Mosanto condamné...ça va faire jurisprudence !

Rappel du premier message :

http://www.msn.com/fr-fr/actualite/france/monsanto-condamn%c3%a9-en-appel-pour-lintoxication-dun-agriculteur/ar-AAe9iiM?li=AA4REc&ocid=ASUDHP

Ok. Le cuivre a haute dose n'est pas bon non plus. Très utilisé par les jardiniers amateurs. Les bios ne veulent pas trop qu'on fouille de ce côté là. Y aurait - il anguille sous roche?
Dans le documentaire, il est évoqué le cas d'un autre agri qui a chopé une leucémie. C'est aussi mon cas, je vais bien. J'ai demandé à chaque spécialiste qui s'est occupé de mon cas, si ma maladie pouvait venir des phytos. La réponse a été à chaque fois négative. Voilà mon expérience. L' exposition aux hydrocarbures ( goudron ) est bcp plus vecteur de ce genre de maladie.
Je n'ai pas d'action chez mo..anto, mais en 2004, le lasso était déjà banalisé. Donc produit de plus de 15 ans. Combien d'intoxications ? Produit très utilisé par chez nous ( pas moi, c'est mon père qui traitait).
Je suis dubitatif sur les circonstances de l' intoxication.

malgré Monsanto qui depuis des décennies nous empoisonne, les maisons de retraite sont pleines à craquer...
et les agris ont une espérance de vie qui n'a rien a envier aux autre catégories sociales...

bibi43 a écrit:

bastien a écrit:

Franki a écrit:Ce procès contre Monsanto, ça me rappelle une autre histoire qui s'est passée il y a une bonne quinzaine d'années pas loin de chez moi près d'Orléans, où la veuve d'un gars mort du cancer du poumon avait porté plainte contre le fabricant de cigarettes parce que soi-disant "personne ne l'avait prévenu des risques liés au tabac".

+10000

au fait!!! la bagnole ça tue aussi!!!!!!!!!!!!!  

et bien ,vs avez compris que les produit de monsanto ne st pas bon ,ont avance

je ne connais personne qui traite par plaisir! on le fait quand c'est nécessaire pour protéger la récolte. alors monsanto ou les d'autres ce qui compte c'est l'efficacité.

mathieu33 a écrit:

bibi43 a écrit:

bastien a écrit:

Franki a écrit:Ce procès contre Monsanto, ça me rappelle une autre histoire qui s'est passée il y a une bonne quinzaine d'années pas loin de chez moi près d'Orléans, où la veuve d'un gars mort du cancer du poumon avait porté plainte contre le fabricant de cigarettes parce que soi-disant "personne ne l'avait prévenu des risques liés au tabac".

+10000

au fait!!! la bagnole ça tue aussi!!!!!!!!!!!!!  

et bien ,vs avez compris que les produit de monsanto ne st pas bon ,ont avance

je ne connais personne qui traite par plaisir! on le fait quand c'est nécessaire pour protéger la récolte. alors monsanto ou les d'autres ce qui compte c'est l'efficacité.

et les etudes qui sortent maintenant sur les effets nocifs du PARACETAMOL ,, ?? pourtant certains en prennent tres souvent ???

bibi43 a écrit:

bastien a écrit:

Franki a écrit:Ce procès contre Monsanto, ça me rappelle une autre histoire qui s'est passée il y a une bonne quinzaine d'années pas loin de chez moi près d'Orléans, où la veuve d'un gars mort du cancer du poumon avait porté plainte contre le fabricant de cigarettes parce que soi-disant "personne ne l'avait prévenu des risques liés au tabac".

