SDT Rotative

quelques uns d'entre vous auraient ils des tarifs pour des rotos 30 places ?

bon , j ai peut être demandé quelque chose de pas très courant
alors je recommence ...
avez vous des tarifs SDT complètes avec bâtiment, tank etc. svp?

En cherchant un peu j'ai trouvé ça pour 24 postes

roto intérieur extérieur
bâtiment 114000 103900
mat équipement 207000 210500
total 321000 314000

Mince pas très clair tout ça ,normalement c'est un tableau .

autant en tracteurs le SAV est important , autant en matériel de traite il est quasi le seul et unique critère a prendre en compte .

ça va te servir à quoi d'avoir un prix Européen ?

ben je travaille a la réflexion d un projet pour mettre de l ordre dans mon étable donc c est une approche, j ai trouvé pas mal d information intéressante mais je suis a l écoute des spécialistes ici présent.
j ai donc 500 vl en production dans un bâtiment de 40 X 120.
je voudrai raser tout l intérieur (lactoduc, vache a l attache) et mettre des aires paillées et des couloirs de raclage
je pense mettre un couloir central dans le sens de la largeur pour diriger les animaux vers une SDT extérieure
objectif low coast donc des barrières, des cornadis , du béton et une SDT....
un epi 50% avec sortie rapide après première réflexion

attention a une salle de traite extérieur , il fait tres froid là bas et le gel avec une sdt c'est pas terrible

avec 40m de large tu peux tourner en plusieurs lot et salle de traite au bout

tu partirai sur des tapis en logettes ???

des aires paillées ... j ai dit low coast ,
avec des petites mains a 75 euros par moi et du gasoil a 37 centimes du litre, pourquoi vouloir s endetter ?

quand je dis SDT extérieure, c'est un bâtiment a construire collé (mais a l extérieur) de l actuel

le mieux pour moi en ce moment sont les logettes paillées avec racloir dans le couloir .

tu te lance dans les laitieres toi?

imanol a écrit:ben je travaille a la réflexion d un projet pour mettre de l ordre dans mon étable donc c est une approche, j ai trouvé pas mal d information intéressante mais je suis a l écoute des spécialistes ici présent.
j ai donc 500 vl en production dans un bâtiment de 40 X 120.
je voudrai raser tout l intérieur (lactoduc, vache a l attache) et mettre des aires paillées et des couloirs de raclage
je pense mettre un couloir central dans le sens de la largeur pour diriger les animaux vers une SDT extérieure
objectif low coast donc des barrières, des cornadis , du béton et une SDT....
un epi 50% avec sortie rapide après première réflexion

moi je mettrai sdt epis 90 sorti rapide 2* 30

moins cher qu un roto

si c'est pour faire low cost, pourquoi ne pas les laisser à l'attache ?

erwin a écrit:  si c'est pour faire low cost, pourquoi ne pas les laisser à l'attache ?

c'est aussi ce que j'pense si t'a la main d'oeuvre pas cher....

j'en connais une qui passe en 2x8 simple équipement 80 vaches en une bonne heure
tout en soignant les veaux
c'est le système le moins couteux et parmi le plus efficace
pour 500vl ,je ne sait pas

si tu veux faire au moins cher et que tu as la main d'œuvre tu fait comme les kiwi

salle de traite 2x25 ou 2x30(voir plus) simple équipement. les kiwi passent des troupeaux de 1000vl comme ça

ce sera 3 fois moins cher qu'un robot

je connais une salle de traite losange à boulieu (38) pour 500 ou 600 vl elle est venue en remplacement d'une rotaflow. Sinon le système épi 50-60° simple équipement n'est pas mal. De mémoire pour un roto 24 places il y a un peu moins de 10 ans il fallait 110000 euros juste de matèriel.

marmotte a écrit:si tu veux faire au moins cher et que tu as la main d'œuvre tu fait comme les kiwi

salle de traite 2x25 ou 2x30(voir plus) simple équipement. les kiwi passent des troupeaux de 1000vl comme ça

ce sera 3 fois moins cher qu'un robot

En Australie 2x 30 simple équipement pour 350 VL
Si tu mets le decro et la sortie rapide + une personne a l'aire d'attente 500 ça doit le faire.
A 1000 j'ai vu un 2x50 sans decro ni sortie rapide et 4 personnes... Bon faut pas regarder la sur traite...

erwin a écrit:  si c'est pour faire low cost, pourquoi ne pas les laisser à l'attache ?

parce qu elles passent l été en "summer camp" qui est archaïque, il n y a pas de tank donc vla la qualité et le prix qui dégringole.
Aussi parce que je vais devoir anticiper une diminution drastique des effectifs de MO, j ai une dizaine d ancien(ne)s qui vont se retraiter dans les 5 années a venir ...
Je vais passer de 34 personnes a 24 ....
Enfin parce que les conditions de travail sont proches de l'esclavage et que les animaux souffrent pas mal de l’inconfort.

