Quelle moissonneuse pour la création d'une ETA

par Paulo 47 Jeu 19 Mar 2015 - 19:47

Rappel du premier message :

Bonjour je suis actuellement dans la création de mon entreprise de travaux qui serra principalement dédié dans un premier temps a la moisson. J'ai regardé plusieurs machine et ayant un budget d'environ 50 000 € les machine qui m'interresserait sont New-holland TX 64 ou 66 John deere 2256 ou 2264 Class lexion 420 ou Case 2166 .. Voila je ne suis pas fermé sur les marques : rr

et j'aimerais avoir vos avis.
Les cultures a moissonner serait un peu de Colza, blé Tournesol soja sorgho et pas mal de Maïs.

Voila merci de me donné vos avis Very Happy

par **jd 67** Ven 20 Mar 2015 - 13:07

dans les 2500/3000 h je crois
jusqu'a il y a quelque année elle faisait 250 de mais et 30 de blé
la elle fais moins de mais mais du soja environ 35/40 ha

on fais pas d'entreprise ou très peu

par **massey8210** Ven 20 Mar 2015 - 13:21

mon eta a 4 machines, une a payer pour renouveler régulièrement mais 3 autres qui bosse pour une annuité.

pour ameliorer l'image d'une machine "recente" regarde comma la dit JM une lada on en trouve des recentes pour pas trop cher sur AA moins de 1000 hr pour 100 000 euros.
comme tu te lances fait un pret sur une durée plus longue;les taux sont bas pourquoi negocier une pret sur 10 ans l'annuité pour acheter qq chose de recent.

si tu fais bcp d'heure tu auras generer du CA et de la treso, si çà demarre doucement tu a un point d'equilibre assez bas!

par **kerfanch** Ven 20 Mar 2015 - 13:43

il vaut mieux investir dans une mini pelle , la rentabilité sera bien plus forte !!( en déclarant ou pas !)

par Padiras Ven 20 Mar 2015 - 13:53

Paulo 47 a écrit:Bonjour je suis actuellement dans la création de mon entreprise de travaux qui serra principalement dédié dans un premier temps a la moisson. J'ai regardé plusieurs machine et ayant un budget d'environ 50 000 € les machine qui m'interresserait sont New-holland TX 64 ou 66 John deere 2256 ou 2264 Class lexion 420 ou Case 2166 .. Voila je ne suis pas fermé sur les marques et j'aimerais avoir vos avis.
Les cultures a moissonner serait un peu de Colza, blé Tournesol soja sorgho et pas mal de Maïs.

Voila merci de me donné vos avis

Tu as déjà des clients potentiels en face de ton investissement ?
Si oui, penses-tu à leur faire signer un contrat d'engagement pour assurer tes arrières ? Et quelle serait leur réponse ?
As-tu déjà eu une expérience en tant que salarié dans une ETA pour vraiment savoir ce qu'est l'entreprise ?
Que feras-tu en-dehors des périodes de moisson ?

Au même âge, c'est ce que je voulais faire. Puis j'ai travaillé pendant 4 ans dans une ETA...

par **forbo17** Ven 20 Mar 2015 - 13:55

Creer une Eta pour faire uniquement de la moisson, en partant de rien, ni matos ni clients, c'est du délire complet en 2015.

Partir de rien en 2015 est autrement plus difficile que en 1995

par **williams 475** Ven 20 Mar 2015 - 13:56

kerfanch a écrit:il vaut mieux investir dans une mini pelle , la rentabilité sera bien plus forte !!( en déclarant ou pas !)

ha oui ça c est sur !! et du boulot toute l annee !!! avec 50% de black en + !! Laughing

par **éric 27** Ven 20 Mar 2015 - 14:23

si tu écoutes tout le monde, tu ne fera rien, la sélection se fait la:
1) te decourager avec des tarifs non rentable, que des mauvais clients,...
2) obligé d'avoir une machine derniers cri (par ex: une case 7130, alors qu'une 2388 fait le meme boulot !)
3) en 2015, il faut etre fou: en 2005 tout le monde disaient déjà ça, en 1992 aussi avec la PAC
4) te conseiller de faire du TP, à la place de la moisson : c'est un concurent en moins...

quand tu auras 30 ans et que vera la suite, çe qui te disait de ne pas te lancer auront une machine dernier cri... cherchez l'erreur ! : victoire

par **poun47** Ven 20 Mar 2015 - 19:57

Paulo 47 a écrit:Bonjour je suis actuellement dans la création de mon entreprise de travaux qui serra principalement dédié dans un premier temps a la moisson. J'ai regardé plusieurs machine et ayant un budget d'environ 50 000 € les machine qui m'interresserait sont New-holland TX 64 ou 66 John deere 2256 ou 2264 Class lexion 420 ou Case 2166 .. Voila je ne suis pas fermé sur les marques et j'aimerais avoir vos avis.
Les cultures a moissonner serait un peu de Colza, blé Tournesol soja sorgho et pas mal de Maïs.

