Puissance nécessaire pour combiné semis 4 mètres

par ratatouille Sam 21 Mar - 10:56

Rappel du premier message :

Actuellement en combiné HR 3m amazone ADP super, nous envisageons de passer en 4 m probablement de la même marque. Nous semons avec un CVX 1145 équipé d'une puce qui sort un bon 160ch pdf. Il est vrai qu'en 3m c'est confortable mais en 4m est ce suffisant?? Merci à vous

par Invité Sam 21 Mar - 21:22

il y a 20 ans
Puissance nécessaire pour combiné semis 4 mètres - Page 2 Divers10

par **henri67** Sam 21 Mar - 22:53

chez moi 140 cv a 6-8 km/h la ou il faut mini 25cv/ corp

par **henri67** Sam 21 Mar - 23:00

petit hors sujet ...le boss veut s'equiper d'un combi lemken zirkon 8 + saphir 7 le tout en 3m. Est ce que le 106-54 sera a la hauteur ?
ou il faudra lester le train avant a l'eau?... ou+ :réfléchi

par **Olivier62** Dim 22 Mar - 9:08

4m pour cvx 1145 ok 4m repliable je crois que c'est niet. Un voisin à un lemken 4m repliable il met un puma cvx 200 dessus il n'ose pas mettre le cvx 175. Ça fait un poids énorme en repliable sans parler du tarif qui pique sérieusement!

par **ROUDOU** Dim 22 Mar - 10:56

Lemken : pèse lourd aussi bien financièrement que par le propre poids du combiné de semis

par Invité Dim 22 Mar - 11:00

Le mien pèse 3t800 en 4.5m repliable et lemeken n'est pas plus cher qu'un amazone : victoire

par **yaya** Dim 22 Mar - 11:01

Si tu veux semer à la vitesse indiqué, il te faut au moins 180 cv.
j'ai semé longtemps avec un 160 cv, nivelsem poussé, solitair 4 m ...Le tracteur était à la limite. J'ai finit par griller le convertiseur

par **Franki** Dim 22 Mar - 20:16

Perso, je sème entre 4 et 8 kmh selon la préparation, et ça va bien comme ça, pourquoi vouloir courir ?
Mon combiné est de juin 2012 et il a un peu plus de 800 ha au compteur.

par **lagaff3** Dim 22 Mar - 20:29

Franki tu me déçois !
800 ha pour 3 campagne de semis sur 113 ha .... tu as de sérieux problèmes de levé ? :réfléchi

par **matthieu76** Dim 22 Mar - 20:33

ROUDOU a écrit:Lemken : pèse lourd aussi bien financièrement que par le propre poids du combiné de semis

mais en qualité de semis : victoire

par **Franki** Dim 22 Mar - 21:56

lagaff3 a écrit:Franki tu me déçois !
800 ha pour 3 campagne de semis sur 113 ha .... tu as de sérieux problèmes de levé ?

Je ne sème pas que chez moi.

par **lagaff3** Dim 22 Mar - 23:26

Franki a écrit:
lagaff3 a écrit:Franki tu me déçois !
800 ha pour 3 campagne de semis sur 113 ha .... tu as de sérieux problèmes de levé ?
Je ne sème pas que chez moi.

Ben oui , c'est bien ce que je pensai ! : rr

par **MA 31** Dim 22 Mar - 23:31

il faut des chevaux pour un combiné 4 m mini 150 cv pour être tranquille.
je dois mettre une masse de 1t 400 sur le r a v du tm 190 avec le combiné 4 m.

par **johndeere8520** Lun 23 Mar - 19:15

La puissance, c'est une chose. Le gabarit du tracteur en est une autre. Tu as un tasse avant ?

par **Franki** Jeu 2 Avr - 13:12

moulinos a écrit:
Franki a écrit:
moulinos a écrit:
SAB 77 a écrit:Franki parle d'un tracteur de 150cv avec une surpuissance a la pdf pour arriver a 175cv, toi mouli, tu parle d'un tracteur avec deja 175cv sortie moteur pas pdf
De toute façon leurs histoire de puissance +++de cv sortie pdf, c'est du pipo ..
qui a raison
j en sais rien
pourtant on parle du meme tacot
Il est de quelle année ton arion ?
j ai pas de 640 en t3
mais je connais un peu
c est un 630 que j ai ...145 cv (annee 2012 )

Alors effectivement, c'est aux environs de 2012 qu'ils ont abandonné la surpuissance chez Claas, en plus dans leurs documentations récentes ils n'expriment les puissances qu'en ECE R120 (= ISO TR14396), et donc pour comparer l'ancien 640 faisait 155 ch au régime nominal dans cette norme (180 ch avec boost), et maintenant c'est 169 ch (159 ch pour le 630).

par **Franki** Jeu 2 Avr - 13:21

LE CAM a écrit:de toute façon la puissance on s'en fou!!!!!!!!!!!!!!!! nous on allait a 9 km heures avec 150 CV.
nous on a semé avec un case HI CS150 et un combiné 4 mètre pendant plusieurs années et je peux dire que le problème n'est pas un problème de puissance moteur mais plus de résistance à la rupture du relevage!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Nous avec un combiné 3.5 tonnes, on a eu rupture du berceaux de relevage !!!!!!!!!!!!!!!!!
des chandelles et aussi une trompette!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Bref on a compris mais trop tard et on n'est retourné en 3 mètres. De plus il y a un autre inconvénient du 4 mètres, c'est l'obligation de voiture convoie alors quand 3.5 mètres rien n'est demandé.