+10000

au fait!!! la bagnole ça tue aussi!!!!!!!!!!!!!  

et bien ,vs avez compris que les produit de monsanto ne st pas bon ,ont avance

Les produits Monsanto seulement?
Vous avez en bio un désherbant sur le marché, ça vient de sortir
Vise un peu ses caractéristiques de prudence...
http://e-phy.agriculture.gouv.fr/spe/2140255-10025832.htm

http://www.jade-international.fr/produits/beloukha

ce n'est pas parce que une spécialité est classé dans la liste des produits dits de «biocontrôle» qu'il est utilisable en AB

et le Beloukha n'est pas autorisé en agriculture biologique actuellement

palmito a écrit:ce n'est pas parce que une spécialité est classé dans la liste des produits dits de «biocontrôle» qu'il est utilisable en AB

et le Beloukha n'est pas autorisé en agriculture biologique actuellement

oui du point de vue législatif, la com de Jade est quand même pompeuse et trompeuse...

http://roundup-non-merci.desobeir.net/agir-avec-nous/2015/07/08/lalternative-au-roundup-existe-mais-carrefour-sen-fout/#more-400

Camille a écrit:
Les produits Monsanto seulement?
Vous avez en bio un désherbant sur le marché, ça vient de sortir
Vise un peu ses caractéristiques de prudence...
http://e-phy.agriculture.gouv.fr/spe/2140255-10025832.htm

Ce sont les caractéristiques de prudence de tout produit classé XI (H315-H318).
Le DRE de 24 h est aussi lié à ce classement XI.
La ZNT de 5 m, est le minimum imposé à n'importe quel produit bénéficiant d'une AMM, qu'il soit de biocontrole ou de synthèse.

Le produit n'est à ce jour pas encore autorisé en bio en France, d'ici à ce que le CNAB accepte l'idée qu'un produit à profil désherbant puisse se substituer à la binette, il y a encore de l'eau à passer sous les ponts!!! (même si ce produit est 100% d'origine végétale, y compris les co- formulants)

Camille a écrit:

palmito a écrit:ce n'est pas parce que une spécialité est classé dans la liste des produits dits de «biocontrôle» qu'il est utilisable en AB

et le Beloukha n'est pas autorisé en agriculture biologique actuellement

 oui du point de vue législatif, la com de Jade est quand même pompeuse et trompeuse...

http://roundup-non-merci.desobeir.net/agir-avec-nous/2015/07/08/lalternative-au-roundup-existe-mais-carrefour-sen-fout/#more-400

Ce n'est pas la com de JADE, mais celle d'un ou d'une journaliste profil écolo, qui ne connait rien à la règlementation et aux homologations.
JADE ne peut pas se permettre de mettre en cause aujourd'hui, des groupes (CARREFOUR, CASTORAMA...etc) qui seront ses clients de demain.
D'autre part, JADE ne peut rien reprocher à ce jour à ces distributeurs là, puisque le produit n'est pour l'instant pas homologué pour l'usage en jardin.

Camille a écrit:

palmito a écrit:ce n'est pas parce que une spécialité est classé dans la liste des produits dits de «biocontrôle» qu'il est utilisable en AB

et le Beloukha n'est pas autorisé en agriculture biologique actuellement

 oui du point de vue législatif, la com de Jade est quand même pompeuse et trompeuse...

http://roundup-non-merci.desobeir.net/agir-avec-nous/2015/07/08/lalternative-au-roundup-existe-mais-carrefour-sen-fout/#more-400

il faut arrêter de prendre les gens pour des idiots

le lien que tu donne n'a rien a voir avec la société Jade contrairement a ce que tu laisse croire

tu vieillis Camille je t’ai connu plus fine que ça dans la provocation ....

palmito a écrit:pour ce qui est du titre c'est aller un peu vite en besogne, monsanto s'est pourvu en cassation , si le jugement est cassé on repart pour un tour et il n'est pas sur que dans ce cas le jugement rendu soit le même que le précédant ..

La Cour de Cassation n'a pas vocation a rejuger l'affaire en question mais à vérifier que les règles de droit ont été correctement appliquées par le tribunal et la cour d'appel.

https://www.courdecassation.fr/informations_services_6/charte_justiciable_2544/juge_decisions_2545/sont_r_10942.html

palmito a écrit:

il faut arrêter de prendre les gens pour des idiots

le lien que tu donne n'a rien a voir avec la société Jade contrairement a ce que tu laisse croire

tu vieillis Camille je t’ai connu plus fine que ça dans la provocation ....  