Voila merci de me donné vos avis

kerfanch a écrit:il vaut mieux investir dans une mini pelle , la rentabilité sera bien plus forte !!( en déclarant ou pas !)

williams 475 a écrit:
kerfanch a écrit:il vaut mieux investir dans une mini pelle , la rentabilité sera bien plus forte !!( en déclarant ou pas !)
ha oui ça c est sur !! et du boulot toute l annee !!! avec 50% de black en + !!

Mon avis : Grosse connerie , tu sais très bien qu'il y a par ici une forte concurrence et si tu dois baisser les pantalons trop bas = Tout perdu , mais bon , quand dit ton vieux comme tu l'appelle .
Ecoute les anciens , mini pelle , tracto , et autres matos du TP là c'est beaucoup plus sur et rentable .
Pourquoi pas : Broyeur d'accotements , , , je déconne et j'espère que tu me comprend .
Toutes mes amitiés chez toi .

par Paulo 47 Ven 20 Mar 2015 - 21:01

poun47 a écrit:
Paulo 47 a écrit:Bonjour je suis actuellement dans la création de mon entreprise de travaux qui serra principalement dédié dans un premier temps a la moisson. J'ai regardé plusieurs machine et ayant un budget d'environ 50 000 € les machine qui m'interresserait sont New-holland TX 64 ou 66 John deere 2256 ou 2264 Class lexion 420 ou Case 2166 .. Voila je ne suis pas fermé sur les marques et j'aimerais avoir vos avis.
Les cultures a moissonner serait un peu de Colza, blé Tournesol soja sorgho et pas mal de Maïs.

Voila merci de me donné vos avis

kerfanch a écrit:il vaut mieux investir dans une mini pelle , la rentabilité sera bien plus forte !!( en déclarant ou pas !)

williams 475 a écrit:
kerfanch a écrit:il vaut mieux investir dans une mini pelle , la rentabilité sera bien plus forte !!( en déclarant ou pas !)
ha oui ça c est sur !! et du boulot toute l annee !!! avec 50% de black en + !!
Mon avis : Grosse connerie , tu sais très bien qu'il y a par ici une forte concurrence et si tu dois baisser les pantalons trop bas = Tout perdu , mais bon , quand dit ton vieux comme tu l'appelle .
Ecoute les anciens , mini pelle , tracto , et autres matos du TP là c'est beaucoup plus sur et rentable .
Pourquoi pas : Broyeur d'accotements , , , je déconne et j'espère que tu me comprend .
Toutes mes amitiés chez toi .

Euh oui mais c'est qui ? Et peut être qu'il y a une place a ce faire ...

par Paulo 47 Ven 20 Mar 2015 - 21:06

Si sa y est j'y suis j'ai compris qui c'était MDR téléphone moi a l'occasion putain ;)

par **charlot50** Ven 20 Mar 2015 - 21:49

mais ta déja des clients potentiels?
bon courage dans ton projet : victoire

par Paulo 47 Ven 20 Mar 2015 - 21:52

Oui il y a des clients potentiels : victoire

par **poun47** Ven 20 Mar 2015 - 22:13

Paulo 47 a écrit:Si sa y est j'y suis j'ai compris qui c'était MDR téléphone moi a l'occasion putain ;)

Pas que ça à foutre en ce moment et en + le téléphone chauffe en ce moment , mais et dès que j'ai 5 minutes je t'appelle .

par Paulo 47 Ven 20 Mar 2015 - 22:14

poun47 a écrit:
Paulo 47 a écrit:Si sa y est j'y suis j'ai compris qui c'était MDR téléphone moi a l'occasion putain ;)

Pas que ça à foutre en ce moment et en + le téléphone chauffe en ce moment , mais et dès que j'ai 5 minutes je t'appelle .

