qui connait le produit cérés

Cérès est le premier rhizo-stimulateur autorisé en grandes cultures et en maraîchage, à base d’une bactérie (Pseudomonas fluorescens) et d’un champignon (Trichoderma harzianum).
pour celui qui l utilise :est ce q il est mélangeable avec de la solution azotée ? ou avec des produits du type avadex ou autre
merci d avance

pat3662 a écrit:Cérès est le premier rhizo-stimulateur autorisé en grandes cultures et en maraîchage, à base d’une bactérie (Pseudomonas fluorescens) et d’un champignon (Trichoderma harzianum).
pour celui qui l utilise :est ce q il est mélangeable  avec de la solution azotée ? ou avec des produits du type avadex ou autre
merci d avance

normalement oui , perso je le met dans un seau avec du sucre et à 20 ° pendant qq jours avant de l' utiliser

Merci pour ta réponse mais septique quand même

avez vous des résultats d essai?

quel cout ha de ce produit?

bill45 a écrit:quel cout ha de ce produit?

50€/ha tous les 3ans

tu l'achète ou guillaume?

PatogaZ a écrit:

pat3662 a écrit:Cérès est le premier rhizo-stimulateur autorisé en grandes cultures et en maraîchage, à base d’une bactérie (Pseudomonas fluorescens) et d’un champignon (Trichoderma harzianum).
pour celui qui l utilise :est ce q il est mélangeable  avec de la solution azotée ? ou avec des produits du type avadex ou autre
merci d avance

normalement oui , perso je le met dans un seau avec du sucre et à 20 ° pendant qq jours avant de l' utiliser

Pas bete de multiplier les bacterie avant de l'utiliser...

bill45 a écrit:tu l'achète ou guillaume?

ça s'achète en négoce spécialisé

PatogaZ a écrit:

pat3662 a écrit:Cérès est le premier rhizo-stimulateur autorisé en grandes cultures et en maraîchage, à base d’une bactérie (Pseudomonas fluorescens) et d’un champignon (Trichoderma harzianum).
pour celui qui l utilise :est ce q il est mélangeable  avec de la solution azotée ? ou avec des produits du type avadex ou autre
merci d avance

normalement oui , perso je le met dans un seau avec du sucre et à 20 ° pendant qq jours avant de l' utiliser

J'ai un agri qui fait la même chose Et un autre qui met un peu de melasse

guillaume37110 a écrit:

bill45 a écrit:quel cout ha de ce produit?

50€/ha tous les 3ans

je suis un peu sceptique , tous les ans on m en parle

Quels avantages trouvez vous aux bacteries

Qui l’utilise ici ?

azert a écrit:Quels avantages trouvez vous aux bacteries

interet hormonale .
si ça stimule le développement racinaire , c est probablement sous l effet d auxines .
perso cette année , je me suis posé la question de leur interet sur pdt , les auxines , hormone naturelle impliqué dans la croissance des plantes et du developpement racinaire, sont degrades par voie enzymatique, notamment en situation de stress . on a eu du rejumelage et anciennement on faisait un apport de desherbant hormonale a faible dose pour regler le probleme , mais , cela etant interdit et avec le risque d hanalyse , faut plus jouer avec ça .

On a 2 retours d'essais dans la somme chez des clients qui s'avèrent être intéressant...
Il y a t il des utilisateurs qui ont vu un effet plus accentué cette année comparé aux autres années ?

j'en ai fait sur une parcelle et j'ai coupé les rampes a des endroits: aucune différence visuelle donc pas de conclusion a tirer

max-42 a écrit:j'en ai fait sur une parcelle et j'ai coupé les rampes a des endroits: aucune différence visuelle donc pas de conclusion a tirer

Oui mais du visuel ça reste du visuel...
Tu as pas fait de pesée ? Quelle culture ?

non pas de pesée je n'avais pas de bascule sur du blé ; il a fait 8 T quand meme (très bien chez moi) et avait une sale gueule en sortie d'hiver (très clair) 13 de protéine c'est pour sa que je ne peux pas tirer de conclusion
j'en remet cette année mais c'est un peu par obligation car c'est une ligne du contrat

Max.c a écrit:

PatogaZ a écrit:

pat3662 a écrit:Cérès est le premier rhizo-stimulateur autorisé en grandes cultures et en maraîchage, à base d’une bactérie (Pseudomonas fluorescens) et d’un champignon (Trichoderma harzianum).
pour celui qui l utilise :est ce q il est mélangeable  avec de la solution azotée ? ou avec des produits du type avadex ou autre
merci d avance

normalement oui , perso je le met dans un seau avec du sucre et à 20 ° pendant qq jours avant de l' utiliser

J'ai un agri qui fait la même chose Et un autre qui met un peu de melasse

avec du tryptophane ça peut apporter un + ? ( auxines )

Cad ?