Les lobbyistes ne fréquentent pas que les couloirs de l'assemblée nationale, ou ceux du parlement Européen, ou ceux de la commission Européenne...... Certains sont aussi spécialisés dans les réseaux sociaux.

GRUMPY & palmito
je n'allais pas remettre le lien sur la com de JADE postée précédemment, certes j'aurai dû préciser que certains n'hésitent pas à y souscrire dans les mêmes termes : 100% biodégradable, origine végétale et naturelle, tout ce qui est recherché en AB...
Comparable à l'huile de Neem, produit phare en AB mais elle carrément INTERDITE, enfin l'AB aurait réussi à arracher son agrément sur une période de traitements limitée.
http://questions.assemblee-nationale.fr/q14/14-56244QE.htm

Même interdit, celui-ci ne s'était pas caché d'en faire usage...

Camille a écrit:GRUMPY & palmito
je n'allais pas remettre le lien sur la com de JADE postée précédemment, certes j'aurai dû préciser que certains n'hésitent pas à y souscrire dans les mêmes termes : 100% biodégradable, origine végétale et naturelle, tout ce qui est recherché en AB...
Comparable à l'huile de Neem, produit phare en AB mais elle carrément INTERDITE,

Là, tu nous prends encore pour des ploucs!!!
Ou as tu vu ou lu que JADE faisait la moindre comparaison entre l'acide nonanoïque (=acide pelargonique) extrait du colza, mais aussi extractible d'autres acides gras, et l'huile de neem?
La comparaison, c'est toi même qui la fait.... et sans connaitre le fond du dossier.

GRUMPY a écrit:

Camille a écrit:GRUMPY & palmito
je n'allais pas remettre le lien sur la com de JADE postée précédemment, certes j'aurai dû préciser que certains n'hésitent pas à y souscrire dans les mêmes termes : 100% biodégradable, origine végétale et naturelle, tout ce qui est recherché en AB...
Comparable à l'huile de Neem, produit phare en AB mais elle carrément INTERDITE,

Là, tu nous prends encore pour des ploucs!!!
Ou as tu vu ou lu que JADE faisait la moindre comparaison entre l'acide nonanoïque (=acide pelargonique) extrait du colza, mais aussi extractible d'autres acides gras, et l'huile de neem?
La comparaison, c'est toi même qui la fait.... et sans connaitre le fond du dossier.

Bon, là je sens l'attaque en règle à chercher la petite bête!
Mais je m'y attendais!
Quand j'ai relu "comparaison"!
Oui c'est la comparaison de ces mêms termes "100% biodégradable, origine végétale et naturelle" que ce soit pour Neem comme pour le colza!
Me fais-je bien comprendre!?!

Camille a écrit:[quoteSon récit :
"Ma vie a basculé le 27 avril 2004, à 40 ans. Ce jour-là, la chaleur cogne sur les 240 ha de mon exploitation céréalière, à Bernac (Charente). Après avoir pulvérisé sur mes cultures de maïs un désherbant chimique, je veux vérifier que la cuve ayant contenu le produit a été bien rincée par le système de nettoyage automatique. Quand j'ouvre le récipient, les vapeurs du Lasso (nom commercial de l'herbicide, fabriqué par Monsanto), mises sous pression par la chaleur, surgissent et me chauffent tout le corps."

Le système automatique de rinçage n'a manifestement pas rempli sa fonction. Pourquoi?

Erreur de manipulation de l'operateur ou défaut du système?

Je ferais bien un recours contre le fabricant du pulvérisateur.....

Isangie a écrit:

palmito a écrit:pour ce qui est du titre c'est aller un peu vite en besogne, monsanto s'est pourvu en cassation , si le jugement est cassé on repart pour un tour et il n'est pas sur que dans ce cas le jugement rendu soit le même que le précédant ..

