Puissance nécessaire pour combiné semis 4 mètres

par ratatouille Sam 21 Mar 2015 - 10:56

Actuellement en combiné HR 3m amazone ADP super, nous envisageons de passer en 4 m probablement de la même marque. Nous semons avec un CVX 1145 équipé d'une puce qui sort un bon 160ch pdf. Il est vrai qu'en 3m c'est confortable mais en 4m est ce suffisant?? Merci à vous

par **fusa 32** Sam 21 Mar 2015 - 11:03

avec mon 160-90 je seme en 4 m HR+le turbosem

par Invité Sam 21 Mar 2015 - 11:49

ça dépend du type de terre !!

Chez nous faut compter entre 40 a 60 cv du mètres pour des semoirs avec une turbine : victoire

par **vivanden** Sam 21 Mar 2015 - 11:50

Et du dénivellé des parcelles !

par **allycondroz** Sam 21 Mar 2015 - 11:56

ici un voisin roule avec un 8220 jd

par **sevi** Sam 21 Mar 2015 - 11:58

allycondroz a écrit:ici un voisin roule avec un 8220 jd

d'autres avec NH T6 100 cv

par Invité Sam 21 Mar 2015 - 12:00

Ouais boff ..
Pour quelle largeur ???

Pour moi, c'est que des gros nounours qui ne font que tirer leurs poids Laughing

Bien d'accord ont parle tracteur pour semis : victoire

par **allycondroz** Sam 21 Mar 2015 - 12:01

sevi a écrit:
allycondroz a écrit:ici un voisin roule avec un 8220 jd
d'autres avec NH T6 100 cv

et avant il semait avec un 8560 nh

par **Franki** Sam 21 Mar 2015 - 12:03

ratatouille a écrit:Nous semons avec un CVX 1145 équipé d'une puce qui sort un bon 160ch pdf. Il est vrai qu'en 3m c'est confortable mais en 4m est ce suffisant??

À mon avis oui, à moins d'avoir des terres très argileuses ou des fortes pentes.
Perso, j'ai 150 ch (Claas arion 640) pour un combiné 4m Sulky xéos avec turbine hydro, et des terres entre 25 et 30 % d'argile.

par **moulinos** Sam 21 Mar 2015 - 12:09

Franki a écrit:
ratatouille a écrit:Nous semons avec un CVX 1145 équipé d'une puce qui sort un bon 160ch pdf. Il est vrai qu'en 3m c'est confortable mais en 4m est ce suffisant??
À mon avis oui, à moins d'avoir des terres très argileuses ou des fortes pentes.
Perso, j'ai 150 ch (Claas arion 640) pour un combiné 4m Sulky xéos avec turbine hydro, et des terres entre 25 et 30 % d'argile.

chez moi un arion 640
c est 175 cv
de plus c est un tiers 3 : victoire

par **Franki** Sam 21 Mar 2015 - 12:18

moulinos a écrit:
chez moi un arion 640
c est 175 cv

150 moteur et 175 pdf avec la surpuissance.

par **moulinos** Sam 21 Mar 2015 - 12:20

Franki a écrit:
moulinos a écrit:
chez moi un arion 640
c est 175 cv
150 moteur et 175 pdf avec la surpuissance.

c est bien ce que j ecris

par Invité Sam 21 Mar 2015 - 12:39

on a semer pendant 15 ans avec un MF 3645 semoir nodet avec ventilation+ hr 4002 kuhn et on a tout type de terre par ici.

par **Franki** Sam 21 Mar 2015 - 13:21

moulinos a écrit:
Franki a écrit:
moulinos a écrit:
chez moi un arion 640
c est 175 cv
150 moteur et 175 pdf avec la surpuissance.
c est bien ce que j ecris

Non ce n'est pas ce que tu as écrit.

par **merinos** Sam 21 Mar 2015 - 13:32

A quelle vitesse?

par Invité Sam 21 Mar 2015 - 13:35

Toujours trop peu ou jamais assez c'est comme tu veux : rr

par **PatogaZ** Sam 21 Mar 2015 - 13:36

moi qui aime la cavalerie lourde je dirais 200cv de maintenat pour être à l' aise

par Invité Sam 21 Mar 2015 - 13:37

avec 160cv tu es deja pas mal
apres c'est également la puissance de relevage qui peut etre limitante avec certains combinés

par Invité Sam 21 Mar 2015 - 13:40

Plus tu as de puissance plus tu as tendance a allez profond (c'est pas mieux)
Moins tu as de puissance plus ton travail est superficiel (c'est parfois mieux)
Mais tu voudra toujours allez le plus vite possible

par **escrito17** Sam 21 Mar 2015 - 13:41

je sème en 4m avec ma grenouille asthmatique de 150cv comme dirait pato...et pas que dans du tendre...

