sexée/BBB

Rappel du premier message :

Bonsoir

je voulais savoir si certain sur le forum utilisait beaucoup les semences séxées en lait?

Ayant besoin d'environ 15-20 génisses par an pour le renouvellement j'aimerais essayer:

Inséminer 20 génisses et vaches avec des séxées, 10 en semences normales holstein et 30 en BBB pour assurer le renouvellement et dégager un bénéfice intéressant...

c'est une facon comme une autre!!!

Je pensais que des experts comme vous aviez des EPIC, GRAFEETI ou autre SUPERSIRE sexés dans votre bonbonne pour me donner un ordre d'idée de tarif...

Sinon, c'est vrai que c'est intéressant les sexées, même sur la moitié du troupeau. 11ème vêlage ce matin, 9ème génisse (une Franco man évoqué plus haut, la seule prévue ). Il va falloir faire du tri.

Finalement je vais attendre un peu avant d'acheter des sexées, ce matin j'ai pas réussis à poser une paillette de jadon à 22€ j'ai du inséminer trop tard...

J'en avais réussis 7-8 depuis un moment donc je me suis dit je vais mettre des paillette un peu plus cher et merde...

Je fais pas encore les génisses, au pire acheter des sexées et les faire mettre par l'inséminateur?

Agritof as tu des Bitansho chez toi?

Oui 3
1 en première lactation.
Sa jumelle qui n'a jamais vêlé (avortement tardif ???)
1 qui va démarrer sa carrière en mai.

J'en ai fait pas mal à cause de son bon index en santé mamelle et son prix

Attention à ne pas regarder que le prix. Sur des vaches fertiles, mettre 10€ de plus n'est pas un souci. Encore plus pour accéder à une paillette sexee. La plus value d'une génisse vaut plus que l'investissement. Après, j'avoue que mettre plus de 50€ sur du SF, je n'ose pas trop.

Agritof après avoir consulté les derniers index je viens de recommander 20 doses d'EPIC, une seule femelle de ce taureau là dans un troupeau c'est trop juste.
En conventionnel il est à 27 euros pour l'instant, mais j'imagine bien qu'il risque de remonter dans un avenir proche.

agritof a écrit:Attention à ne pas regarder que le prix. Sur des vaches fertiles,  mettre 10€ de plus n'est pas un souci. Encore plus pour accéder à une paillette sexee. La plus value d'une génisse vaut plus que l'investissement. Après,  j'avoue que mettre plus de 50€ sur du SF, je n'ose pas trop.

je débute l'ipe, je ne peux faire n'importe quoi

c'est clair que si tu debute , commence d'abord avec des conventionnelles!!!!

agritof a écrit:Je pensais que des experts comme vous aviez des EPIC, GRAFEETI ou autre SUPERSIRE sexés dans votre bonbonne pour me donner un ordre d'idée de tarif...

Sinon, c'est vrai que c'est intéressant les sexées, même sur la moitié du troupeau. 11ème vêlage ce matin, 9ème génisse (une Franco man évoqué plus haut, la seule prévue ). Il va falloir faire du tri.

En sexé ?

Chez moi en semence conventionnel pour cette année 13 femelles 3 males , je vais finir par demander de la sexé mal ....

matthieu O, c'est regulier ces chiffres ou juste un passage, (moyenne sur plusieurs annees)

lapin désenchanté a écrit:Agritof après avoir consulté les derniers index je viens de recommander 20 doses d'EPIC, une seule femelle de ce taureau là dans un troupeau c'est trop juste.
En conventionnel il est à 27 euros pour l'instant, mais j'imagine bien qu'il risque de remonter dans un avenir proche.

Pas sûr qu'il intéresse beaucoup de monde.
Les vrais sélectionneurs vont utiliser ses fils génomiques (ex : camaro ou satisfaction)
Ceux qui croient encore que le type font la fortune (ou les pseudo-sélectionneurs) vont le trouver trop juste face au dieu Atwood.
Ces MP et MG ne sont pas exceptionnels.
Ces fonctionnels sont bons mais sans plus. C'est sa longévité qui est excellente
EPIC est dans la lignée de son père de toute façon avec des taux plus neutres.

Plutôt que de prendre 20 doses en conventionnelles, si tu en veux des filles , pourquoi ne le prends tu pas en SF?

Non atwood n'est pas le meilleur en morpho, les dos sont detestables.
Les vrais sélectionneurs font du génomique de façon ciblée mais quand ils peuvent utiliser du confirmé...
Je n'utilise pas de sexés car je n'ai pas confiance tout simplement.

Dans la bataille de la sélection, tu ne peux pas faire autre chose que du génomique. Il faut arrêter de se voiler la face.
Pour les sexees, où est le problème? Je l'ai dit plus haut 50 % de gestations sexees pour 2015.

Tant mieux pour toi, perso 50% de femelles/an ça me suffit et faut pas compter sur moi pour faire du BBB ou autres.

le lapin qui se met à chanter!!!

50% moins les pertes...
Et puis c'est dommage de ne pas avoir de super génétique à vendre...

il vaut mieux vendre des femelles que des males à , allez: 30 à 50 euros!!!!
un BBB de 15 jours, c'est jusqu'a 300 euros, chercher l'erreur!!!

T'inquiètes j'en ai beaucoup vendu avant la génomique.

vendu quoi???

Et puis il ne faut pas se leurrer, des génisses prêtes à veler, il s'en vendra encore.

gestantes pour export par exemple!!

pascal a écrit:vendu quoi???

de la génétique mais pas pour l'export.

