Besoin d'un petit conseil sur Mb

par Invité Mer 27 Mai 2015, 14:51

Rappel du premier message :

Bonjour j'ai besoin d'un petit conseil sur les moissbat je loue ma machine et pour cette année mon Com de chez claas me propose une avero 240 en 4.90m quand penser vous ? C'est vrai que niveau tarif cela me conviendrait mieux par rapport à la tucano 320.
J'ai 150 ha a battre.
La chose qui me chagrine un peu c'est quel n'ont pas de coupe vario pour l'avero et pour les colza si sa verse !!!!!!!

par **Bill 56** Sam 30 Mai 2015, 21:26

massey8210 a écrit:toujours un peu HS:
mais pourquoi tjrs voir la delegation totale??????

sur un groupe de 25 il doit bien se trouver 1 ou 2 adherent pour prendre le manche de temps a autre ?

c'est le statut coop qui fait qu'il faut 2.5 a 3 chauffeurs par becane????????

on a tendance a denatuer l'objectif premier des cumas qui est de baisser LE COUT DE MECANISATION par HA

la strategie du zero panne; du zero risque amene a des decisions qui font gonfler les couts en les rapprochant voir en ayant les meme tarif que les ETA.
du coup quelle interet de s'investir en temps dans un groupe avec de contraintes de planning sans baisser ses charges de meca

+ 1, il y a beaucoup de Cuma dans le secteur qui sont au tarif des ETA, voir plus, et je pense même que certaines s'alignent juste en dessous des ETA pour les tarifs de récoltes et compencent sur d'autres prestations pour boucler les finances !

par **thierry01052** Sam 30 Mai 2015, 22:23

massey8210 a écrit:toujours un peu HS:
mais pourquoi tjrs voir la delegation totale??????

sur un groupe de 25 il doit bien se trouver 1 ou 2 adherent pour prendre le manche de temps a autre ?

c'est le statut coop qui fait qu'il faut 2.5 a 3 chauffeurs par becane????????

on a tendance a denatuer l'objectif premier des cumas qui est de baisser LE COUT DE MECANISATION par HA

la strategie du zero panne; du zero risque amene a des decisions qui font gonfler les couts en les rapprochant voir en ayant les meme tarif que les ETA.
du coup quelle interet de s'investir en temps dans un groupe avec de contraintes de planning sans baisser ses charges de meca

Si certains prennent le manche tu en aura d'autres pour dire pourquoi pas moi? On a essayé chez nous. rame

L'agri a toujours son mot à dire sur la cuma
J'ai dit 2,5 chauffeurs pour 2 bécanes : victoire

Et ce n'est pas le statut qui fait cela, simplement l'entrepreneur c'est son job et son gagne pain, ça aide pour prendre des risques (j'sais pas si je me fais bien comprendre Embarassed

)
Je te rejoins tout à fait sur l'objectif

par **PatogaZ** Sam 30 Mai 2015, 22:30

Bill 56 a écrit:
massey8210 a écrit:toujours un peu HS:
mais pourquoi tjrs voir la delegation totale??????

sur un groupe de 25 il doit bien se trouver 1 ou 2 adherent pour prendre le manche de temps a autre ?

c'est le statut coop qui fait qu'il faut 2.5 a 3 chauffeurs par becane????????

on a tendance a denatuer l'objectif premier des cumas qui est de baisser LE COUT DE MECANISATION par HA

la strategie du zero panne; du zero risque amene a des decisions qui font gonfler les couts en les rapprochant voir en ayant les meme tarif que les ETA.
du coup quelle interet de s'investir en temps dans un groupe avec de contraintes de planning sans baisser ses charges de meca

+ 1, il y a beaucoup de Cuma dans le secteur qui sont au tarif des ETA, voir plus, et je pense même que certaines s'alignent juste en dessous des ETA pour les tarifs de récoltes et compencent sur d'autres prestations pour boucler les finances !