par Invité Sam 21 Mar 2015 - 13:46

le butté a écrit:Plus tu as de puissance plus tu as tendance a allez profond (c'est pas mieux)
Moins tu as de puissance plus ton travail est superficiel (c'est parfois mieux)
Mais tu voudra toujours allez le pus vite possible

entierement d'accord avec toi : victoire

par **max-42** Sam 21 Mar 2015 - 13:49

160 cv c’est good pour moi,
de toute façon tu changerai ton tracteur si on te disais que non ?? : rr

perso on a 100 ch devant 3 m c’est pas de trop mais pas de souci

par ratatouille Sam 21 Mar 2015 - 14:30

Merci pour ces avis, cela conforte mon idée car justement on ne souhaite pas changer le tracteur, ici c'est plutôt plat pour les terres c'est assez varié cela va des terres superficielles légères avec du silex et quelques parcelles bien argileuses. Le but n'est pas de semer à plus de 10km/h, on tourne de 7 à 9km/h jusque là, et avec 1m de plus même si on avance un peu moins vite on en fera toujours plus dans la journée. Pour ce qui est du relevage cela ne m’inquiète pas le cvx est bien pourvu à ce niveau.

par **Manu18** Sam 21 Mar 2015 - 14:47

en angleterre j'ai vu des combinés HR semoir 4 m emmenés par des IH 956 : ha

si on veut être confortable, à partir de 150 ch et un bon relevage

par **moulinos** Sam 21 Mar 2015 - 15:35

Franki a écrit:
moulinos a écrit:
Franki a écrit:
moulinos a écrit:
chez moi un arion 640
c est 175 cv
150 moteur et 175 pdf avec la surpuissance.
c est bien ce que j ecris
Non ce n'est pas ce que tu as écrit.

ah bon
t as pas besoin de prise de force pour la hr :réfléchi

par Invité Sam 21 Mar 2015 - 16:02

Franki parle d'un tracteur de 150cv avec une surpuissance a la pdf pour arriver a 175cv, toi mouli, tu parle d'un tracteur avec deja 175cv sortie moteur pas pdf Laughing

De toute façon leurs histoire de puissance +++de cv sortie pdf, c'est du pipo .. rame

par **ddrs** Sam 21 Mar 2015 - 16:11

pourquoi 4m plutôt que de partir sur 3.5m pas de problème sur la route avec une tremie frontale pour une meilleur repartition de la charge
en fonction de la surface a travaillé

par Invité Sam 21 Mar 2015 - 16:19

Attention av d'acheter un matériel, la première chose a quoi tu penses, c'est la revente : ha

donc un 3.5 sera tjr plus difficile a vendre qu'un 3/4/6m.

Ps, j'ai un lemeken 4.5 et me voila dans la mouise !!!!!!!! : ha

par **matthieu76** Sam 21 Mar 2015 - 16:24

j'ai 180ch sur 3m dans du limon je cavale sévère !! l'ancien proprio avait un 4m...

par ratatouille Sam 21 Mar 2015 - 17:39

3.5m permet de répondre à la législation, mais là où l'on passe avec 3m on ne passe pas toujours avec 3.5m... et puis comme le dit SAB 77 je doute de la revente. Du coup 4m repliable nous parait plus adapté, surtout que la surface à semer augmente, même si il est clair que le tarif change aussi! :86

par **LEMEE DEPROL** Sam 21 Mar 2015 - 18:03

bjr nous semons avec 61O ares 3m rotative semoir compak amazone rolllsoc 7km h on avait et voissin il seme avec 1O56 4m herse alternavive 3OOha sur 3cite

par Invité Sam 21 Mar 2015 - 18:11

J'emmenais un combiné herse amazone KG 402 et semoir intégré accord avec un 5140 poussé à 130 cv .

par **moulinos** Sam 21 Mar 2015 - 18:16

SAB 77 a écrit:Franki parle d'un tracteur de 150cv avec une surpuissance a la pdf pour arriver a 175cv, toi mouli, tu parle d'un tracteur avec deja 175cv sortie moteur pas pdf

De toute façon leurs histoire de puissance +++de cv sortie pdf, c'est du pipo ..

qui a raison
j en sais rien
pourtant on parle du meme tacot : victoire

par **François02** Sam 21 Mar 2015 - 18:33

pinocio a écrit:J'emmenais un combiné herse amazone KG 402 et semoir intégré accord avec un 5140 poussé à 130 cv .

un voisin semait il n'y a pas encore si longtemps en 4m avec kuhn 4001 et semoir accord avec un 5150. mais il ne passait jamais en direct sur un gros labour: il avait une deuxième rotative en solo devant dans ces conditions
mon père a semé pendant qq années avec un 1255xl en 4m rotative amazone, semoir nodet GC.