Même sur le marché local.

Le jour où mon voisin passera de 490VL à 880, il lui faudra bien de génisses.
Et vu que la fertilité de la race reine a du mal à s'améliorer, d'autres éleveurs en cherchent. Pas toujours très cher mais en tout cas, toujours plus cher qu'un boeuf HO et pour un prix de revient assez proche.

... mis à part quelques taureaux.

vous utilisez , quoi comme taureau, pour ameliorer , tous les fonctionnels????

J'aime bien celui là :

http://www.vikinggenetics.net/en/svavel/tjurblad.asp?breed=1&hbnr=92671&country=SWE&lan=en

t'es en quelle race, c'est de la pie rouge des plaines ou un truc dans le genre , pour ma part j'etais en PH

50% HO 50% procross. Mais les premières ont du mal à tenir face aux secondes.
il faut suivre... https://www.agri-convivial.com/t22337p150-croisement-holstein-montbeliard#1898942

Le taureau au dessus est l'un des meilleurs en rouge scandinave (dispo en France alors qu'il est en général indisponible à l'export, en tout cas non dispo aux US.



Sinon en HO, j'aime bien celui là aussi : http://www.genfrance.com/taureaux/viewsexee/1022

Sur mes premières Buckarby à inséminer, ça serait pas mal ou alors comme évoqué plus haut Epic.

pour HO galaxy à reserver à des vaches ayant des tres bon aplombs et tres bonne CC, pour ma part!!!, sinon correct en MO et MA, apres ce qui me gene un peu c'est son CD de 85!!!!

Et puis je viens de vérifier, son index US est moins intéressant que ce que laisse apparaitre l'index français : http://www.accelgen.com/catalog/semen-usa/001ho10490/english/de-su-freddie-galaxy-et/

Pour la CC, il va falloir évoluer... Le temps des grandes vaches est terminé. Même les US ont corrigé leur TPI pour que la capacité sorte de la synthèse. A lait égal, une petite vache a une meilleur efficacité alimentaire et en général a une meilleure longévité.

Sinon, j'aimerais bien que genfrance remette à sa gamme celui là : http://www.accelgen.com/catalog/semen-usa/001ho10458/english/minnigan-hills-day-et/

Voila des profils que j'aime bien!!!!

Agritof
tu travail avec gen france? y a t'il des remises de faite sur un xx nombre de doses commandé?

Un peu. Ils avaient l'exclu rouge scandinave quand j'ai commencé le procross. maintenant je commande un peu de HO : Vh miracle (100% fonctionnel) surefire et sudan en séxé
15+1 gratuites.

ouai c'est peu de remise, ils sont cher...

agritof: ce qui compte avant tout c'est le CD, pour moi le prix vient après!!!

Je ne regarde pas le prix moi mais ce qui me semble le mieux aussi bien en confirmé qu'en génomique (j'ai par exemple 2 génisses dont 1 pleine du nouveau n°1 canadien)
52€ la surefire SF...

tu as totallement raison , pour les genomiques, j'emet des reserves!!!, tu coupes les doses????

pascal a écrit:matthieu O, c'est regulier ces chiffres ou juste un passage, (moyenne sur plusieurs annees)

Là c'est un passage plus intense mais depuis septembre j'ai 24 femelles pour 9 males . J'ai du en vendre 4 de 1 an pour faire un peu de place il y a un mois ...

Je vais me mettre au BBB histoire de gagner un peu de sous sur les veaux et avoir un peu moins de monde ...

fais du easy de chez BOVEC ca sort tout seul(easy new poole), ta fait l'IPE???

pascal a écrit:tu as totallement raison , pour les genomiques, j'emet des reserves!!!, tu coupes les doses????

Non, pas de doses coupées. En plu, je ne fais pas d' IPE.

Pour les génomiques, à mon avis, on peut les utiliser qu'avec certaines règles :
- Ne prendre que le gratin. Par exemple, visez mini 170 d'ISU. Un taureau à 180 finira au pire à 150. Un taureau à 150 avec 30 points de moins, ça ne fera pas lourd.
- Ne pas surutiliser un taureau. Avec 50vl, une commande de génomique, c'est 5 paillettes. Quitte à en reprendre si le premier lot n'a pas pris.
- J'aurais tendance à plus faire confiance au système US.
Pour le moment, je n'ai pas trop mal joué: famous man, facecy, epic, brewmaster... À voir la suite des confirmations.

Pascal je trouve ta vision globale en génétique très bonne!
Tu aurais dû continuer les vaches

pourquoi tu veux un coup de main pour tes plans d'accouplement??

Je peux proposer mes services aussi. Vous ne serez pas déçu du coup de main.

ca risque à la limite , de mettre la zone!!!!

ok j'avais pas vu ton post AGRITOF, pour ma part j'ai plus confiance d'index US, que francais!!!

pascal a écrit:pourquoi tu veux un coup de main pour tes plans d'accouplement??

Non malgré tout cela reste personnel.
Je ne sais pas si tu consultes toujours les index mais les génomiques US ça devient compliqué à choisir, il n'y a plus rien qui ressort de bien valable dans les deux dernières sorties

il y en a tellement, a vrai dire les genomiques ne m'on quasi jamais intéressé!!!!
si tu veux avancer en genetique, il faut utiliser avant tout des" taureaux de construction"!!!

oui, sauf au cas ou l'on recherche a obtenir quelques hauts GTPI dans son troupeau.

ca depend si tu cherches un troupeau homogène ou pas???