Ce qui est intéressant, c'est de comparer les puissances de relevage, ça permet d'estimer la capacité de charge du pont arrière, par exemple chez Claas l'arion 630 est à 6900 kg et le 640 à 8000 kg, ça fait une différence importante, pour un combiné 4m vaut mieux le plus fort des deux à mon avis, on s'expose à moins de problèmes, c'est d'ailleurs ce qui avait décidé mon choix entre les différents modèles à l'époque.

par **johndeere8520** Jeu 2 Avr - 13:22

tu as des terres fortes ?

par **Franki** Jeu 2 Avr - 13:26

johndeere8520 a écrit:tu as des terres fortes ?

J'ai des terres entre 25 et 32 % d'argile, donc moyennement fortes.

Mais je ne sais pas si la question était pour moi. Embarassed

par **leghost** Jeu 2 Avr - 15:09

Olivier62 a écrit:4m pour cvx 1145 ok 4m repliable je crois que c'est niet. Un voisin à un lemken 4m repliable il met un puma cvx 200 dessus il n'ose pas mettre le cvx 175. Ça fait un poids énorme en repliable sans parler du tarif qui pique sérieusement!

Ceci dit vu comment est chaussé le 175 (20.8r38) il pillerai le sol a mort avec son tracteur

par **bastien** Dim 3 Mai - 11:38

qq un aurait une idée du tarif d'un combiné 4m repliable avec tremie frontale??

par Invité Dim 3 Mai - 11:51

http://www.agriaffaires.com/occasion/combine-semis/1/11473/amazone/matrixem-403.html
tiens il y a ca d'occase ,ca te donne une idée du neuf : victoire

par **bastien** Dim 3 Mai - 11:59

grabouille a écrit:http://www.agriaffaires.com/occasion/combine-semis/1/11473/amazone/matrixem-403.html
tiens il y a ca d'occase ,ca te donne une idée du neuf

plus d'annonce??

par Invité Dim 3 Mai - 12:01

http://www.agriaffaires.com/occasion/combine-semis/5666449/amazone-matrixem-403.html
tremie frontale et non repliable ......

par **bastien** Dim 3 Mai - 12:02

par Invité Dim 3 Mai - 12:06

http://www.agriaffaires.com/occasion/combine-semis/5262362/amazone-cultimix.html
celui la est repliable
a mon avis neuf certainement pas loin de 70000 €

par **bastien** Dim 3 Mai - 12:13

déplacement difficile dans mon village

sinon je réfléchis à garder le combiné 3m et trouver un semoir porté repliable rapide genre sulky kronos ou un kuhn ou autre pour semer rapidement les 1er semis qui vont bien à faire

par Invité Dim 3 Mai - 12:14

ou un vader -horsch en 3m d'occas comme ca tu fais tes couverts en meme temps :réfléchi

par **bastien** Dim 3 Mai - 12:16

3m ça débite??? beaucoup plus que mon combiné

par Invité Dim 3 Mai - 12:18

3m a 12km/h=3.6 ha en instantanné
et 3.5m ca passe pas ?

par **bastien** Dim 3 Mai - 12:19

3,5m oui mais pb jalonnage en 24m

par Invité Dim 3 Mai - 12:21

bastien a écrit:3,5m oui mais pb jalonnage en 24m

passe en 28 m

par Invité Dim 3 Mai - 12:22

tu jalonnes avec une barre de guidage sous egnos

par Invité Dim 3 Mai - 12:24

En effet moi ca me ferait peur au relevage les gros combinés !

Niveau puissance de traction on voit très nettement l'influence du poids de l'ensemble sur le besoin en traction, auparavant un 100cv pouvait tirer un combiné petite HR/nodet à l'aise, aujourd'hui j'ai rien de trop de 140 cv pour emmener le sitera

par Invité Dim 3 Mai - 12:27

4m repliable 160cv ca passe avec trémie a l'avant
je connaissais un 6m repliable avec adaptation d'une barre de semis accord +trémie
il y avait un 8400 jd jumelé devant ...... fou2

par **max-42** Dim 3 Mai - 12:37

Premio a écrit:En effet moi ca me ferait peur au relevage les gros combinés !