Pour finir , les premières  croisées simmental/red holstein d'importation arrivent en production donc j ai espoir de produire un peu plus a l avenir mais il faut réunir certaines conditions de logement pour valoriser ce petit surplus de potentiel.
Fini la casserole, la Keenan est arrivée il y a 3 mois et elle est toujours sous le plastique

ci dessous 120 modèles de poche 7-9 mois
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ci dessous, un essai de croisement race locale/red holstein ... ca marque pas toujours
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Ah oui quand même ,pour faire du lait avec ça y a du boulot .

explique nous ton empire la bas


je suis un peu curieux ,je sais bien

imanol a écrit:

erwin a écrit:  si c'est pour faire low cost, pourquoi ne pas les laisser à l'attache ?

parce qu elles passent l été en "summer camp" qui est archaïque, il n y a pas de tank donc vla la qualité et le prix qui dégringole.
Aussi parce que je vais devoir anticiper une diminution drastique des effectifs de MO, j ai une dizaine d ancien(ne)s qui vont se retraiter dans les 5 années a venir ...
Je vais passer de 34 personnes a 24 ....
Enfin parce que les conditions de travail sont proches de l'esclavage et que les animaux souffrent pas mal de l’inconfort.

Pour finir , les premières  croisées simmental/red holstein d'importation arrivent en production donc j ai espoir de produire un peu plus a l avenir mais il faut réunir certaines conditions de logement pour valoriser ce petit surplus de potentiel.
Fini la casserole, la Keenan est arrivée il y a 3 mois et elle est toujours sous le plastique

ci dessous 120 modèles de poche 7-9 mois
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ci dessous, un essai de croisement race locale/red holstein ... ca marque pas toujours
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quel est ton objectif de production /vl
comment est valorisé le lait ?

imanol a écrit:

erwin a écrit:  si c'est pour faire low cost, pourquoi ne pas les laisser à l'attache ?

Spoiler:

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Spoiler:

 ça ressemble à la Roumanie  ... en pire!!!!

Le plafond est isolé ? Les abreuvoirs ?

PS. la base que j'ai acheté en RO, contruite dans les années 80, il y avait 800 vaches laitières à l'attache sur grilles, charpentes béton, double épaisseur de fibro avec isolant au milieu, mélangeuse en poste fixe avec petite remorque distributrice , etc .... et ... 200 employés
Je ne l'ai jamais vu fonctionner mais à discuter avec ceux qui y ont bossé, c'était folklorique

plafond double épaisseur, abreuvées au seau la nuit pour empêcher les gardiens de dormir (ça c'est de l'Imanol conception)
le reste c'est même combat que toi
dsl allycondroz, pas en sujet ouvert mais par MP

si tu comptes passer les vl en aire paillée imanol tu dois résoudre le pb des cornes!!

à voir les tofs je trouve pas que pour des vaches à l'attache elles soient si mal logées !

par contre pour la flotte distribuée aux seaux

faudrait déjà qu'elles aient à boire à volonté ! tu voudrais les tarir que tu ferais pas mieux .

rififi a écrit:si tu comptes passer les vl en aire paillée imanol tu dois résoudre le pb des cornes!!

oui, j'y ai pensé une bonne tronçonneuse fera l'affaire

jacquou le croquant a écrit:à voir les tofs je trouve pas que pour des vaches à l'attache elles soient si mal logées !

par contre pour la flotte distribuée aux seaux

faudrait déjà qu'elles aient à boire à volonté ! tu voudrais les tarir que tu ferais pas mieux .

ça vaut uniquement pour les génisses

Les Canadiens arrivent bien à avoir des étables à plus de 10 000 à l'attache.
Il y'a 30 ans ils mettaient les vaches en pature,mais maintenant,certaines fermes les gardent attachées 365 jours/an.

à mon avis,il y'a d'autres problemes à résoudre avant la SDT.Tu dois pouvoir faire augmenter le lait dans le tank en réduisant le nombre d'animaux et le personnel

comment ça se passe chez les ruskof pour la qualité du lait ?

cellules , germes etc ?

laurent53 a écrit:Les Canadiens arrivent bien à avoir des étables à plus de 10 000  à l'attache.
Il y'a 30 ans ils mettaient les vaches en pature,mais maintenant,certaines fermes les gardent attachées 365 jours/an.

