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    Message par Invité Ven 30 Jan 2015, 09:58

    Rappel du premier message :

    quelques uns d'entre vous auraient ils des tarifs pour des rotos 30 places ? : victoire

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    Message par Invité Ven 30 Jan 2015, 21:02

    en premier lieu revoir l'alimentation c'est le b.a.b.a pour augmenter facilement
    vu la mo que tu as de dispo et pas cher le batiment peux suffir pour ton objectif

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    Message par Invité Ven 30 Jan 2015, 21:13

    nico54 a écrit:Wahoo ! J'avais pas suivi le changement de vie !
    Le panzer te manque pas !!
    Si t'as besoin d'aide en VL, je peut venir !!
    salut nico : victoire

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    Message par max-42 Ven 30 Jan 2015, 21:15

    mais ques que t’es allé t’embarquer la bas mon pauvre imanol 77

    j’ai pas suivi le sujet privé parce que j’y pas accès mais j’ai une petite question…

    autour de toi t’as des gars qui sont payés 100 balles par mois…

    comment t’as pu trouvé un job la bas assez rémunéré sachant qu’a mon avis tu va pas te contenter de 500 balles :réfléchi :réfléchi

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    Message par fusa 32 Ven 30 Jan 2015, 21:16

    nico54 il y a les VL mais aussi un gros troupeau de bikete vert et jaune : ha
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    Message par Peccadille Ven 30 Jan 2015, 22:36

    A voir le défi qui attend l'ami Imanol, je comprends enfin ce que signifie

    La Campagne de Russie

    "La campagne de Russie est une campagne militaire menée par l’empereur Napoléon Ier en 1812. Après avoir conquis presque toute l’Europe, Napoléon entreprend de conquérir la Russie de l’empereur Alexandre Ier."


    Depuis quelques jours les rêves viennent de l'est et pour les douze prochains mois au moins, les plus fins limiers ace prodigueront conseils avisés depuis l'ouest.
    Très bel échange.
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    Message par Invité Sam 31 Jan 2015, 13:26

    Napoléon,ça lui va bien... : rr

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    Message par Invité Sam 31 Jan 2015, 13:31

    seul ici ou quasiment, les échanges avec vous tous sont tout simplement très précieux  ... : victoire

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    Message par allycondroz Sam 31 Jan 2015, 13:32

    y a pas de belle voisine la bas : rr

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    Message par Invité Sam 31 Jan 2015, 14:06

    allycondroz a écrit:y a pas de belle voisine la bas : rr
    si, elle vient prendre le thé à 17h : rr

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    Message par catar Sam 31 Jan 2015, 14:29

    t'as des concess de machines a traire en local ?? ou tu veux rapatrier du matos de l'ouest a pas cher ?? :réfléchi
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    Message par Invité Sam 31 Jan 2015, 14:51

    les taxes à l'importation sont trop élevées pour faire venir de l'extérieur en direct... donc tu fais venir via les concess et tu enquilles au passage 50% de subvention à compter du 1er janvier 15 , la riposte s'organise, les jaunes et gris historiques financent !

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    Message par catar Sam 31 Jan 2015, 14:53

    dommage parce que des salles de traite d'occas c'est pas ça qui manque ici !!! ça aurait pus etre un bon filon de départ ..........
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    Message par salicapi Sam 31 Jan 2015, 14:54

    imanol a écrit:seul ici ou quasiment, les échanges avec vous tous sont tout simplement très précieux  ... : victoire

    petit coup de blues ? je prends la route, j'arrive... je suis tout près d'ailleur... cette tof pour toi  : victoireSDT Rotative - Page 2 Photo011
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    Message par Invité Sam 31 Jan 2015, 14:57

    non tout va bien Salicapi, fait pas le branquignole ! ta femme m'en voudra après : rr

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    Message par bingo Sam 31 Jan 2015, 15:04

    un batiment de 40*120 perso je le couperais en 4 *125 vaches avec couloir central
    avec salle de traite au millieu du batiment genre 2*20 épis 50
    et tu trais les lots dans le meme ordre tout les jours sans avoir a laver la SDT entre chaque lots

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    Message par pat61 Sam 31 Jan 2015, 15:27

    bingo a écrit:un batiment de 40*120 perso je le couperais en 4 *125 vaches avec couloir central
    avec salle de traite au millieu du batiment genre 2*20 épis 50
    et tu trais les lots dans le meme ordre tout les jours sans avoir a laver la SDT entre chaque lots
    bravo-applaudissemen
    des lots ,c'est plus facil à conduire .
    comment est ventilé le bâtiment ?
    comment se gère le lisier sous ces latitudes (en plaqutte) ?