Niveau puissance de traction on voit très nettement l'influence du poids de l'ensemble sur le besoin en traction, auparavant un 100cv pouvait tirer un combiné petite HR/nodet à l'aise, aujourd'hui j'ai rien de trop de 140 cv pour emmener le sitera

comme sa par exemple : rr

on sème toujours 70 ha de blé avec sa…
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par **RP61** Dim 3 Mai - 12:41

Ca fait le boulot, tu as probablement des charges de méca moins élevées, et pas moins de rendements que les combinés élaborés
Si il fallait changer, c'est uniquement pour la capacité de trémie
Jmapercois que pour du blé a 130€, un solitair c'est de la branlette

par **max-42** Dim 3 Mai - 13:49

c’est sur sa fait le boulot pareil q’un autre semoir, le truc le plus chiant c’est de recharger la trémie sans arrêt donc c’est big bag au coin de la terre et recharge au seau, en 5 min c’est remplis

sinon c’est quand même précis comme semoir et rendement équivalent a un autre semoir
le tracteur est un JD 6230 (100 cv) vitesse 7-8 km /h environ

y’a d’autre matériel a acheter donc mon machin de la guerre sa va très bien

par **François02** Dim 3 Mai - 20:56

surtout pour semer dans de la cendre comme ça : victoire

par Invité Dim 3 Mai - 21:20

SAB 77 a écrit:Attention av d'acheter un matériel, la première chose a quoi tu penses, c'est la revente donc un 3.5 sera tjr plus difficile a vendre qu'un 3/4/6m.

Ps, j'ai un lemeken 4.5 et me voila dans la mouise !!!!!!!!

vire quelques élements au moment de la revente

par **max-42** Dim 3 Mai - 21:23

François02 a écrit:surtout pour semer dans de la cendre comme ça

oui sa se met en cendre très facilement (sable limoneux)

par ratatouille Sam 16 Mai - 12:06

Nous avons fait faire une proposition à notre concess pour un 4m repliable amazone, montage et installation comprise on est à 65000e. L'ensemble est proposé avec une trémie de 1500l, tass avant intégré, entrainement distribution électrique, rouleau matrix et disques rotec de 320mm. L'ensemble arrière est donné pour 4T200 environ, ce qui reste moins lourd qu'un combiné classique de la meme marque avec la trémie pleine. Réflexion en cours...

par **Sylv57** Sam 16 Mai - 14:55

Pour ce tarif tu as un vader 4 m repliable qui sera sans doute plus polyvalent que le combiné et surtout moins fatiguant pour le pont arrière du tracteur.

par Invité Sam 16 Mai - 16:42

a ce prix la je garde mon vieux combiné
et j achete un rapide repliable

par ratatouille Sam 16 Mai - 20:25

Un vader ou autre semoir rapide plus polyvalent??? je suis pas sur, on en a quelques uns qui tournent par chez nous. En non labour ok, mais sur labour je trouve ça vraiment moyen et en année humide ça reste sous le hangar, on a assez galéré comme ça. En conditions correctes je reconnais que c'est surement plus intéressant en terme de débit de chantier.

par Invité Sam 16 Mai - 20:28

ca me ferait c....r de mettre 65000 € dans un combiné !!!!!!
trop cher ,trop lourd

par **allycondroz** Sam 16 Mai - 20:53

ratatouille a écrit:Nous avons fait faire une proposition à notre concess pour un 4m repliable amazone, montage et installation comprise on est à 65000e. L'ensemble est proposé avec une trémie de 1500l, tass avant intégré, entrainement distribution électrique, rouleau matrix et disques rotec de 320mm. L'ensemble arrière est donné pour 4T200 environ, ce qui reste moins lourd qu'un combiné classique de la meme marque avec la trémie pleine. Réflexion en cours...

un voisin a sa
sont chacal 722 ne fait pas le malin : rr

il va essaye un 900 :réfléchi

par Invité Sam 16 Mai - 21:12

ratatouille a écrit:Un vader ou autre semoir rapide plus polyvalent??? je suis pas sur, on en a quelques uns qui tournent par chez nous. En non labour ok, mais sur labour je trouve ça vraiment moyen et en année humide ça reste sous le hangar, on a assez galéré comme ça. En conditions correctes je reconnais que c'est surement plus intéressant en terme de débit de chantier.

en labour ca passe aussi, pas mal autour de chez moi commencent a en avoir, mais oui en conditions humides ca n est pas top, d ou l interet de garder le combiné, mais mettre 65ke pour un 4m repliable, non merci, c est trop cher ! Sans compter que la ca commence a faire beaucoup de poids pour ton tracteur

par Invité Dim 17 Mai - 8:26

les semoirs rapide sur labour, c'est une véritable merde! nous avons été obligé de racheter un combiné porté pour les terres labourées. je pense que le prix d'un rapide repliable ne doit pas être loin des 65 000 non plus mais le débit horaire si les conditions sont bonne et que la puissance n'est pas le facteur limitant, tu passes de 8 a 15 km heures.

par **le chouan** Dim 17 Mai - 12:47

Ben moi j'ai bien envi de trainer 4 m avec mon chacal 512

par **Valtra des Mauges** Dim 17 Mai - 14:15

65000 € le combiné :réfléchi

Tu as 2 combiné 3 m neufs à ce prix rame

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