large et en travers.

petit jean a écrit:allez c est repartis pour la guerre des marques, chacun essaye de convaincre l autre que tel systeme est mieux que l autre, de toute façon en grosse puissance beaucoup de constructeurs combinent les 2 systemes...de toute façon vu l agriculture et son devenir, les problemes ne vont plus toucher grand monde :il y a plus de sous.....
desolé du h sujet

C 'est sûr que l' avenir financier de nos fermes nous intéresse plus en ce moment que la dépollution d' un moteur diesel .
Mais le débat technique reste intéressant, tant que l' on ne doive pas faire Charlemagne et Don Quichotte outre mesure.

labrouette a écrit:@bastien nh petit hs. A une soirée, on discutait entre cultos et un collègue nous dit qu'il hésite entre 2 marque de désilleuse pailleuse, une silofarmer et ... possédant une silo farmer et en étant enchanté, je lui conseille cette marque. 1 an plus tard, il revient vers moi en me traitant de menteur, que sa machine ne va pas etc. moralité, les conseilleurs ne sont pas les payeurs, et jamais plus  je ne conseillerai personne.

c'est juste que tout le monde n'a pas la meme facon de travailler,ce qui va bien chez certains ne va pas chez d'autres
j'ai certains outils ou equipements que je jugerait tout juste bon pour mettre a la feraille,quand on discute avec d'autres ca leur convient parfaitement.....

petit jean a écrit:allez c est repartis pour la guerre des marques, chacun essaye de convaincre l autre que tel systeme est mieux que l autre, de toute façon en grosse puissance beaucoup de constructeurs combinent les 2 systemes...de toute façon vu l agriculture et son devenir, les problemes ne vont plus toucher grand monde :il y a plus de sous.....
desolé du h sujet

la guerre des marques c'est comme la politique...on se fait entuber épicétou! on subit l'évolution et on raque ...effet de mode et jamais satisfaits de ce que l'on a,les constructeurs font tout pour nous tenter et nous y courons,certes dans la limite de nos moyens,sinon nous aurions tous des fendts,ce ne serait pas drôle...

escrito17 a écrit:

petit jean a écrit:allez c est repartis pour la guerre des marques, chacun essaye de convaincre l autre que tel systeme est mieux que l autre, de toute façon en grosse puissance beaucoup de constructeurs combinent les 2 systemes...de toute façon vu l agriculture et son devenir, les problemes ne vont plus toucher grand monde :il y a plus de sous.....
desolé du h sujet

la guerre des marques c'est comme la politique...on se fait entuber épicétou! on subit l'évolution et on raque ...effet de mode et jamais satisfaits de ce que l'on a,les constructeurs font tout pour nous tenter et nous y courons,certes dans la limite de nos moyens,sinon nous aurions tous des fendts,ce ne serait pas drôle...

héla les fendt ne sont pas parfait . ils tombent aussi en rade.le mien (724) a un soucis d'injection (3000hle moulin tourne sur 5 pattes de temps en temps) j'ai peur pour la factour....

d.d. a écrit:personne ne s'y retrouve dans les différentes normes de puissances employées de façon très intelligentes des publicitaires boost ou pas ...(sauf les férus de mécanique)
numéreaux sur les tracteurs ne représentes plus rien.
bon dieux révoltons nous sur ses normes qui  nous embrouillent .
je suis sûr que si nous étions 50 % a dire non: ils(les constructeurs) changeraient et reviendrait a être + clair  soit: puissance disponible a la prise de force a tel vitesse x et a l'arret. il suffit pour remettre en place les commerciaux de leur présenter les articles de la revue matériels agricole  .
leur discour change directement (je l'ai constaté encore sur mon dernier achat les 4 marques que j'ai regardé on été mis au pilori et chaque fois le discour a changé en 4 minutes (arnaque ECR24.)
et  le couple au roue .
ttes les marques ont des points positif et négatif mais le sav est primordial.
pour le reste la subjectivité reste un point essentiel d'un choix final.

Oui tu as raison
Par exemple , sur mon secteur , je ne prendrai ni NH ni John deere ... Les concess sont tous les deux aussi mauvais
Et pourtant j'aime beaucoup les puma cvx ... mais je les change pour une autre marque (avec un concess digne de ce nom) :

Ce qui fait la force d une marque c est son réseau, vous avez beau avoir les meilleurs produits du monde sans le réseau, vous en vendez pas.

Bonjour, plus d'avis?

Pingouin ! si ton voisin a besoin d'une bande de forumeur pour choisir son tracteur il est mal barré ! Depuis que je suis sur ce forum j'ai acheté 2 tracteurs et j'ai jamais rien demandé à personne ! T'auras pas de réponse objective ici ! Alors si c'est juste pour déterrer ton topic...et continuer les HS c'est ton problème !