Mais bon en 2015 mieux vaut partir sur 150-160cv PDF pour être à l'aise

par **Atou 59** Sam 21 Mar 2015 - 18:45

chacal 716 sur un sr 350 roger , on se promene

par **Sylv57** Sam 21 Mar 2015 - 19:00

Je pense que ce n'est pas seulement une question de puissance pure, cela dépend de la conception du tracteur. Maintenant on fait du 160cv et plus avec un 4 cylindres.
Dans mon secteur avec de grosses terre à forte teneur en argile certains ont eu des soucis au niveau du pont arrière ou du relevage car un combiné 4 m chargé de blé ça pèse très lourd et il faut du robuste. Certains parlent des ih 1455, aujourd'hui pour avoir un tracteur de ce gabarit il faut être à plus de 200 cv.

par **Franki** Sam 21 Mar 2015 - 19:25

moulinos a écrit:
Spoiler:
ah bon
t as pas besoin de prise de force pour la hr

SAB 77 a écrit:Franki parle d'un tracteur de 150cv avec une surpuissance a la pdf pour arriver a 175cv, toi mouli, tu parle d'un tracteur avec deja 175cv sortie moteur pas pdf

De toute façon leurs histoire de puissance +++de cv sortie pdf, c'est du pipo ..

Moulinos sait très bien de quoi il parle, et je crois avoir compris ce qu'il voulait dire, mais il a oublié de préciser un détail important, si la puissance est au moteur ou à la pdf (avec ou sans surpuissance), ce qui peut porter à confusion pour quelqu'un qui ne connait pas ces modèles de tracteurs, d'où ce petit quiproquo.

par **Franki** Sam 21 Mar 2015 - 19:26

moulinos a écrit:
SAB 77 a écrit:Franki parle d'un tracteur de 150cv avec une surpuissance a la pdf pour arriver a 175cv, toi mouli, tu parle d'un tracteur avec deja 175cv sortie moteur pas pdf
De toute façon leurs histoire de puissance +++de cv sortie pdf, c'est du pipo ..
qui a raison
j en sais rien
pourtant on parle du meme tacot

Il est de quelle année ton arion ?

par Invité Sam 21 Mar 2015 - 19:30

Franki a écrit:
moulinos a écrit:
Spoiler:
ah bon
t as pas besoin de prise de force pour la hr

SAB 77 a écrit:Franki parle d'un tracteur de 150cv avec une surpuissance a la pdf pour arriver a 175cv, toi mouli, tu parle d'un tracteur avec deja 175cv sortie moteur pas pdf

De toute façon leurs histoire de puissance +++de cv sortie pdf, c'est du pipo ..
Moulinos sait très bien de quoi il parle, et je crois avoir compris ce qu'il voulait dire, mais il a oublié de préciser un détail important, si la puissance est au moteur ou à la pdf (avec ou sans surpuissance), ce qui peut porter à confusion pour quelqu'un qui ne connait pas ces modèles de tracteurs, d'où ce petit quiproquo.

par Invité Sam 21 Mar 2015 - 19:47

de toute façon la puissance on s'en fou!!!!!!!!!!!!!!!! nous on allait a 9 km heures avec 150 CV.
nous on a semé avec un case HI CS150 et un combiné 4 mètre pendant plusieurs années et je peux dire que le problème n'est pas un problème de puissance moteur mais plus de résistance à la rupture du relevage!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Nous avec un combiné 3.5 tonnes, on a eu rupture du berceaux de relevage !!!!!!!!!!!!!!!!!
des chandelles et aussi une trompette!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Bref on a compris mais trop tard et on n'est retourné en 3 mètres. De plus il y a un autre inconvénient du 4 mètres, c'est l'obligation de voiture convoie alors quand 3.5 mètres rien n'est demandé.