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    Message par Sam-845 Sam 31 Jan 2015, 16:04

    nico54 a écrit:Wahoo ! J'avais pas suivi le changement de vie !
    Le panzer te manque pas !!
    Si t'as besoin d'aide en VL, je peut venir !!

    Tu vas lui monter un biogaz la-bas Nicolas?????

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    Message par Invité Sam 31 Jan 2015, 16:57

    pat61 a écrit:
    bingo a écrit:un batiment de 40*120 perso je le couperais en 4 *125 vaches avec couloir central
    avec salle de traite au millieu du batiment genre 2*20 épis 50
    et tu trais les lots dans le meme ordre tout les jours sans avoir a laver la SDT entre chaque lots
    bravo-applaudissemen
    des lots ,c'est plus facil à conduire  .
    comment est ventilé le bâtiment ?
    comment se gère le lisier sous ces latitudes (en plaqutte) ?
    c'est rationnel sauf que j'ai cinq lignes de poteaux à l'intérieur du bâtiment dont la ligne principale en plein milieu , t'oublis donc tout de suite le couloir de distribution central.

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    Message par bingo Sam 31 Jan 2015, 17:32

    imanol a écrit:
    pat61 a écrit:
    bingo a écrit:un batiment de 40*120 perso je le couperais en 4 *125 vaches avec couloir central
    avec salle de traite au millieu du batiment genre 2*20 épis 50
    et tu trais les lots dans le meme ordre tout les jours sans avoir a laver la SDT entre chaque lots
    bravo-applaudissemen
    des lots ,c'est plus facil à conduire  .
    comment est ventilé le bâtiment ?
    comment se gère le lisier sous ces latitudes (en plaqutte) ?
    c'est rationnel sauf que j'ai cinq lignes de poteaux à l'intérieur du bâtiment dont la ligne principale en plein milieu , t'oublis donc tout de suite le couloir de distribution central.

    si ton couloir est décalé de 2.5m par rapport au millieu de ton batiment c'est pas du tout un soucis

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    Message par Invité Sam 31 Jan 2015, 17:46

    L'avantage de l'étable attachée est qu'une persone compétente peur avoir l'oeil sur chaque animal en circulant dans les allées ou en regardant les refus à l'auge,qu'elle peut faire une prise de t° et faire une piquouse ou mettre une seringue de produit mamite seule.
    Que les employés les moins compétents peuvent être reclassés en responsables de la raclette/chef des bouses,directeur du nettoyage arrière,que les plus zelés pourront être chef du correcteur azoté et respecteront à la lettre les consignes...Une ration complete par lot de vahce à l'attache et un charriot distributeur qui va bien eviteront peut être la complémentation à la tête du client et d'avoir une meilleure homogeneité

    Un autre avantage est qu'il y'a peu de mécanique,moins de risques de pannes et des pannes plus faciles à résoudre.Je sais pas si un roto se bloque parfdois mais il vaut mieux avoir le SAV Breton ou Normand que d'attendre des pieces qui viendraient par avion.

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    Message par PV 53 Sam 31 Jan 2015, 18:17

    imanol a écrit:
    erwin a écrit::réfléchi  si c'est pour faire low cost, pourquoi ne pas les laisser à l'attache ?
    parce qu elles passent l été en "summer camp" qui est archaïque, il n y a pas de tank donc vla la qualité et le prix qui dégringole.
    Aussi parce que je vais devoir anticiper une diminution drastique des effectifs de MO, j ai une dizaine d ancien(ne)s qui vont se retraiter dans les 5 années a venir ...
    Je vais passer de 34 personnes a 24 :réfléchi .... 77
    Enfin parce que les conditions de travail sont proches de l'esclavage et que les animaux souffrent pas mal de l’inconfort.

    Pour finir , les premières  croisées simmental/red holstein d'importation arrivent en production donc j ai espoir de produire un peu plus a l avenir mais il faut réunir certaines conditions de logement pour valoriser ce petit surplus de potentiel.
    Fini la casserole, la Keenan est arrivée il y a 3 mois et elle est toujours sous le plastique : rr

    ci dessous 120 modèles de poche 7-9 mois
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    ci dessous, un essai de croisement race locale/red holstein ... ca marque pas toujours Very Happy
    SDT Rotative - Page 2 <a href=SDT Rotative - Page 2 1_30_111" />


    t as besoin de tout pour commencer sauf d une keenan.......