Genre tu bosse

par **poun47** Ven 20 Mar 2015 - 22:21

Paulo 47 a écrit:
poun47 a écrit:
Paulo 47 a écrit:Si sa y est j'y suis j'ai compris qui c'était MDR téléphone moi a l'occasion putain ;)

Pas que ça à foutre en ce moment et en + le téléphone chauffe en ce moment , mais et dès que j'ai 5 minutes je t'appelle .
Genre tu bosse

Et oui , je bosse ( on a attaqués chez le Bio avec la rotative ) et puis je vends le matos .

par Paulo 47 Ven 20 Mar 2015 - 22:23

OK tu m'en parlera y a un ou deux truc qui pourrais m'intéressé langue

par **saturnus17** Ven 20 Mar 2015 - 22:45

Paulo 47 a écrit:Oui il y a des clients potentiels

j'ai connu ça a une epoque, des clients, assez, bien assez pour t'occuper ...............avec appel tous les matins (eux appelaient), pour savoir si tu viens aujourd'hui alors que tu leur as dit dans 3 jrs...............
pas de pluie annoncée, cool, mais il faut venir vite quand meme ............................je vais te parler QUE de la moisson

et puis apres avoir arreté ce truc (l'ETA), tu t'apperçois que les pierres sont maintenant mise a plat dans les champs par un coup de rouleau apres semis, que le liseron des haies est ENFIN desherbé dans les tournesols, que les mais ont bien pris, ENFIN, leur double dose de Banvel, que l'azote est ENFIN raisonnée sur les OP, et qu'elles ne sont plus couchées dans les cailloux dans un champ qui est ENFIN plat au semis, que cette p...n de haie a ENFIN ete ralignée, que ce pont en travers de la riviere (seul acces a la parcelle) a ENFIN une buse de plus et que tu passes tranquilou et plus un demi pneu dans le vide de chaque coté, que la remorque ou le bac est ENFIN là le moment venu quand ils sont paris au resto parce que c'est samedi soir, etc........................................................................................ : grr

pour se faire payer : ne pas oublier le delai livraison OS/paiement OS (normal ), mais aussi que lorsque les pailles sont rentrées ils se prennent 15 jours fin aout/debut septembre APRES le reglement de l'OS; donc ton cheque arrive mi septembre au mieux voire fin septembre avec le paquet de cheques de fin mois.
tes fournisseurs( gas oil et pieces) ont quant a eux envoyés leur facture fin de mois au 31 juillet AVANT leur congés:87:

je vais passer pour un vieux con mais chauffeur pour une eta c'est moins stressant que d'avoir son eta, enfin le stress dure moins longtemps

par Paulo 47 Ven 20 Mar 2015 - 23:01

Être chauffeur c'est totalement différent d'être sont patron et c'est en forgeant qu'on devient forgeront d'oc on verra bien :)

par **fanfan tx 14** Ven 20 Mar 2015 - 23:34

si c"était a refaire je ne le referait pas
bon courage paulo 47 : victoire

par Paulo 47 Sam 21 Mar 2015 - 0:34

forbo17 a écrit:Creer une Eta pour faire uniquement de la moisson, en partant de rien, ni matos ni clients, c'est du délire complet en 2015.

Partir de rien en 2015 est autrement plus difficile que en 1995

Je pars pas de rien mes parents on une ferme du matos et une veille machine qui ne va pas pour faire l'entreprise mais qui pour l'utilisation qu'on en fesait a elle a été amorti ... Partir de rien peut être à aussi dangereux que de racheter une ETA en payant la clientèle et que 50℅ de celle ci ce barre ... Quelle moissonneuse pour la création d'une ETA - Page 2 3434830833

Quelle moissonneuse pour la création d'une ETA - Page 2 3434830833

Puis la moisson c'est dans un premier temps et y aura pas que sa y aura du semis et peut etre des épandage de chaux

par **tf76** Sam 21 Mar 2015 - 5:58

Bon courage Paulo : victoire

Mais je pense que tu devrais t'orienter vers une autre profession, ...

J'ai démarré en rachetant en 1996 une TX34 a un entrepreneur qui prenait la retraite. Il m'a vendu la MB plus la clientèle, j'ai récupéré plus de 1000 ha. Il en fessait 1300 avec 2 MB. Depuis 1996, les clients sont parti les un après les autres, j'en ais récupéré dans des coteaux en achetant une MB intégrales, puis d'autres en plaine en achetant une 3ème MB, ......