à mon avis,il y'a d'autres problemes à résoudre avant la SDT.Tu dois pouvoir faire augmenter le lait dans le tank en réduisant le nombre d'animaux et le personnel

+1
je vois plus sans doute des soucis de fécondité , liés à une ration merdique qui font des vaches avec un faible pic de lactation et des lactations longues mais peu productives .

si ça se trouve il y'a trop de monde à s'occuper des vaches et elles n'ont pas le temps de dormir

à court terme,la ration l'eau et l'hygiene et à MT la génétique.Tu auras un meilleur retour sur investissement qu'avec un roto.
vu d'ou tu pars,il ne faut pas griller les étapes

jacquou le croquant a écrit:comment ça se passe chez les ruskof pour la qualité du lait ?

cellules , germes etc ?

à la wanagen !

Si mes souvenirs sont bon (et datent un peu, mais y a de l'ordre de grandeur), en roto, faut compter 15000€/place, traite arrière sortie rapide 10000€/place et épi simple équipement sans décro, 50000€/place.

Comme dis plus haut, si c'est pour faire du low-cost avec de la mo pas cher, le système kiwi est pas mal. Pour 500vl à 10L (ou même 20 plus tard), une 2X40 simple équipement, 3/4 gaillards dedans, et en 2 bonnes heures, t'es bon.

laurent53 a écrit:Les Canadiens arrivent bien à avoir des étables à plus de 10 000  à l'attache.
Il y'a 30 ans ils mettaient les vaches en pature,mais maintenant,certaines fermes les gardent attachées 365 jours/an.

Lorsque j'ai fait un stage au Québec, une copine rencontrée sur les concours avait 350 vaches à 11000 à l'attache

Message posté dans le sujet: 500 u d'azote ha

Moi a écrit: J'y ai aussi vu une ferme de 600 vaches avec la salle de traite en plein milieu des pâtures (2X44 si mes souvenirs sont bons)
(désolé pour la qualité des photos, tombée de la nuit, vieux téléphone)

laurent53 a écrit:Les Canadiens arrivent bien à avoir des étables à plus de 10 000  à l'attache.
Il y'a 30 ans ils mettaient les vaches en pature,mais maintenant,certaines fermes les gardent attachées 365 jours/an.

à mon avis,il y'a d'autres problemes à résoudre avant la SDT.Tu dois pouvoir faire augmenter le lait dans le tank en réduisant le nombre d'animaux et le personnel

non pas si simple que ça de faire monter le lait ...
c'est toute l'organisation et les habitudes d'un personnel quinquagénaire qu'il faut revoir pour aloter selon le niveau de production, distribuer des rations adaptées mais aussi leur apprendre à faire de la nourriture dans les champs de qualité raisonnable.
Vient derrière toute la gestion de la reproduction, des élèves etc ...
Tout dans son ensemble est à revoir depuis le front d'attaque du silo jusqu'à la décision du niveau de lait au moment du tarissement!
Imagines toi qu'ils ont déjà peur d'écorner les veaux alors si tu n'es pas 24/24 avec eux, le chantier est colossal et voilà la solution que je pense la plus appropriée pour remettre, par la force des choses, en cause tout leur mode de fonctionnement d'un coup brutal.

laurent53 a écrit:si ça se trouve il y'a trop de monde à s'occuper des vaches et elles n'ont pas le temps de dormir

à court terme,la ration l'eau et l'hygiene et à MT la génétique.Tu auras un meilleur retour sur investissement qu'avec un roto.
vu d'ou tu pars,il ne faut pas griller les étapes

ta première phrase a beaucoup de sens, chaque femme s'occupe d'un groupe de 20 à 25 vaches, depuis le premier veau jusqu'à la fin de vie ...
Comment voulez vous gérer une ration calculée quand Rossinante a une casserole de pulpe de plus que Jeannette parce qu'elle plait plus à la femme en question?
Comment voulez vous remplir des vaches grasses comme des saucisses ? Comprenez que si elles sont "maigres", elles sont pas en bonne santé !

pierraug a écrit:

laurent53 a écrit:Les Canadiens arrivent bien à avoir des étables à plus de 10 000  à l'attache.
Il y'a 30 ans ils mettaient les vaches en pature,mais maintenant,certaines fermes les gardent attachées 365 jours/an.

Lorsque j'ai fait un stage au Québec, une copine rencontrée sur les concours avait 350 vaches à 11000 à l'attache

oui ba retombez sur terre les gars !
il n'y a rien a voir entre ces étables et la mienne ...

imanol a écrit:

pierraug a écrit:

laurent53 a écrit:Les Canadiens arrivent bien à avoir des étables à plus de 10 000  à l'attache.
Il y'a 30 ans ils mettaient les vaches en pature,mais maintenant,certaines fermes les gardent attachées 365 jours/an.

Lorsque j'ai fait un stage au Québec, une copine rencontrée sur les concours avait 350 vaches à 11000 à l'attache

oui ba retombez sur terre les gars !
il n'y a rien a voir entre ces étables et la mienne ...