Max.c a écrit:Cad ?

les auxines sont des phytohormone de croissance vegetales indispensable pour le developement des plantes et l auxine est synthetisé majoritairement a partir du tryptophane .

mic mac a écrit:

Max.c a écrit:Cad ?

les auxines sont des phytohormone de croissance vegetales indispensable pour le developement des plantes et  l auxine est synthetisé majoritairement a partir du tryptophane .

Oui je connais il est très présent dans l’elevage. Ce que je voulais savoir c’est : que veux tu faire ? Mélanger les 2 ?
Ceres ou phytohormone tu utilises déjà ?

Max.c a écrit:

mic mac a écrit:

Max.c a écrit:Cad ?

les auxines sont des phytohormone de croissance vegetales indispensable pour le developement des plantes et  l auxine est synthetisé majoritairement a partir du tryptophane .

Oui je connais il est très présent dans l’elevage. Ce que je voulais savoir c’est : que veux tu faire ? Mélanger les 2 ?
Ceres ou phytohormone tu utilises déjà ?

non , j utilise pas et je decouvre , mais je m interrogeais sur la multiplication des bacteries avec du sucre en premix avec ou sans et si ça pouvait avoir un interet .
les phytohormones , je commence a m y intéresser pour l usage le plus approprié . ex cette année en pdt nous avons eu de gros problemes de repousses et cela fait suite a un stress qui au niveau de la plante et a modifié son developpement et sa production d hormones . anciennement on faisait un petit coup de 2-4d ou mcpa qui agissait comme une auxine et cela reglait le probleme , maintenant c est interdit et faut pas se faire prendre avec des residuts mais si avec des bacteries on peut arriver au meme resultat , voir influer sur le developement de la culture pourquoi pas voir autre usage .

il y a beaucoup a dire sur les hormones , les bacteries et mycorhizes du sol ect et de l influence qu ils ont sur la plante en fontion de notre travail , de la nature et composition physique et chimique du sol , du climat ....

mic mac a écrit:

Max.c a écrit:

mic mac a écrit:

Max.c a écrit:Cad ?

les auxines sont des phytohormone de croissance vegetales indispensable pour le developement des plantes et  l auxine est synthetisé majoritairement a partir du tryptophane .

Oui je connais il est très présent dans l’elevage. Ce que je voulais savoir c’est : que veux tu faire ? Mélanger les 2 ?
Ceres ou phytohormone tu utilises déjà ?

non , j utilise pas et je decouvre  , mais je m interrogeais sur la multiplication des bacteries avec du sucre en premix   avec ou sans et si ça pouvait avoir un interet .
les phytohormones , je commence a m y intéresser  pour l usage le plus approprié . ex cette année en pdt nous avons eu de gros problemes de repousses et cela fait suite a un stress qui au niveau de la plante et a modifié son developpement et sa production d hormones . anciennement on faisait un petit coup de 2-4d ou mcpa  qui agissait comme une auxine et cela reglait le probleme , maintenant c est interdit et faut pas se faire prendre avec des residuts  mais si avec des bacteries on peut arriver au meme resultat , voir influer sur le developement de la culture pourquoi pas voir autre usage .

il y a beaucoup a dire sur les hormones , les bacteries et mycorhizes du sol  ect et de l influence qu ils ont sur la plante en fontion de notre travail , de la nature et composition  physique et chimique du sol , du climat  ....
 

Tout à fait d’accord avec toi... il faut pour cela observer au champs, j’ai l’impression que les agris sont de plus en plus sensible à la vie du sol. J’ai vu une sacrée évolution depuis 8 ans...

On fait des essais de nouveau cette année pommes de terre / endive notamment en HELES et CERES secteur Abbeville limite 76. Le but n’est pas de convaincre mais de donner des informations aux personnes qui s’interessent au sujet.

Utilisé en maïs semence ici. Visiblement c’est concluant, 50€/ha le produit. Je suis moi aussi sur la reserve. On verra bien je ferai des bandes non traité pour voir. On nous conseille de l’épandre avec le desherbage post semis. 
Patogaz j’ai lu que tu fesais une culture des bactéries avant de l’épandre. Peux-tu m’en dire plus c’est interessant.

Manutimael a écrit:Utilisé en maïs semence ici. Visiblement c’est concluant, 50€/ha le produit. Je suis moi aussi sur la reserve. On verra bien je ferai des bandes non traité pour voir. On nous conseille de l’épandre avec le desherbage post semis. 
Patogaz j’ai lu que tu fesais une culture des bactéries avant de l’épandre. Peux-tu m’en dire plus c’est interessant.

Oui il faut l’essayer et en faire ses propres conclusions.

Max.c a écrit:On fait des essais de nouveau cette année pommes de terre / endive notamment en HELES et CERES secteur Abbeville limite 76. Le but n’est pas de convaincre mais de donner des informations aux personnes qui s’interessent au sujet.

+1

Pas forcément hyper loin chez toi Mathieu...