Puis certain agriculteurs ont commencé a acheter de grosse MB et moissonne moins cher que moi, ....

En 5 ans la clientèle est passé de 1500 ha à 500 ha pour 2015. Le gros problème est le tarif.

J'ai commencé il y a presque 20 ans a 450 francs/ha aujourd’hui je suis a 100 €. Mes anciens clients vont récolter à 70 €/ha en 2015. Donc désolé je ne vois comment on peut encore gagner ça vie.

Sans compter que c'est un métier qui oblige a avoir une autre activité a coté car 2 mois de moisson nourrit pas son homme pour 12 mois, ...

Aujourd'hui je fais du transports : victoire

par JM Sam 21 Mar 2015 - 6:14

Et ben !! 70 € / ha ça fait pas cher quand même :réfléchi

Tu dois te tromper non ?

par **erwin** Sam 21 Mar 2015 - 8:06

jd 67 a écrit:nous on a un semoir direct (750 a) c'est fou le nombres de personne qui m'ont deja demandé pour semé si et sa
semoir 15 000 euros d'occassion en 3 metre, tracteur de 100 ch occasion 30000 euros
tu prend 60 euros de l ha et tu fais un bon 25 ha jours ...
et avec sa tu commence avec de l'orge au printemps tu fini avec le blé a l'automne en passant (soja colza mais derobé cipan ..... etc )
fais le calcul c'est vite rentable ...

c'est le tarif pratiqué dans ton coin ? ( je tourne à 50 et certains me disent que c'est trop cher Embarassed

)

par Invité Sam 21 Mar 2015 - 9:23

JM a écrit:Et ben !! 70 € / ha ça fait pas cher quand même
Tu dois te tromper non ?

pour du blé dans de belle parcelle vidange en roulant
85 €/ ha est un tarif raisonnable

après tout dépend du parcellaire, vidange en roulant, rendement, si c'est versé...

par **thomas8070** Sam 21 Mar 2015 - 10:34

jd 67 a écrit:pour 50000 euros tu trouve encore des machine correct la mienne en vaut encore autant et sa me ferais pas peur de fauché 350 ha avec ...
je connais des axials qui on 7000/8000 heures et qui tourne encore tout les ans très bien

C'est sûre mais si tu te lance en ETA avec du matériel qui a déjà bien vécu c'est peut être pas une bonne stratégie non plus pcq en général les clients aime une machine récente dans leur champs c'est con mais comme sa ! et si tu tombe en panne la première année et que tes clients ne sont pas encore fidèle et bien il risque de pas rester longtemps et j'ose même pas imaginer si il annonce de la flotte !!!
En tout qu'à dans nord et chez moi il faut 5 bécanes pour payer la nouvelle triste

et heureusement qu'on est mordu de battage sinon il en aurait déjà plus Sad

par Invité Sam 21 Mar 2015 - 10:40

pour étre sérieux , vis a vis du prix d une bécane neuve , aujourd hui le tarif devrait étre 150 euros /ha

on en est bien loin !!!!!

par **thomas8070** Sam 21 Mar 2015 - 10:41

D O M a écrit:pour étre sérieux , vis a vis du prix d une bécane neuve , aujourd hui le tarif devrait étre 150 euros /ha

on en est bien loin !!!!!

+1 on est d'accord : victoire

par **jd 67** Sam 21 Mar 2015 - 11:01

77 a écrit:
JM a écrit:Et ben !! 70 € / ha ça fait pas cher quand même
Tu dois te tromper non ?
pour du blé dans de belle parcelle vidange en roulant
85 €/ ha est un tarif raisonnable

après tout dépend du parcellaire, vidange en roulant, rendement, si c'est versé...

avec ou sans le gasoil a ce prix ??

moi je fauche a 120 pour les quelque petit client qu'il me reste et si c'est trop chere qu'il aille voir ailleurs

par **jd 67** Sam 21 Mar 2015 - 11:12

erwin a écrit:
jd 67 a écrit:nous on a un semoir direct (750 a) c'est fou le nombres de personne qui m'ont deja demandé pour semé si et sa
semoir 15 000 euros d'occassion en 3 metre, tracteur de 100 ch occasion 30000 euros
tu prend 60 euros de l ha et tu fais un bon 25 ha jours ...
et avec sa tu commence avec de l'orge au printemps tu fini avec le blé a l'automne en passant (soja colza mais derobé cipan ..... etc )
fais le calcul c'est vite rentable ...