La Cour de Cassation n'a pas vocation a rejuger l'affaire en question mais à vérifier que les règles de droit ont été correctement appliquées par le tribunal et la cour d'appel.

https://www.courdecassation.fr/informations_services_6/charte_justiciable_2544/juge_decisions_2545/sont_r_10942.html

il faut tout de même lire sans essayer de transformer ce qui est écrit : ou ai-je écrit que c’était la cour de cassation qui rejugeais une affaire ?

yaya a écrit:

Camille a écrit:[quoteSon récit :
"Ma vie a basculé le 27 avril 2004, à 40 ans. Ce jour-là, la chaleur cogne sur les 240 ha de mon exploitation céréalière, à Bernac (Charente). Après avoir pulvérisé sur mes cultures de maïs un désherbant chimique, je veux vérifier que la cuve ayant contenu le produit a été bien rincée par le système de nettoyage automatique. Quand j'ouvre le récipient, les vapeurs du Lasso (nom commercial de l'herbicide, fabriqué par Monsanto), mises sous pression par la chaleur, surgissent et me chauffent tout le corps."

Le système automatique de rinçage n'a manifestement pas rempli sa fonction. Pourquoi?

Erreur de manipulation de l'operateur ou défaut du système?

Je ferais bien un recours contre le fabricant du pulvérisateur.....

y traites en pleine chaleur le gazier (gazé)

Camille a écrit:

bibi43 a écrit:

bastien a écrit:

Franki a écrit:Ce procès contre Monsanto, ça me rappelle une autre histoire qui s'est passée il y a une bonne quinzaine d'années pas loin de chez moi près d'Orléans, où la veuve d'un gars mort du cancer du poumon avait porté plainte contre le fabricant de cigarettes parce que soi-disant "personne ne l'avait prévenu des risques liés au tabac".

+10000

au fait!!! la bagnole ça tue aussi!!!!!!!!!!!!!  

et bien ,vs avez compris que les produit de monsanto ne st pas bon ,ont avance

Les produits Monsanto seulement?
Vous avez en bio un désherbant sur le marché, ça vient de sortir
Vise un peu ses caractéristiques de prudence...
http://e-phy.agriculture.gouv.fr/spe/2140255-10025832.htm

http://www.jade-international.fr/produits/beloukha

juste pr vigne, pomme de terre et banane

Camille a écrit:100% biodégradable

mosanto a pas dit que le glypho étais 100 % biodégradable avec une pub ,c'est pr ça qu'il ne st plus crédible pr moi ,après je ne suis pas contre le chimique ,ça marche

Camille a écrit:
D’après un utilisateur et cela ne peut-être que confirmé ici :
"Impossible, une cuve de pulvérisateur ne peut pas monter en pression. Une cuve à besoin d’une prise d’air pour pouvoir se vider librement, si elle était hermétique la dépression créée à l’intérieur de la cuve l’empêcherait de se vider. La pulvérisation ne pourrait pas être régulière. Rien ne doit compromettre le débit de la pompe."

Il est vrai qu'un pulvé est muni d'un évent, sinon on ne pourrait ni le remplir ni le vider, donc il ne peut pas monter en pression; celà dit, du produit resté à l'intérieur peut bien évidemment émettre des vapeurs, comme les citernes à carburants qu'il faut dégazer avant de souder dessus ou de les découper, pour ne pas qu'elles explosent.

J'ai raté le début du reportage à la télé, mais ayant vu une grosse partie quand même, il y a plusieurs choses qui m'étonnent un peu.

En premier lieu, je comprends le point de vue de l'agriculteur en question, ça ne doit pas être drôle tous les jours, même si je crois qu'il a commis une imprudence, ce qui peut arriver à tout le monde.

D'abord, dans la bande annonce de la chaine quelques heures avant la diffusion, ils disaient : "un petit paysan qui gagne son procès contre le géant Monsanto".
Mais comme ils montraient aussi son pulvé, un automoteur, je me suis dit que les termes n'étaient peut-être pas tout à fait adéquats.
Effectivement, on apprend par ailleurs que le monsieur exploite 240 ha.
Je crois que le "petit paysan", dans une autre émission de cette chaine ou d'une autre, avec un angle éditorial différent, aurait très bien pu être qualifié de "gros céréalier suçeur de subventions", comme quoi, avec un journaliste on passe vite du statut de parasite de la société à celui de gentil petit martyre d'une bonne cause.