http://www.fdsea80.fr/espace-pratique/machinisme/circulation-des-engins-agricoles-et-reglementation/

par **moulinos** Sam 21 Mar 2015 - 19:51

Franki a écrit:
moulinos a écrit:
SAB 77 a écrit:Franki parle d'un tracteur de 150cv avec une surpuissance a la pdf pour arriver a 175cv, toi mouli, tu parle d'un tracteur avec deja 175cv sortie moteur pas pdf
De toute façon leurs histoire de puissance +++de cv sortie pdf, c'est du pipo ..
qui a raison
j en sais rien
pourtant on parle du meme tacot
Il est de quelle année ton arion ?

j ai pas de 640 en t3
mais je connais un peu : rr

c est un 630 que j ai ...145 cv (annee 2012 )

par Invité Sam 21 Mar 2015 - 19:59

LE CAM a écrit:de toute façon la puissance on s'en fou!!!!!!!!!!!!!!!! nous on allait a 9 km heures avec 150 CV.
nous on a semé avec un case HI CS150 et un combiné 4 mètre pendant plusieurs années et je peux dire que le problème n'est pas un problème de puissance moteur mais plus de résistance à la rupture du relevage!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Nous avec un combiné 3.5 tonnes, on a eu rupture du berceaux de relevage !!!!!!!!!!!!!!!!!
des chandelles et aussi une trompette!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Bref on a compris mais trop tard et on n'est retourné en 3 mètres. De plus il y a un autre inconvénient du 4 mètres, c'est l'obligation de voiture convoie alors quand 3.5 mètres rien n'est demandé.

http://www.fdsea80.fr/espace-pratique/machinisme/circulation-des-engins-agricoles-et-reglementation/

Plus un pb l'histoire du gabarit Laughing

Spoiler:

par Invité Sam 21 Mar 2015 - 20:04

SAB 77 a écrit:
Spoiler:

Plus un pb l'histoire du gabarit

Spoiler:

mais au niveaux du poids tu dois ne pas être loin des 3.5 tonnes

par **magnum** Sam 21 Mar 2015 - 20:12

Chez moi pour 4 M c'est 170 CV, faut pas moins

par Invité Sam 21 Mar 2015 - 20:32

ratatouille a écrit:3.5m permet de répondre à la législation, mais là où l'on passe avec 3m on ne passe pas toujours avec 3.5m... et puis comme le dit SAB 77 je doute de la revente. Du coup 4m repliable nous parait plus adapté, surtout que la surface à semer augmente, même si il est clair que le tarif change aussi! :86

repliable ,tu vas tousser ...... : rr

par Invité Sam 21 Mar 2015 - 20:50

grabouille a écrit:
ratatouille a écrit:3.5m permet de répondre à la législation, mais là où l'on passe avec 3m on ne passe pas toujours avec 3.5m... et puis comme le dit SAB 77 je doute de la revente. Du coup 4m repliable nous parait plus adapté, surtout que la surface à semer augmente, même si il est clair que le tarif change aussi! :86
repliable ,tu vas tousser ......

Pas plus que d'acheter un pozaterre !!! : victoire

Ok..moins polyvalent

par **bastien** Sam 21 Mar 2015 - 20:52

@Sab77: il sera jumelé le taxi au combiné repliable

par **payou88** Sam 21 Mar 2015 - 20:55

je dirais aussi ça dépend du taxi; il y à deux ans j'ai éssayé un 150ch neuf de démo (je dis pas la marque) pour amener mon combiné et bien il à pas bougé Laughing

aujourd'hui à la place de mon légendaire 1455 j'ai le 6830 eh bien il va nickel, il a le feu celui là
Puissance nécessaire pour combiné semis 4 mètres 02010

Puissance nécessaire pour combiné semis 4 mètres 02010

par Invité Sam 21 Mar 2015 - 21:00

bastien a écrit:@Sab77: il sera jumelé le taxi au combiné repliable

Non, si le cas je n'aurais pas pris du repliable !! Très difficile de circuler dans mon petit Paris : ha

J'ai fais l'automne avec des pneumatiques en 710, tracteur 7230r= pas top du tout rame

Pour ct'année, je mets un 6215r (tracteur plus lège) avec des 900 : victoire

par **Jardinier du 70** Sam 21 Mar 2015 - 21:13

7530 et avant 7700 sans problème à 7-8 km/h (HR Cultimix + semoir Airstar).
Par contre le 7530 est plutôt juste aujourd' hui avec le Vader: faut des watts pour aller vite.

Puissance nécessaire pour combiné semis 4 mètres P4220037_imagesia-com_vu32_large

Puissance nécessaire pour combiné semis 4 mètres P4220037_imagesia-com_vu32_large

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