y aura t-il encore un interet d'acheter de l'occas?

au vu des tarif MO des concess ( 60 euros par chez moi) plus les deplacements et a la vitesse ou l'horloge tourne moi qui suis un adepte de l'occas........... car pas forcement la possibilité d'acheter tout a neuf sur ma structure


je me demande si a l'avenir l'achat de l'occas ne sera réservé qu'au riches????

d'autant qu'avec l'electronque embarqué çà va etre de plus en plus "chaud" d'y foutre les papattes

Oui peut être, mais si on ne peut plus acheter ni de l occasion ni du neuf.

le marché va se réguler de lui meme

et puis il reste encore ceux qui font leur mécanique eux meme en dehors des tracteur derniere génération et autres automoteurs ....

chacun fait selon ses moyens
mais nous plus d'occas, trop de mauvais souvenir
il est vrai que c'est de plus en plus dur d'y foute ses pattes

Je me pose les mêmes questions Massey
Surtout quand on est pas très bricoleur...

C'est le pb qui m'inquiete le plus pour mon enfant qui reprendra ,bien plus que les fluctuations des prix agricoles
Et d'autant + que les mecanos hors concession se font de + en + rares

il n'y a pas que les automoteur!

prenez un pulvé derniere generation!

Si on paye une machine 200000 au lieu de 400000 contre quelques heures de travail on peut se permettre de payer le mécano non ?

Jm tu n'as pas l'impression que le cout de reparation pese de plus en plus dans tes couts??????????

Biensur que oui . Mais faut aussi prendre en compte que tu economise 200000 sur le cas que je t'ai cité . Évidement si c'est pour économiser 10000 sur l'achat le problème se pose pas

Le matériel est qu'en même plus fiable aujourd'hui , si on l'utilise de manière appropriée sans dépasser les limites , il tient généralement longtemps si de plus l'entretien est bien fait .

Ici je parle de mon expérience, car j'ai souvenir que quand je me suis installé bien qu'ayant du matériel neuf , mes visites chez le mécano étaient quasi hebdomadaire  .

JM a écrit:Si on paye une machine 200000 au lieu de 400000 contre quelques heures de travail on peut se permettre de payer le mécano non ?

oui , tu as raison , mais il n y a pas si longtemps que ça , pour 200000 euros , tu pouvais déjà avoir une belle moiss batt neuve !
une ETA qui veut continuer a tourner doit répércuter cette hausse , mais le prix des produits agricoles est loin de suivre la méme courbe ..........

à un moment , ça va coincer quelque part

Ça va coincer bientôt oui . Car quand y aura mlus personne qui pourra acheter neuf , ben y aura plus d'occasion non plus ...
un cerle vissieux tout ça

Pour l instant y a du beau matériel d occasion !

tout dépend du nombre d'heures à effectuer par année. Si peu d'heures, acheter de l'occas semble être le plus judicieux. Sinon, on a pas vraiment le choix à moins d'être mécano bien sûr ou d'avoir un gendre aux 35 heures débrouillard et bosseur le we ou le soir

oui et puis ça va pas tarder à brader
y a des concess qui vont avoir besoin de sous

ADBLUE a écrit:oui et puis ça va pas tarder à brader
y a des concess qui vont avoir besoin de sous

c est valable aussi pour le neuf (tractoriste)

maintenant ça vaut combien une MB neuve 5m coupe

moulinos a écrit:

ADBLUE a écrit:oui et puis ça va pas tarder à brader
y a des concess qui vont avoir besoin de sous

c est valable  aussi pour le neuf (tractoriste)

pas forcément les tracteurs neufs sont sur un marché mondial alors que l'occas est sur un marché local

Krokus a écrit:maintenant ça vaut combien une MB neuve  5m coupe  

c est comme si tu demandais : ça pése combien , une pierre ?

Ce qu'il faut regarder dans l'occasion c'est le coût d'achat, l'entretien, l'assurance, les frais financiers,les amorts. Dès l'instant que je ne dépasse pas la moyenne du groupe ,je continue avec de l'occasion .
Tous ceux qui ce sont fait plaisir en achetant du neuf avec peu de moyens pleurent aujourd'hui.

pour étre un peu plus sérieux , je dirais , peut étre entre 180 000 et 300 000 euros !