Par contre l’idée de multiplier les bactéries avant m’interesse beaucoup. Je n’y aurai jamais pensé. 
Patogaz peux tu m’en dire plus?

il est distribué partout où c est tout nouveau?
je ferai bien un essai

Pour ma part le négoce qu'on a repris l'année dernière travaille avec biovitis depuis 20 ans  (Le plus vieux client en France d'ailleurs).
 Au départ il n'y avait que le céres qui était homologue (AMM), maintenant il y a plus de 4 bactéries et 3 champignons et on ajuste selon l'effet recherché. 
Ils ont maintenant la préconisation de certains gros industriels légumes, forcément ça facilite le développement.
Tu es quelle culture / rotation ?

Moi ou manu53?

si c est pour moi, en rotation principale, c est colza/blé/tournesol /blé.

pour l effet recherché, c est amélioration du système.je tourne sans engrais de fond, uniquement en organique(20t fumier de bovin ou 4.5t de compost avant toute culture).
et engrais vert entre blé et tournesol

Max.c a écrit:Pas forcément hyper loin chez toi Mathieu...

on peut faire des essais chez moi si tu veux

matthieu76 a écrit:

Max.c a écrit:Pas forcément hyper loin chez toi Mathieu...

on peut faire des essais chez moi si tu veux

On en parle quand tu passes ?

102 eme d infanterie a écrit:

guillaume37110 a écrit:

bill45 a écrit:quel cout ha de ce produit?

50€/ha tous les 3ans

je suis un peu sceptique , tous les ans on m en parle

Plusieurs fois, au cours de ma vie active, il m'est arrivé de tester ce type de produit (essais 4 répet et analyses stat, répétés plusieurs fois) et je n'en n'ai trouvé qu'un seul pouvant avoir un effet mais il n'était pas à base de champignons ni de bactéries.
J'ai toujours eu des doutes sur l'efficacité de produits "vivants" épandus en quantité infime dans un milieu hyperconcurrenciel.
Mais la science et la technique évoluent, n'est ce pas? 
Je serai quand même curieux de voir des résultats d'essais "sérieux".

daniel89 a écrit:

102 eme d infanterie a écrit:

guillaume37110 a écrit:

bill45 a écrit:quel cout ha de ce produit?

50€/ha tous les 3ans

je suis un peu sceptique , tous les ans on m en parle

Plusieurs fois, au cours de ma vie active, il m'est arrivé de tester ce type de produit (essais 4 répet et analyses stat, répétés plusieurs fois) et je n'en n'ai trouvé qu'un seul pouvant avoir un effet mais il n'était pas à base de champignons ni de bactéries.
J'ai toujours eu des doutes sur l'efficacité de produits "vivants" épandus en quantité infime dans un milieu hyperconcurrenciel.
Mais la science et la technique évoluent, n'est ce pas? 
Je serai quand même curieux de voir des résultats d'essais "sérieux".

+1 rien à ajouter

Max.c a écrit:

matthieu76 a écrit:

Max.c a écrit:Pas forcément hyper loin chez toi Mathieu...

on peut faire des essais chez moi si tu veux

On en parle quand tu passes ?

bien entendu

Je crois que ce que je vois également... 
On essaie toujours les produits avec les agriculteurs, j'en ai pas mal dans des essais ceta notamment ou chez des agriculteurs isolés... ça permet d'avancer et de garder que les meilleurs produits.

ça m'interpelle cette adjonction de bactéries,
ça me fait penser à la riziculture qui a besoin de bactéries pour produire l'épi, via le H2,
pour pato, quand tu fait ta culture sur sucre, tu as des bulles ???

comme toi daniel, et retour des vendeurs de poudre de perlimpinpin à prix d'or

dgé a écrit:comme toi daniel, et retour des vendeurs de poudre de perlimpinpin à prix d'or

ne dit pas poudre de perlin, les bactéries sont essentielles dans le cycle de croissance,

des ONG qui voulaient sauver la planete en limitant les émanations de CH4 des rizières, ont eu la très parisienne idée de faire pousser du riz en sol sec, devine ce qui s'est passé ??

oui etienne, mais qu'y a t'il dans ces produits à part des hormones, ou des bactéries, qui pour ces dernières doivent être diverses et variées, comment font ils pour trouver la bonne recette, ils s'en foutent, comme tous, ils veulent notre fric, pas notre bien

C’est le but d’un produit sous AMM...ne pas vendre du sable.

quand tu connais la quantité de bactéries dans les sols ,prétendre changer quoi que ce soit avec un apport extrinsèque il faut y croire .
l

Quand j'en parlé il y bientôt 10 ans tout le monde rigolé, maintenant tout le monde s'y intéresse...

Mais de là à le mélanger avec des produits ou solaz j'y croit pas

BV-Fan a écrit:Mais de là à le mélanger avec des produits ou solaz j'y croit pas

Solaz c’est déconseillé ...
Il y a quand même des produits qui valent rien sur le marché aussi