    c est low cost une keenan Very Happy
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    Message par catar Sam 31 Jan 2015, 19:08

    le probleme c'est que faire des lots de 125 en aire paillée va falloir le rediviser encore en 2 ou 3 pour etre tranquille !!!
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    Message par Invité Sam 31 Jan 2015, 20:07

    PV 53 a écrit:


    t as besoin de tout pour commencer sauf d une keenan.......

    c est low cost une keenan Very Happy
    j'appelle une keenan une mélangeuse à vis horizontale ... en l'occurrence, c'est une machine russe toute neuve, je ne sais pas ce qu'elle vaut précisément mais certainement moitié du prix d'une marque occidentale.
    puis l'idée c'est de travailler de façon moderne pour recevoir à terme une meilleure génétique.
    Comprennez qu'avec ce bâtiment, je peux produire 2 fois plus de lait que ce que je fais et que la demande est énorme.
    Je pense que si je leur ramène un charriot tout neuf, elles vont me le mettre dans la figure : rr

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    Message par Invité Sam 31 Jan 2015, 20:28

    imanol a écrit:
    SDT Rotative - Page 2 <a href=SDT Rotative - Page 2 1_30_111" />


    quand j'vois ça j'me dis qu'avant la génétique et le logement tu dois d'abord remettre à plat les rations (peut être est ce déjà fait : victoire )

    t'a quoi comme bouffe à disposition?? ensilage maïs?? herbe???....

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    Message par Invité Sam 31 Jan 2015, 20:33

    ensilage de mais
    foin minable
    luzerne
    pulpe de betterave
    farines de mais, blé, orge
    minéraux

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    Message par Invité Sam 31 Jan 2015, 20:36

    imanol a écrit:ensilage de mais
    foin minable
    luzerne
    pulpe de betterave
    farines de mais, blé, orge
    minéraux

    et paille je suppose.... y'a de quoi faire.... tu mets quand en route la mélangeuse?? les bestiaux sur la photo ils mangeait quoi avant que t'arrive?? foin minable à volonté je suppose.. :réfléchi

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    Message par Invité Sam 31 Jan 2015, 20:42

    ensilage minable + paille mouillée
    tout est dehors, les silos sont pas couverts

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    Message par Invité Sam 31 Jan 2015, 20:50

    imanol a écrit:ensilage minable + paille mouillée
    tout est dehors, les silos sont pas couverts

    pourqoi ils couvrent pas??? ils comptent sur l'effet congélation du climat 77

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    Message par bingo Sam 31 Jan 2015, 20:50

    imanol a écrit:ensilage minable + paille mouillée
    tout est dehors, les silos sont pas couverts

    mets leurs un peu de tourteaux de colza que elles reprennent du poil de la bête

    bingo
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    Message par Invité Sam 31 Jan 2015, 20:53

    rififi a écrit:
    imanol a écrit:ensilage minable + paille mouillée
    tout est dehors, les silos sont pas couverts

    pourqoi ils couvrent pas??? ils comptent sur l'effet congélation du climat 77
    quand j'y etais allé le plastique coutait tres cher
    les silos etaient fermés avec de la paille

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    Message par Invité Sam 31 Jan 2015, 20:54

    rififi a écrit:
    imanol a écrit:
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    quand j'vois ça j'me dis qu'avant la génétique et le logement tu dois d'abord remettre à plat les rations (peut être est ce déjà fait : victoire )

    t'a quoi comme bouffe à disposition?? ensilage maïs?? herbe???....
    comment font ils pour curer ? :réfléchi

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    Message par Invité Sam 31 Jan 2015, 20:57

    tu vois le creux de  l'évacuateur à chaine sur la photo derrière les génisses

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    Message par Invité Sam 31 Jan 2015, 21:00

    ah ok
    ou j'etais allé meme type de batiment avec double porte d'entrée
    3 batiments de 250 places
    les veaux c'etait la misere .......

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    Message par Invité Sam 31 Jan 2015, 21:05

    bingo a écrit:
    imanol a écrit:ensilage minable + paille mouillée
    tout est dehors, les silos sont pas couverts

    mets leurs un peu de tourteaux de colza que elles reprennent du poil de la bête
    colza = + de graisse saturée , tu voulais peut être dire soja

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    Message par bingo Sam 31 Jan 2015, 21:10

    imanol a écrit:
    bingo a écrit:
    imanol a écrit:ensilage minable + paille mouillée
    tout est dehors, les silos sont pas couverts

    mets leurs un peu de tourteaux de colza que elles reprennent du poil de la bête
    colza = + de graisse saturée , tu voulais peut être dire soja

    je parlais bien de colza et j'ai dis un peu ( 4-500gr) donc graisse saturée ou pas ca change rien
    l'avantage du colza est son cout par rapport au soja
    et surtout que ca te permettra presque de combler les besoins en phosphore
    donc tu regagnera en face sur le CMV