D O M a écrit:

Krokus a écrit:maintenant ça vaut combien une MB neuve  5m coupe  

c est comme si tu demandais : ça pése combien , une pierre ?  

Et combien pèse une pierre, Dom
Ce n'est pas toujours le prix qui gêne le plus, c'est le temps que dure la saison, ici certaines moissonneuses ne roule que trois ou quatre jours dans du blé pas toujours sec, ils ont fini avant

chez moi, materiel neuf ou vieux, ça tombe en panne pareil
ça fait 15 ans qu'on dit qu'on ne pourra plus reparer le matos neuf, souvent on n'ose pas tripoter le matos neuf mais quand il a prix dix ans on finit par se debrouiller seul
tous ça reste de la mecanique, je vois pas encore bcp d'ingenieur ou autres surdiplomés dans les ateliers de concession agricole
quand on retire tous les habillages qui font modernes, on se retrouve bien souvent avec la meme chose qu'il y a 15 ans

ça dépend, en terme de moteur, on est quand même passé sur des carte electroniques, les injecteurs et common rail ou tu ne peux plus toucher à grand choses: c'est surtout devenu du jetable quand y une panne on change pis c'est tout !

je suis d'accord mais est ce que tu reparais un moteur tiers 2 toi meme ?

c'est ça la décroissance

j ai mon belge qui mets des pdt a la maison a acheter un automoteur panthera amazone , j ai essayer l engin cette semaine pfuff une usine a gaz , je reste avec mon alpha au moins j intervient dessus sans allez chez le concess

leponge a écrit:je suis d'accord mais est ce que tu reparais un moteur tiers 2 toi meme ?

Il aurais fallu en avoir, a part le dernier, le reste des mes tracteurs à + de 15 ans donc pompe injection rotative !

j'adhere completement avec les remarques de le ponge vivanden et merinos

pour le jetable d'adblue je plussoie aussi.

exemple: en panne en pleine bourre de demarreur sur mon vieux 6206 je prends donc un ES car on me dit çà couter plus cher de le reparer...........  comme j'ai la manie depuis tout petit de tout demonter " pour voir comment c'est fait " a temps perdu 6 mois plus tard j'ai demonter le fameux demarreur................... il aurait suffit un coup de soufflette et un jeu de balai RrrrrrrrrrrrrrrrrRrrrrrrrrrrrrr

vivanden a écrit:ça dépend, en terme de  moteur, on est quand même passé sur des carte electroniques, les injecteurs et common rail ou tu ne peux plus toucher à grand choses: c'est surtout devenu du jetable quand y une panne on change pis c'est tout !

Oui c'est dingue ,sur notre pulvé automoteur qui à 18 mois ,une micro fuite sur l'empilage de distributeurs ,une goutte par jour ,donc comme j'ai horreur des fuites ,je démonte le truc pour changer deux joints entre les tiroirs ,direction mon concessionnaire ,pour trouver les deux joints qui suintes ,et après pas mal de coup de tel chez Tecnoma ,réponse ,il n'y a pas de joints en kit réparation ,on change le bloc complet ,.............là le TDL ,il est pale ,un coup sur la tête ...donc pieds à coulisse,des mesures pas facile sur un joint ,2.4 mm * 17.2 mm je trouve des joints ,avec des dimensions au pif pour réparer le truc ,impec plus de fuites ,mais on marche sur la tête pour deux joints à 1 € ,voir 50€ pour faire plaisir ............on change un empilage de distri basique ,valeur 3 à 5000 €  

Je mets un copier coller dans Laser 3000 ,je suis

pourquoi le jetable

ça fait longtemps qu'il est dit que les concess ne gagneraient plus d'argent sur les ventes mais sur les pièces et la MO
donc ils ont tout intérêt de compliquer le système

ADBLUE a écrit:pourquoi le jetable

un souci de carte electronique meme si c'est un court ciruit un fil déconnecté les mecano cherchent pas, on change tout ! En bagnole c'est pareil !

ad mon concess pleurniche.............des larmes de crocodiles alors en se plaignant que l'atelier " çà eut payé"

ADBLUE a écrit:

moulinos a écrit:

ADBLUE a écrit:oui et puis ça va pas tarder à brader
y a des concess qui vont avoir besoin de sous

c est valable  aussi pour le neuf (tractoriste)

pas forcément les tracteurs neufs sont sur un marché mondial alors que l'occas est sur un marché local

il y a un changement de tarif chez le concessionnaire sur le neuf (chez claas)
c est une remise claas France sur les tacots 2014 en stock

moulinos a écrit:

ADBLUE a écrit:

moulinos a écrit:

ADBLUE a écrit:oui et puis ça va pas tarder à brader
y a des concess qui vont avoir besoin de sous

c est valable  aussi pour le neuf (tractoriste)

pas forcément les tracteurs neufs sont sur un marché mondial alors que l'occas est sur un marché local

il y a un changement  de tarif chez le concessionnaire sur le neuf (chez claas)
c est une remise claas France sur les tacots 2014 en stock

comme les batteuses en stock chez eux la veille de la moisson super conditions

faut prendre du neuf avec extension de garantie et changer tout les quatres ans ...

plus de surprise mais faut les HAs ............

pour les Has il y a les cumas...........

en tracteur dans mon secteur pas mal fonctionne comme garantie 4 ans 5000 hr

les HA faut le temps pour les faire ...

en quatre jours de moisson dur d amortir du neuf !

Je suis allé conduire mon fourgon à la concession Ford pour un diag, 82€ de l'heure... au prorata du prix du véhicule, c'est exorbitant.

pourquoi voulez vous aussi tous battre en 4 jours prenez le temps


nan pas la tete

massey8210 a écrit:pourquoi voulez vous aussi tous battre en 4 jours prenez le temps


nan pas la tete

prendre le temps,tout dépend du temps qu'on a

+1,il faudrait que ce soit fini avant de commencer...pensez à nos grands parents qui terminaient en sept...dans le 17, je précise

escrito17 a écrit:+1,il faudrait que ce soit fini avant de commencer...pensez à nos grands parents qui terminaient en sept...dans le 17, je précise

g vécue démarrer la moisson au 14/07 avec une canadienne (la polaire des années 80) sur le dos et finir en septembre et les vendange en octobre le 15

MICHMUCH a écrit:

escrito17 a écrit:+1,il faudrait que ce soit fini avant de commencer...pensez à nos grands parents qui terminaient en sept...dans le 17, je précise

g vécue démarrer la moisson au 14/07 avec une canadienne (la polaire des années 80) sur le dos et finir en septembre et les vendange en octobre le 15

et tu a survécu...j'espère que tu relativises et que tu gères mieux ton stress aujourd'hui...

massey8210 a écrit:pourquoi voulez vous aussi tous battre en 4 jours prenez le temps


nan pas la tete

pour etre au 15 aout sur la plage

Ca dépend aussi de ce que tu veux acheter : un déchaumeur à dents... ou à l'opposé un automoteur. Les premiers, unoutil proche du neuf 2/3 ans, ça doit déjà décotter pas mal.
Les bennes, on en voit des +5 ans presque la valeur d'une neuve.
Pour les tracteurs récents, ça devient la misère. Ou alors prendre une seule marque pour tous les tracteurs, et la malette.
Reste une possibilté, acheter une ancienne série réputée, pas trop d'heures, genre JD 7810, case Magnum.. mais en acceptant que ça ne soit pas un tracteur avec tous les accessoires modernes.

Franchement je n'ai pas tout lu, mais la question est mal posée. C'est une vision de "vieux cons" comme massey et moi que de vouloir acheter neuf ou occase. Ce qui se met en place c'est la location "tout compris" pour 1€ de plus. En clair vous n'êtes plus propriétaire de rien, vous payez le loyer.
Ou est le piege ? ben déjà le loyer est prélevé sur vos comptes donc on se sert direct. en plus le loyer intègre un intérêt de la somme de mettons 5% ... alors que la banque emprunte a la BCE a 0% et 5% net aujourd'hui, dite moi ou on trouve ça ? Mais en plus le matos en location vous le remplacez au bout de 4 ou 5 ans donc vous continuez et comme il n'est jamais a vous, pas de valeur de reprise, donc pas de capital, donc vous ne pourrez pas racheter du neuf... puisque le loyer vous aura empeché d'economiser. Vous devenez esclave volontaire et consentant de la dette... CQFD.

oui je pense qu'on va franchir une autre étape