À un moment, il est montré les pays qui ont interdit le lasso avant la France, c'est vrai, ce qui aurait aussi été intéressant, c'est de voir tous les produits qui sont interdits chez nous, mais qui sont encore employés dans d'autres contrées moins regardantes sur la toxicité ou les conséquences environnementales.
Bon, d'accord, ça c'est juste pour l'anecdote.

Un truc marrant, c'est que le gars dit avoir passé une partie de sa ferme en bio maintenant …. mais pourquoi seulement "une partie" ? et quelle proportion ? la moitié ? 5 ha ? aurait-il peur de se planter économiquement ?
Pour justifier son choix là-dessus, il nous montre un champ avec plein de vers de terre, en disant "avec les pesticides, avant, je ne voyais plus ça".
Ouai, sauf que la plupart des agronomes sérieux nous disent bien que l'ennemi du lombric, c'est sans doute un peu les produits phyto, dans une petite proportion, mais c'est surtout le travail du sol en général, et le labour en particulier.
Et comme la terre qui nous est montrée n'a visiblement pas eu la visite d'une charrue (paille en surface) ….
Ou comment nous faire prendre des vessies pour des lanternes.

bibi43 a écrit:
et bien ,vs avez compris que les produit de monsanto ne st pas bon ,ont avance

Pourquoi, les produits des autres firmes sont mieux ?
Existe-t-il encore des gens suffisamments naïfs pour croire que les pesticides sont totalements inoffensifs ?
Mais, s'ils sont si dangereux, il faut les interdire le plus vite possible.
Dans ce domaine, comme dans les médicaments, c'est la balance bénéfices / risques qu'il convient d'analyser.
Je serais très curieux de voir notre pays avec zéro produits phyto, puisque certains experts prétendent que l'on peut nourrir le monde avec le bio … ou alors on se rendra alors compte qu'ils servaient peut-être à quelque chose.

bibi43 a écrit:

Camille a écrit:100% biodégradable

mosanto a pas dit que le glypho étais 100 % biodégradable avec une pub ,c'est pr ça qu'il ne st plus crédible pr moi ,après je ne suis pas contre le chimique ,ça marche

Certains me reprendront certainement mais cette fameuse biodégradabilité que monsanto avait brandit comme argument était vraie dès lors que la norme en Europe la confortait, la norme a changé, cette pub n'était plus juste, ni justifiée...la suite on la connait.

Franki, toujours aussi bon et pertinent dans tes comptes-rendus!
Son accident a été reconnu maladie professionnelle et c'est très bien là où ça devient ridicule et malsain c'est de les voir s'engoufrer dans l'exploitation judiciaire et médiatique.

Franki a écrit:

bibi43 a écrit:
et bien ,vs avez compris que les produit de monsanto ne st pas bon ,ont avance

Pourquoi, les produits des autres firmes sont mieux ?
Existe-t-il encore des gens suffisamments naïfs pour croire que les pesticides sont totalements inoffensifs ?
Mais, s'ils sont si dangereux, il faut les interdire le plus vite possible.
Dans ce domaine, comme dans les médicaments, c'est la balance bénéfices / risques qu'il convient d'analyser.
Je serais très curieux de voir notre pays avec zéro produits phyto, puisque certains experts prétendent que l'on peut nourrir le monde avec le bio … ou alors on se rendra alors compte qu'ils servaient peut-être à quelque chose.

ce jour la
on pourra traiter avec de la poudre de cigarette
pas mal de molécules sont proche de celles qui sont dans les bidons de ppp

Camille a écrit:

bibi43 a écrit:

Camille a écrit:100% biodégradable

mosanto a pas dit que le glypho étais 100 % biodégradable avec une pub ,c'est pr ça qu'il ne st plus crédible pr moi ,après je ne suis pas contre le chimique ,ça marche

Certains me reprendront certainement mais cette fameuse biodégradabilité que monsanto avait brandit comme argument était vraie dès lors que la norme en Europe la confortait, la norme a changé, cette pub n'était plus juste, ni justifiée...la suite on la connait.