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    Message par Invité Sam 31 Jan 2015, 21:11

    en russie tu trouveras + facilement du soja que du colza

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    Message par tf76 Sam 31 Jan 2015, 21:14

    J'ai ouvert ce post, moi qui pensais herse rotative 77 : rr : rr

    Je suis rassuré, tu peux pas t’ennuyer, si tu le veux bien : rr
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    Message par bingo Sam 31 Jan 2015, 21:15

    grabouille a écrit:en russie tu trouveras + facilement du soja que du colza
    possible je connais pas
    dans ce cas la rien que 300gr de tourteaux de soja devrait les changer
    car au poil on dirait clairement un deséquilibre en azote surtt si tu donnes du mais ensilage et des farine avec un mauvais foin ou ensilage d'herbe

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    Message par Peccadille Sam 31 Jan 2015, 21:31

    P'être une piste pour progresser à l'att. d'Imanol. Des tis Suisses. Voir les 37 photos pour avoir une idée.

    https://www.schweizerbauer.ch/vermischtes/allerlei/10-jahre-schweizer-milch-in-russland---mit-eigenmitteln-und-krediten-in-die-zukunft-17393.html

    Quelques infos en bref:
    - parti "sans argent" en 2004
    - 320 VL - 2 mio kg vendus au détail pasteurisés. Env. 1-1.1 Euros / litre
    - Affouragement hiver 220 jours.
    - Nouveau projet 200 VL
    - Semences sexés des US subventionnées à 100%
    - vente de bonne génisses env. 2'500 Euros
    - etc


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    Message par erwin Sam 31 Jan 2015, 21:53

    rififi a écrit:
    imanol a écrit:ensilage de mais
    foin minable
    luzerne
    pulpe de betterave
    farines de mais, blé, orge
    minéraux

    et paille je suppose.... y'a de quoi faire....
    Spoiler:

    Oui ... reste plus qu'à trouver du tourteau et/ou de l'urée  : victoire
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    Message par Invité Sam 31 Jan 2015, 21:58

    C'est bien quand vous êtes précis niveau ration (ex 400 gr de ceci), il y a bientôt 10 ans que j'ai arrêté de produire du lait donc je suis un peu largué

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    Message par bingo Sam 31 Jan 2015, 22:03

    imanol a écrit:C'est bien quand vous êtes précis niveau ration (ex 400 gr de ceci), il y a bientôt 10 ans que j'ai arrêté de produire du lait donc je suis un peu largué

    dur de quantifier les choses quand on a pas les quantités que toi tu mets aujourd'hui
    le mieu serai que tu te télécharge un ptit logiciel de ration du style "opration" http://www.obione.fr/logiciels-specifiques/mes-rations.html
    et aprés avoir tourné tes rations dans tout les sens
    tu devrais te faire une bonne idée de ce qu'il te manque

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    Message par Invité Sam 31 Jan 2015, 22:06

    merci

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    Message par bzh centre Sam 31 Jan 2015, 22:09

    imanol,fais une analyse de fourrage dans un bureau européen : victoire


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    Message par Invité Sam 31 Jan 2015, 22:12

    déjà fait

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    Message par bzh centre Sam 31 Jan 2015, 22:17

    ça donne quoi en valeurs ?


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    Message par chris19 Sam 31 Jan 2015, 22:20

    Donne tes valeurs de fourrage et ce que tu as de dispo pour complémenter. Quelqu'un sur le forum arrivera bien à te sortir une ration.

    Sinon , merci de nous faire voyager un peu plus tous les jours : victoire
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    Message par Invité Sam 31 Jan 2015, 22:27

    je n'ai pas tout en tête, j'y reviendrai lundi ... puis là je suis en train de regarder la saison 7 de Mentalist .... fou2

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    Message par Invité Sam 31 Jan 2015, 23:53

    chris19 a écrit:Donne tes valeurs de fourrage et ce que tu as de dispo pour complémenter. Quelqu'un sur le forum arrivera bien à te sortir une ration.

    Sinon , merci de nous faire voyager un peu plus tous les jours : victoire

    Livrer des savoirs faire aux Russes?Attention

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    Message par tiltou12 Dim 01 Fév 2015, 00:22

    pk ta fait venir des simentals ?

    sinon pour faire lowcost je partirai sur aire pailler intégral sans couloir de raclage avec un roto traite exterieur et tu leur fait sortir le fumier toutes les semaines

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