c'est le tarif pratiqué dans ton coin ? ( je tourne à 50 et certains me disent que c'est trop cher )

j'ai demandé 2/3 ga ..un avec un horsch pronto un autre avec un kerner les deux en 3 metres, il sont tous autour de 60
avant d'acheter le semoir le mec qui nous le faisais prennais 56 euros avec un 750 a et c'etait en 2005/2006 ... j'ai arrondis a 60
au barème d'entraide tu es deja autour de 45 tracteur + machine si je dis pas de connerie : victoire

perso je cherche pas forcement de client c'est eux qui me demande .. et si c'est pour rien gagner ma machine et payé et sous le hangar elle s'use pas..
si le tarif ne leurs convient pas la machine reste au hangar

par Invité Sam 21 Mar 2015 - 11:23

jd 67 a écrit:
77 a écrit:
JM a écrit:Et ben !! 70 € / ha ça fait pas cher quand même
Tu dois te tromper non ?
pour du blé dans de belle parcelle vidange en roulant
85 €/ ha est un tarif raisonnable

après tout dépend du parcellaire, vidange en roulant, rendement, si c'est versé...

avec ou sans le gasoil a ce prix ??

moi je fauche a 120 pour les quelque petit client qu'il me reste et si c'est trop chere qu'il aille voir ailleurs

avec gasoil, y en a qui tourne a ce tarif ici

regarde les tarif sur AA

http://www.agriaffaires.com/occasion/prestation-ponctuelle-agriculteurs/5445640/moisson-2015.html
http://www.agriaffaires.com/occasion/prestation-ponctuelle-agriculteurs/5530893/agriculteur-recherche-travail-facon-toutes-prestations.html
http://www.agriaffaires.com/occasion/prestation-ponctuelle-agriculteurs/5175435/moisson.html

i tu trouve a 120 € autant pour toi, mais l'agri est plus gagnant a acheter sa becane a ce tarif!

par **jd 67** Sam 21 Mar 2015 - 12:16

77 a écrit:
i tu trouve a 120 € autant pour toi, mais l'agri est plus gagnant a acheter sa becane a ce tarif!

je trouve pas ... parce que je cherche pas, on vien me demander ozil

sa depend de sa surface la sau moyenne alsacienne est de 45 ha : rr

meme avec 100 ha il peut se payer sa machine d'occas pour 120 euros de l'ha ok ...mais il a pas encore de chauffeur ni GO ni l'entretien ni couille eventuel ni assurance.... bref il est au meme stade emmerde en plus : victoire

par **etaisere** Sam 21 Mar 2015 - 13:05

77 a écrit:
jd 67 a écrit:
77 a écrit:
JM a écrit:Et ben !! 70 € / ha ça fait pas cher quand même
Tu dois te tromper non ?
pour du blé dans de belle parcelle vidange en roulant
85 €/ ha est un tarif raisonnable

après tout dépend du parcellaire, vidange en roulant, rendement, si c'est versé...

avec ou sans le gasoil a ce prix ??

moi je fauche a 120 pour les quelque petit client qu'il me reste et si c'est trop chere qu'il aille voir ailleurs
avec gasoil, y en a qui tourne a ce tarif ici

regarde les tarif sur AA

http://www.agriaffaires.com/occasion/prestation-ponctuelle-agriculteurs/5445640/moisson-2015.html
http://www.agriaffaires.com/occasion/prestation-ponctuelle-agriculteurs/5530893/agriculteur-recherche-travail-facon-toutes-prestations.html
http://www.agriaffaires.com/occasion/prestation-ponctuelle-agriculteurs/5175435/moisson.html

i tu trouve a 120 € autant pour toi, mais l'agri est plus gagnant a acheter sa becane a ce tarif!

attention au annonce sur aa ponctuelle, EARL,GAEC facturation interdite

par Invité Sam 21 Mar 2015 - 13:13

etaisere a écrit:
attention au annonce sur aa ponctuelle, EARL,GAEC facturation interdite

entre ce qu'il se passe sur le papier et la réalité...
c'est comme vendre de la semence entre agri, normalement c'est interdit mais ...

par **etaisere** Sam 21 Mar 2015 - 13:17

oui je sais,mais ca arrive que ca coince et les agréments sautent ,enfin j ai rien dit

par **LD24** Sam 21 Mar 2015 - 13:26

imanol a écrit:stabilisation de sol
matériel en location
tu fais du pognon

bonjour Imanol, quels sont les types de matériel pour la stabilisation du sol?