par ici , les ETA ne font plus guère que les récoltes nécessitant l' achat de gros automoteurs , les fenaisons , les épandages sont faits en CUMA
Dns qq années il n' y aura plus d' ETA et les CUMA vont devoir acheter les grosses pièces et là il va y avoir du sport

par Invité Dim 31 Mai 2015, 08:52

nick 80 a écrit:
Bertrand62 a écrit:
tof a écrit:
TDL a écrit:Je tournais 270 hr sur une 8070 pour la moisson d'été ,maintenant 80 à 100hr maxi ,et je suis à la bourre
Tout est dit
Pour ceux qui mettent 4 jours,achetez une plus grosse pour gagner 1 jour,mais ne vous plaignez pas du prix du matos

Quand au bout du 4ème jour tu es content d'être à moitié en ayant récolté à 17d'h2o mini, et que dès le 5ème jours, il pleut 3 semaines et que tu fini par battre sec, mais du grain qui vaut rien, comme la paille, tu réfléchi autrement...
Il faut y être pour le comprendre...
+10000000000

C'est juste un constat pour ma région avec son climat ,et souvent pour nous ,c'est le 5 emm jours ou tout va bien, récolte facile ,dans un bon état de maturité ,pertes de grains minime et débit de chantier ,moins de monde au silo Very Happy

.

par **nonord** Dim 31 Mai 2015, 08:58

ici aussi souvent il y moins de monde le 5 ième jour au silo : ha

parce qu'on est tous à l'arret

par **farmer6060** Dim 31 Mai 2015, 09:35

Souvent le cinquième jour de moisson arrive 15jours après le premier dans nos coins...

par **tof** Dim 31 Mai 2015, 10:16

C'est tous les ans comme ça ?

par **massey8210** Dim 31 Mai 2015, 10:33

je ne veux pas par mes commentaires relancer un debat sterile pro-anti il y a de la place pour tous le monde d'ailleurs dans mon secteur de polyculture-elevage là ou il y a des eta dynamique il y a aussi des cuma dynamique???

phenomene d’émulation p'etre?

a la maniere de TDL l'entraide formaliser ou pas ;peut permettre a des agri qui ne PEUVENT pas s'acheter seul du matos de l'avoir a plusieurs........ la delegation c'est bien mais pour les gars comme moi qui AIMENT tourner le volant et non RESTER regarder au bout du champ c'est une solution.

j'ai préféré rester petit eleveur de porc; faire mes cultures avec en partie mon matos et l'autre en cuma plutot que me specialiser en porc et deleguer............... je serais sans doute plus riche aujourd hui et j'aurais sans doute une exploit qui aurait plus de valeur mais pour se faire plaisir au travail a aussi une valeur.

un regret, de ne pas avoir pu mettre sur pied un petit groupe moiss bat de 3 ou 4 car n'ayant pas une surface suffisante pour m'equiper seul!

par **thierry01052** Dim 31 Mai 2015, 10:58

massey8210 a écrit:je ne veux pas par mes commentaires relancer un debat sterile pro-anti il y a de la place pour tous le monde d'ailleurs dans mon secteur de polyculture-elevage là ou il y a des eta dynamique il y a aussi des cuma dynamique???

phenomene d’émulation p'etre?

a la maniere de TDL l'entraide formaliser ou pas ;peut permettre a des agri qui ne PEUVENT pas s'acheter seul du matos de l'avoir a plusieurs........ la delegation c'est bien mais pour les gars comme moi qui AIMENT tourner le volant et non RESTER regarder au bout du champ c'est une solution.

j'ai préféré rester petit eleveur de porc; faire mes cultures avec en partie mon matos et l'autre en cuma plutot que me specialiser en porc et deleguer............... je serais sans doute plus riche aujourd hui et j'aurais sans doute une exploit qui aurait plus de valeur mais pour se faire plaisir au travail a aussi une valeur.

un regret, de ne pas avoir pu mettre sur pied un petit groupe moiss bat de 3 ou 4 car n'ayant pas une surface suffisante pour m'equiper seul!