Monsanto a peut-être exagéré avec sa publicité, mais cet acharnement médiatique sur le glyphosate est assez symptomatique du raisonnement écolo, surtout envers un produit qui a un profil toxicologique relativement "soft".
La naïveté consiste à croire que, s'il est interdit, ça sera toujours ça d'économisé pour la nature, qu'il ne sera remplacé par …. rien.
Sauf que, mécaniquement, d'autres désherbants vont voir leur emploi augmenter, et qui ont pour beaucoup d'entre eux des caractéristiques nettement moins neutres envers l'environnement.
Le problème c'est de choisir le moindre entre deux maux, on voudrait tendre vers le risque zéro, ce qui est un peu illusoire.

Les anti-tout de service te diront "zéro herbicides!" c'est pas merveilleux ça ?

C'est confirmé : des traces de pesticides peuvent tuer un homme!

"(...) Qu'est-ce qui a empoisonné et finalement tué l'homme ? Les médecins ont rapidement trouvé.
Ce que la famille ignorait, c'est que les courgettes avaient été contaminées par un insecticide extrêmement toxique.
La substance chimique avait été fabriquée par la plus grande et la plus ancienne productrice de poisons mortels du monde : Monsanto Dame Nature.(...)"

La suite pour comprendre ce qui est arrivé!  
http://seppi.over-blog.com/2015/09/c-est-confirme-des-traces-de-pesticides-peuvent-tuer-un-homme.html

erwin a écrit:Les anti-tout de service te diront "zéro herbicides!"    c'est pas merveilleux ça ?

Ou plutôt "zéro pesticides", c'est encore mieux.

Camille a écrit:C'est confirmé : des traces de pesticides peuvent tuer un homme!

"(...) Qu'est-ce qui a empoisonné et finalement tué l'homme ? Les médecins ont rapidement trouvé.
Ce que la famille ignorait, c'est que les courgettes avaient été contaminées par un insecticide extrêmement toxique.
La substance chimique avait été fabriquée par la plus grande et la plus ancienne productrice de poisons mortels du monde : Monsanto Dame Nature.(...)"

La suite pour comprendre ce qui est arrivé!    
http://seppi.over-blog.com/2015/09/c-est-confirme-des-traces-de-pesticides-peuvent-tuer-un-homme.html

je retiens la dernière phrase du lien, " imaginez le tapage médiatique si le décès avait été lié à un OGM..."

erwin a écrit:

Camille a écrit:C'est confirmé : des traces de pesticides peuvent tuer un homme!

"(...) Qu'est-ce qui a empoisonné et finalement tué l'homme ? Les médecins ont rapidement trouvé.
Ce que la famille ignorait, c'est que les courgettes avaient été contaminées par un insecticide extrêmement toxique.
La substance chimique avait été fabriquée par la plus grande et la plus ancienne productrice de poisons mortels du monde : Monsanto Dame Nature.(...)"

La suite pour comprendre ce qui est arrivé!    
http://seppi.over-blog.com/2015/09/c-est-confirme-des-traces-de-pesticides-peuvent-tuer-un-homme.html

 je retiens la dernière phrase du lien, " imaginez le tapage médiatique si le décès avait été lié à un OGM..."

Franchement avec la batterie de test toxico des pgm pour obtenir le sésame de l'homologation plus la pression du militantisme anti et des études toutes plus bidouillées les unes que les autres, il y a peu de risque de se trouver dans cette situation.
Enfin ce qu'ils exigent pour les pgm, ils ne l'exigent absolument pas pour leurs "semences paysannes"!
C'est là-dessus que ces adeptes devraient pourtant se pencher...

Les téléphones portables aussi sont dangereux... pourtant il s'en vend plus que des pigeons voyageurs, qui eux, ne sont pas dangereux
Quand les gens ont besoin de quelque chose, ils le trouvent tout de suite moins dangereux.

ced51 a écrit:Les téléphones portables aussi sont dangereux... pourtant il s'en vend plus que des pigeons voyageurs, qui eux, ne sont pas dangereux
Quand les gens ont besoin de quelque chose, ils le trouvent tout de suite moins dangereux.

Surtout en conduisant...    

Si le sujet t'intéresse :
http://www.who.int/peh-emf/publications/facts/fs296_fr/en/