par Bouiz Dim 22 Mar 2015 - 21:56

Proposer la récupération des menues pailles avec la MB est un bon moyen de se démarquer pour se créer une clientèle rapidement sans casser le marché. Par contre il faudra pas rechigner à faire des kilomètres.

par Paulo 47 Dim 22 Mar 2015 - 22:02

Y a un vrai déboucher la dessus ?

par Bouiz Dim 22 Mar 2015 - 22:05

Il y plusieurs débouchés possible. Le plus prometteur sera la méthanisation.

par Paulo 47 Dim 22 Mar 2015 - 22:07

Y en a pas dans le coin ... Puis sa doit pas faire un grand plus a l'hectare si ?

par **jd 67** Dim 22 Mar 2015 - 22:17

Paulo 47 a écrit:Y en a pas dans le coin ... Puis sa doit pas faire un grand plus a l'hectare si ?

au moins sa fait du boulot...

par Bouiz Dim 22 Mar 2015 - 22:21

C'est quoi que tu appel le coin? Ta commune? Ton canton? Le département?

Parfois il faut créer l'offre pour avoir la demande...

par Paulo 47 Dim 22 Mar 2015 - 22:26

Moi je parle du methaniseur ... Y en a un a 30 km mais c un privé sinon je vois pas l'utilité de ramasser les menues pailles et sa se vend combien ?

par **jd 67** Dim 22 Mar 2015 - 22:29

je pose une questions surement conne (n'étant pas eleveur)mais les vaches sa bouffe pas sa ??

par **max-42** Dim 22 Mar 2015 - 22:32

Paulo 47 a écrit:Moi je parle du methaniseur ... Y en a un a 30 km mais c un privé sinon je vois pas l'utilité de ramasser les menues pailles et sa se vend combien ?

utilité:

- entre 500 kg et 1 tonne de paille ha en plus
- pour empailler sa pompe plus que la paille seul
- très bon pouvoir méthanogène donc bon pour le méthaniseur
- enlève les mauvaises graines pour agri bio ou terre mal propre

par Bouiz Dim 22 Mar 2015 - 22:42

Paulo 47 a écrit:Moi je parle du methaniseur ... Y en a un a 30 km mais c un privé sinon je vois pas l'utilité de ramasser les menues pailles et sa se vend combien ?

Le prix de vente c'est pas ton problème car la bonne question pour toi c'est combien tu peux facturer la prestation de ramassage des menues pailles. Ce sont les clients qui vont gérer l'utilisation des menues pailles.

par **massey8210** Lun 23 Mar 2015 - 22:53

que pensez du systeme simple qui ramene les menues paille sur le dessus de l'andain??

par **bingo** Lun 23 Mar 2015 - 23:02

massey8210 a écrit:que pensez du systeme simple qui ramene les menues paille sur le dessus de l'andain??

que heureusement qu'il ne pleut jamais en BZH .......

par **johndeere8520** Mer 25 Mar 2015 - 16:42

Quand on voit les tarifs de ces produits... Surement avantageux pour celui qui peut les amortir.. Je ne suis pas sûr que ce soit la priorité de certains clients. Surement plus si SD.

par Paulo 47 Dim 29 Mar 2015 - 19:26

D O M a écrit:la marque , le modèle ..... a voir après !

le principal , c est combien d hectares à couper , a quel tarif ..... et comme le dit bzh ..... contrat de 5 ans pour étre certain de conserver les clients !

ensuite , avec 50000 euros , tu vas acheter , ce que j appelle , une trapanelle : désolé , mais , c est comme ça !

un bon eta doit avoir une machine récente et performante .......

je fais ça depuis 1990 , je sais un peu de quoi je parle

a 50 000 € une trépanelle haha ce que tu dis pour un mec qui veut se planter y a rien de mieux .. après chacun ces choix :réfléchi

par **escrito17** Dim 29 Mar 2015 - 19:41

quand on achète une batteuse d'occaz,il faut pas avoir peur de se mettre à la mécanique,je viens d'en acquérir une récemment,plutôt en bon état... pourtant,je ne compte plus les heures que j'ai passé dessus...en même temps,ça me permet d'occuper les journées pluvieuses et ça m'intéresse...je regrette de ne pas avoir fait ça plus tôt...bon courage à toi... : victoire

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