c'est pas trop tard : victoire

.
c'est aussi à mon avis la meilleure solution en terme de coût. par contre il faut trouver les collegues rame

moi qui ai toujours trouvé que le battage est le meilleur moment de l'année ça me fait toujours ch..r de laisser le volant au chauffeur.
du coup il a pas intéret à faire une connerie : ha

par **massey8210** Dim 31 Mai 2015, 11:14

+100000000000 avec toi thierry

"moi qui ai toujours trouvé que le battage est le meilleur moment de l'année ça me fait toujours ch..r de laisser le volant "

par **bingo** Dim 31 Mai 2015, 11:40

Massey8210

si tu voulais etre au volant tu y serais depuis bien longtemps ...

ca fait la 3eme batteuse sur l'exploitation avec au début a peine 10ha et aujourd'hui seulement 30ha de moisson ....

et on a tjrs fini en temps et en heure et revendu nos "trapanelles" presque le prix d'achat ...

et je sais que c'est pas demain que je vais déleguer la moisson

y'a plein de bonnes bécane trop vieilles pour certains mais qui ne demande encore que a tourner pour moins de 10 000€ de mise et des débits supérieur a 1ha/ ha !!

par **massey8210** Dim 31 Mai 2015, 11:46

je sais je vous casse les oreilles avec mes reves
:réfléchi

bingo quand on est "marié" on est pas seul a décider; çà a des avantages et des inconvénients

par **bingo** Dim 31 Mai 2015, 11:57

massey8210 a écrit:je sais je vous casse les oreilles avec mes reves

bingo quand on est "marié" on est pas seul a décider; çà a des avantages et des inconvénients

enfin la tu arrives a un point ou tu commences a te faire plus de mal que de bien

a "fantasmer" sur presque tous les différents modeles ...

tout en étant pas totalement satisfait de la prestation de ton ETA si j'ai bien suivis ....

(combien d'ha de céréales déja ? )

par **massey8210** Dim 31 Mai 2015, 12:04

on se chaimaille sur certains sujets mais tu as bien cerner le massey

"tu commences a te faire plus de mal que de bien

a "fantasmer" sur presque tous les différents modeles ... "

si c'etait que commencer : victoire

60 ha entre orge colza blé

par **allycondroz** Dim 31 Mai 2015, 12:07

massey8210 a écrit:on se chaimaille sur certains sujets mais tu as bien cerner le massey

"tu commences a te faire plus de mal que de bien

a "fantasmer" sur presque tous les différents modeles ... "

si c'etait que commencer

60 ha entre orge colza blé

achete la tx 34 du copain de pato : victoire

par **bingo** Dim 31 Mai 2015, 12:12

allycondroz a écrit:
massey8210 a écrit:on se chaimaille sur certains sujets mais tu as bien cerner le massey

"tu commences a te faire plus de mal que de bien

a "fantasmer" sur presque tous les différents modeles ... "

si c'etait que commencer

60 ha entre orge colza blé

achete la tx 34 du copain de pato

dans du parcellaire type normand ou breton préferer une hydrostatique quand meme ...

par **escrito17** Dim 31 Mai 2015, 12:21

PatogaZ a écrit:
Bill 56 a écrit:
massey8210 a écrit:toujours un peu HS:
mais pourquoi tjrs voir la delegation totale??????

sur un groupe de 25 il doit bien se trouver 1 ou 2 adherent pour prendre le manche de temps a autre ?

c'est le statut coop qui fait qu'il faut 2.5 a 3 chauffeurs par becane????????

on a tendance a denatuer l'objectif premier des cumas qui est de baisser LE COUT DE MECANISATION par HA

la strategie du zero panne; du zero risque amene a des decisions qui font gonfler les couts en les rapprochant voir en ayant les meme tarif que les ETA.
du coup quelle interet de s'investir en temps dans un groupe avec de contraintes de planning sans baisser ses charges de meca

+ 1, il y a beaucoup de Cuma dans le secteur qui sont au tarif des ETA, voir plus, et je pense même que certaines s'alignent juste en dessous des ETA pour les tarifs de récoltes et compencent sur d'autres prestations pour boucler les finances !

par ici , les ETA ne font plus guère que les récoltes nécessitant l' achat de gros automoteurs , les fenaisons , les épandages sont faits en CUMA
Dns qq années il n' y aura plus d' ETA et les CUMA vont devoir acheter les grosses pièces et là il va y avoir du sport

ici aussi,il faudra bientôt les chercher...certains fondent les plombs,d'autres rament et ceux qui restent entretiennent,travaillent bien et ne sont pas les moins chers...tout est relatif...