Bastien Fan New Holland01 a écrit:Bonjour, plus d'avis?

si moi !! mon avis , c'est que globalement sur nos exploitations , on fait - de 500hrs /an , alors je ne vois pas du tout l'intérêt de toutes ces normes , à part nous faire dépenser du fric inutilement et avec le sourire ( tout le monde râle quand il y a une baisse de prix mais claquer du fric de manière absurde comme ça , personne ne dit rien !! )

Si en voilà un 6170r ou t7.220...

Agri67 a écrit:Pingouin ! si ton voisin a besoin d'une bande de forumeur pour choisir son tracteur il est mal barré ! Depuis que je suis sur ce forum j'ai acheté 2 tracteurs et j'ai jamais rien demandé à personne ! T'auras pas de réponse objective ici ! Alors si c'est juste pour déterrer ton topic...et continuer les HS c'est ton problème !

toi ou moi de toute facon c'est toujours la meme marque donc pas besoin de demander

ah les pros biquettes...

jd 67 a écrit:

Agri67 a écrit:Pingouin ! si ton voisin a besoin d'une bande de forumeur pour choisir son tracteur il est mal barré ! Depuis que je suis sur ce forum j'ai acheté 2 tracteurs et j'ai jamais rien demandé à personne ! T'auras pas de réponse objective ici ! Alors si c'est juste pour déterrer ton topic...et continuer les HS c'est ton problème !

toi ou moi de toute facon c'est toujours la meme marque donc pas besoin de demander

DSL de te décevoir...j'ai aussi du same ! et d'ici quelques semaines du deutz !!

Agri67 a écrit:

jd 67 a écrit:

Agri67 a écrit:Pingouin ! si ton voisin a besoin d'une bande de forumeur pour choisir son tracteur il est mal barré ! Depuis que je suis sur ce forum j'ai acheté 2 tracteurs et j'ai jamais rien demandé à personne ! T'auras pas de réponse objective ici ! Alors si c'est juste pour déterrer ton topic...et continuer les HS c'est ton problème !

toi ou moi de toute facon c'est toujours la meme marque donc pas besoin de demander

DSL de te décevoir...j'ai aussi du same ! et d'ici quelques semaines du deutz !!  

Quoi comme Same? Et Deutz?

same continuo 125 et same iron150 remplacé bientot par un deutz ttv6180

D'ac, satisfait?

Agri67 a écrit:same continuo 125 et same iron150 remplacé bientot par un deutz ttv6180

excellent choix!!!
pour fêter ça:

Bastien Fan New Holland01 a écrit:Au niveau de la Vario, on m'a dit que c'était pas une "vraie vario" sur les NH.
Et depuis les TSA, ils ont toujours le même design alors que Fendt et JD l'ont changé
Et niveau fiabilité, NH ne sont pas encore au point (beaucoup de problèmes de pont avant, et beaucoup de pb de boîte)

Après, c'est des "on m'a dit". Mais moi je pense le contraire de ce que j'ai cité. Moi je dis que NH n'ont rien à envier par rapport aux chacals et aux biquettes.

tu es un peu compliqué comme mec

on m'a dit que , donc je dit que , mais je pense le contraire de ce que j'écris ... Au secour

escrito17 a écrit:

Agri67 a écrit:same continuo 125 et same iron150 remplacé bientot par un deutz ttv6180

excellent choix!!!
pour fêter ça:

Je vois que monsieur est un habitué...nous n'avons pas les mêmes valeurs

ford county a écrit:

Bastien Fan New Holland01 a écrit:Au niveau de la Vario, on m'a dit que c'était pas une "vraie vario" sur les NH.
Et depuis les TSA, ils ont toujours le même design alors que Fendt et JD l'ont changé
Et niveau fiabilité, NH ne sont pas encore au point (beaucoup de problèmes de pont avant, et beaucoup de pb de boîte)

Après, c'est des "on m'a dit". Mais moi je pense le contraire de ce que j'ai cité. Moi je dis que NH n'ont rien à envier par rapport aux chacals et aux biquettes.

tu es un peu compliqué comme mec

on m'a dit que , donc je dit que , mais je pense le contraire de ce que j'écris ...    Au secour

bastien,les tracteurs c'est comme les filles, si tu compares les brunes les blondes et les rousses sans y avoir gouté en demandant à un pôte ce qu'il en pense... comment veut-tu avoir un avis objectif?

C ' est assez unique ce qu' un gamin de quinze ans est arrivé à faire ici en quatre mois de présence ( et il en fait presque autant sur d' autres bistros )
28 sujets ouverts
Près de 2800 réponses
Près de 63000 vues
Tout cela pour raconter, en grande majorité, des inepties sans l' ombre d' un intérêt.
D 'un coté, il nous tous bien rire; ce qui n' est pas sans importance par les temps qui courent.
D ' un autre coté, c' est assez révélateur du niveau technique dans lequel le forum est en train d' atterrir .

Tu m'étonnes, il arriverai à me faire changer de marque, et dieu sais que j'apprécie la marque à la feuille ....

içi L entreprise du coin 12 biquettes  bon ya des souçis aussi de mecaniques  mais bon ça tien la route : pour les saisons des traveaus location de gros taco chez alcator ; mais des nouilles holland  t 8