Les locaux(les batiments,pas les autochtones) ne sont pas si différents.Il te faudrait un Quebecois comme responsable d'elevage

laurent53 a écrit:Les Canadiens arrivent bien à avoir des étables à plus de 10 000  à l'attache.
Il y'a 30 ans ils mettaient les vaches en pature,mais maintenant,certaines fermes les gardent attachées 365 jours/an.

à mon avis,il y'a d'autres problemes à résoudre avant la SDT.Tu dois pouvoir faire augmenter le lait dans le tank en réduisant le nombre d'animaux et le personnel

Je pensais à ça aussi quand je disais plus haut de tout laisser comme c'est ( à l'attache) .... mais faut pas comparer le niveau technique des canadiens avec la mentalité de gens qui ont connu le communisme, c'est une autre planète

laurent53 a écrit:

imanol a écrit:

pierraug a écrit:

laurent53 a écrit:Les Canadiens arrivent bien à avoir des étables à plus de 10 000  à l'attache.
Il y'a 30 ans ils mettaient les vaches en pature,mais maintenant,certaines fermes les gardent attachées 365 jours/an.

Lorsque j'ai fait un stage au Québec, une copine rencontrée sur les concours avait 350 vaches à 11000 à l'attache

oui ba retombez sur terre les gars !
il n'y a rien a voir entre ces étables et la mienne ...

Les locaux(les batiments,pas les autochtones) ne sont pas si différents.Il te faudrait un Quebecois comme responsable d'elevage

Tu planes complet cher ami

laurent53 a écrit:

imanol a écrit:

pierraug a écrit:

laurent53 a écrit:Les Canadiens arrivent bien à avoir des étables à plus de 10 000  à l'attache.
Il y'a 30 ans ils mettaient les vaches en pature,mais maintenant,certaines fermes les gardent attachées 365 jours/an.

Lorsque j'ai fait un stage au Québec, une copine rencontrée sur les concours avait 350 vaches à 11000 à l'attache

oui ba retombez sur terre les gars !
il n'y a rien a voir entre ces étables et la mienne ...

Les locaux(les batiments,pas les autochtones) ne sont pas si différents.Il te faudrait un Quebecois comme responsable d'elevage

A la rigueur, dans 10 ans il pourrait se dire "un canadien est le bienvenue ici"

Mais faut changer toutes les bêtes présentes (vaches et hommes!!!)

t'es mieux placé que nous pour juger. je disais juste que l'étable attachée et le transfert etaient des systemes qui fonctionnaient avec un nombre de tâches faciles à faire comprendre à du personnel peu qualifié

grabouille a écrit:

imanol a écrit:

erwin a écrit:  si c'est pour faire low cost, pourquoi ne pas les laisser à l'attache ?

parce qu elles passent l été en "summer camp" qui est archaïque, il n y a pas de tank donc vla la qualité et le prix qui dégringole.
Aussi parce que je vais devoir anticiper une diminution drastique des effectifs de MO, j ai une dizaine d ancien(ne)s qui vont se retraiter dans les 5 années a venir ...
Je vais passer de 34 personnes a 24 ....
Enfin parce que les conditions de travail sont proches de l'esclavage et que les animaux souffrent pas mal de l’inconfort.

Pour finir , les premières  croisées simmental/red holstein d'importation arrivent en production donc j ai espoir de produire un peu plus a l avenir mais il faut réunir certaines conditions de logement pour valoriser ce petit surplus de potentiel.
Fini la casserole, la Keenan est arrivée il y a 3 mois et elle est toujours sous le plastique

ci dessous 120 modèles de poche 7-9 mois
" />
ci dessous, un essai de croisement race locale/red holstein ... ca marque pas toujours
" />

quel est ton objectif de production /vl
comment est valorisé le lait ?

up

Commence par l'élevage des génisses. C'est la base et la ou se joue la pérennité du truc.
Si on te donne les moyens de tout bousculer en montant un toto pourquoi pas et tant mieux pour toi mais ce sera sûrement loin d'être la solution la plus rentable a mon avis...

dans l'état actuel des choses, je vais déjà tenter de monter à 15 en mettant les saucisses en réforme, il aura ensuite un deuxième palier à 18-20 après, on verra
tout part en poche de 1l ou 1/2l,en bidon de 20l en vente directe vers des hôpitaux, crémeries et petites fabriques artisanales, GMS, épiceries etc...

tu pasteurises, ou c'est en lait cru ?
je cherche toujours un pasto...

les 2 mais le pasto fait trembler les dinosaures

le logement ne fait pas tout, un gars du secteur a passé ses vaches à 4000 L de l'entravée au robot il s'attendait à bondir en lait, résultat pas beaucoup plus de lait, il vend les montbéliardes pour mettre des noires à la place.

Wahoo ! J'avais pas suivi le changement de vie !
Le panzer te manque pas !!
Si t'as besoin d'aide en VL, je peut venir !!