par Invité Dim 31 Mai 2015, 12:41

Sur l'entraide formalisé j'ai donné pendant 17 ans mais a un moment y a toujours des problèmes de temps de travail chez l'un ou chez l'autre
Pour nous le problème sa a était mon installation la jalousie qui c'est installer

par **escrito17** Dim 31 Mai 2015, 13:41

si tu as ta machine avec un saisonnier pour te seconder éventuellement...tu seras autonome et serein(sauf en cas de panne)...je viens d'investir à presque 50ans dans une axiale...si je l'avais fait à ton âge,j'aurai pû amortir une mb neuve en 4m50-5m de coupe et elle aurait fait dans les 2500 à 3000ha(voir changée en cours de route en fonction de la reprise) aujourd'hui donc encore en marche avec de l'entretien...je compte bien garder celle-ci qui a 1700h rotor jusqu'au bout... : victoire

par **massey8210** Dim 31 Mai 2015, 18:13

doune on te comprends : victoire

si tu te lances seul c'est que t'y a reflechi : rr

moi j'ai réve d'une entraide formalisé sans pouvoir la realiser ! ai je mis mes moyens pour arriver a mes fins ???

je plussoie escrito, tu es jeune donc eventuellement en allongeant la durée du financement pour coller a la "vie" de la machine vu les taux bas tu dois arriver a cout ha competitif et etre serein pour la recolte

par **fredo24500** Lun 01 Juin 2015, 00:36

on ne connaît pas tous les détails de cette opération mais peut ètre que l'option LOA est la plus facile en terme de décision positive pour le banquier puisque c'est une charge annuelle - loyer - et non un investissement avec immobilisation et amortissement ... mais je pense que ça mériterait de prendre un papier et un crayon et de chiffrer ;
- location d'une machine un peu plus costaud tant qu'à faire ( 5 secoueurs mini ) avec le vrai coût ( toutes les petites lignes du contrat ...)
- achat sur long terme d'une machine neuve ( avec 150 ha sur une campagne elle peut avaler 10 ans sans problème ...)
- achat d'une belle occasion peut ètre plus performante , bien entretenue et garantie une saison ( on doit bien trouver de belles choses sur votre secteur ..)
... mais tout ça , c'est de la stratégie d'équipement qui nécessite d'en savoir plus !

par **etaisere** Lun 01 Juin 2015, 07:08

thierry01052 a écrit:
massey8210 a écrit:je ne veux pas par mes commentaires relancer un debat sterile pro-anti il y a de la place pour tous le monde d'ailleurs dans mon secteur de polyculture-elevage là ou il y a des eta dynamique il y a aussi des cuma dynamique???

phenomene d’émulation p'etre?

a la maniere de TDL l'entraide formaliser ou pas ;peut permettre a des agri qui ne PEUVENT pas s'acheter seul du matos de l'avoir a plusieurs........ la delegation c'est bien mais pour les gars comme moi qui AIMENT tourner le volant et non RESTER regarder au bout du champ c'est une solution.

j'ai préféré rester petit eleveur de porc; faire mes cultures avec en partie mon matos et l'autre en cuma plutot que me specialiser en porc et deleguer............... je serais sans doute plus riche aujourd hui et j'aurais sans doute une exploit qui aurait plus de valeur mais pour se faire plaisir au travail a aussi une valeur.

un regret, de ne pas avoir pu mettre sur pied un petit groupe moiss bat de 3 ou 4 car n'ayant pas une surface suffisante pour m'equiper seul!
c'est pas trop tard .
c'est aussi à mon avis la meilleure solution en terme de coût. par contre il faut trouver les collegues
moi qui ai toujours trouvé que le battage est le meilleur moment de l'année ça me fait toujours ch..r de laisser le volant au chauffeur.
du coup il a pas intéret à ~~faire une connerie~~ faire de rayures sur la machine neuve et de mettre ces cendres dans le cendrier

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