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    Message par Invité Lun 09 Nov 2015, 20:48

    Je cherche a creer un regroupement phyto sur la Lorraine. Le but c'est plus on est plus on a un prix… Etant ancien technicien, j'ai tous les filons pour faire mais il me faut des ha en face… A moins qu'on fasse une centrale d'achats pour le forum complet…

    faisable?ou pas?

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    Message par Invité Lun 09 Nov 2015, 21:18

    .

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    Message par ADBLUE Lun 09 Nov 2015, 21:25

    on commande 10 000 L d'un produit pour voir : rr

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    Message par Invité Lun 09 Nov 2015, 21:27

    oui c'est faisable, il nous faut un point de chute par région, du pinard et du sifflard , le reste c'est de la littérature 77

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    Message par bzh centre Lun 09 Nov 2015, 21:29

    du sifflard chez nous ,oui
    du pinard ,non : rr : rr : rr


    les doryphores font la vie dures aux moulins jaunes
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    Message par Invité Lun 09 Nov 2015, 21:33

    ça vaut le coup de le faire rien que pour faire c**** le monde

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    Message par ADBLUE Lun 09 Nov 2015, 21:34

    une bonne façon de se faire remarquer et de doper l'audience : rr

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    Message par logo55 Lun 09 Nov 2015, 21:35

    newcr a écrit:Je cherche a creer un regroupement phyto sur la Lorraine. Le but c'est plus on est plus on a un prix… Etant ancien technicien, j'ai tous les filons pour faire mais il me faut des ha en face… A moins qu'on fasse une centrale d'achats pour le forum complet…

    faisable?ou pas?
    a voir !!g 1500 ha !!!
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    Message par pascal Lun 09 Nov 2015, 21:36

    ca peut s'envisager ou pas???, n'importe comment il faudrait des points de chutes!!! :réfléchi :réfléchi
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    Message par Invité Lun 09 Nov 2015, 21:39

    on tente une morte saison? :réfléchi

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    Message par oli Lun 09 Nov 2015, 21:40

    newcr a écrit:Je cherche a creer un regroupement phyto sur la Lorraine. Le but c'est plus on est plus on a un prix… Etant ancien technicien, j'ai tous les filons pour faire mais il me faut des ha en face… A moins qu'on fasse une centrale d'achats pour le forum complet…

    faisable?ou pas?

    bof, j'ai déjà comparé des prix de 3 groupements:
    1= 100 adhérents
    2= 50 adhérents
    3= 4 adhérents (et pas 150 ha pas tête)

    et bien les écarts sont minimes : victoire
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    Message par Invité Lun 09 Nov 2015, 21:42

    pour tirer le meilleur en France, il faut 5000 ha minimum

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    Message par etaisere Lun 09 Nov 2015, 21:43

    je voudrais que des bidons soient jaunes : rr : rr : rr
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    Message par Invité Lun 09 Nov 2015, 21:45

    ben je viens de comparer avec un mini groupement, les écarts sont parfois impressionnants.

    le tout c'est de se fixer les produits qu'on a tous besoins et ne pas avoir toute la gamme.

    Si on commande 1 semi d'atlantis, Bayer me fait un prix...

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    Message par ADBLUE Lun 09 Nov 2015, 21:46

    on a tout désherbé à l'automne : rr

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    Message par Invité Lun 09 Nov 2015, 21:47

    ADBLUE a écrit:on a tout désherbé à l'automne : rr

    On aurait du faire un semi de fosburi… : rr

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    Message par logo55 Lun 09 Nov 2015, 21:50

    oli a écrit:
    newcr a écrit:Je cherche a creer un regroupement phyto sur la Lorraine. Le but c'est plus on est plus on a un prix… Etant ancien technicien, j'ai tous les filons pour faire mais il me faut des ha en face… A moins qu'on fasse une centrale d'achats pour le forum complet…

    faisable?ou pas?

    bof, j'ai déjà comparé des prix de 3 groupements:
    1= 100 adhérents
    2= 50 adhérents
    3= 4 adhérents (et pas 150 ha pas tête)

    et bien les écarts sont minimes : victoire
    pas en lorraine !!!!
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    Message par Invité Lun 09 Nov 2015, 21:50

    imanol a écrit:pour tirer le meilleur en France, il faut 5000 ha minimum

    ça fait qu' 1T5 d'atlantis

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    Message par Invité Lun 09 Nov 2015, 21:51

    logo55 tu achetes ou tes phytos?

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    Message par PatogaZ Lun 09 Nov 2015, 21:52

    newcr a écrit:
    imanol a écrit:pour tirer le meilleur en France, il faut 5000 ha minimum

    ça fait qu' 1T5 d'atlantis

    déjà avec 1.5t atlantis je vais faire plus de 10 000 ha !!! je crois que newcr s' est trompé de forum 77 77 77 77 77


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    Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
    je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)
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    Message par Invité Lun 09 Nov 2015, 21:53

    imanol a écrit:oui c'est faisable, il nous faut un point de chute par région, du pinard et du sifflard , le reste c'est de la littérature 77

    Immanol, ton point de chute sera chez moi… tu t'occupes d'inonder la russie?

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    Message par ADBLUE Lun 09 Nov 2015, 21:54

    newcr a écrit:
    imanol a écrit:pour tirer le meilleur en France, il faut 5000 ha minimum

    ça fait qu' 1T5 d'atlantis

    pas assez voyant : rr

    ça me fait penser qd mon patron commandait des batteuses et qu'elles arrivaient toutes en même temps

    la dernière était au péage de l'autoroute tandis que la première arrivait à la concession : rr

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    Message par Invité Lun 09 Nov 2015, 21:54

    -30% pour un semi complet, c'est pas compliqué et entre chez toi et chez logo55, il y a de quoi en faire des semis.

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    Message par Invité Lun 09 Nov 2015, 21:54

    PatogaZ a écrit:
    newcr a écrit:
    imanol a écrit:pour tirer le meilleur en France, il faut 5000 ha minimum

    ça fait qu' 1T5 d'atlantis

    déjà avec 1.5t atlantis je vais faire plus de 10 000 ha !!! je crois que newcr s' est trompé de forum 77 77 77 77 77

    c'est des PD tes vulpins… : rr

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    Message par PatogaZ Lun 09 Nov 2015, 21:55

    déjà je ne m' exprime pas sur ce fil mais je crois qu' il y en a qui fument des trucs pas très recommandables , le groupement ACE existe depuis longtemps de façon informelle 77 77 77 77


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    Message par ADBLUE Lun 09 Nov 2015, 21:58

    PatogaZ a écrit:déjà je ne m' exprime pas sur ce fil mais je crois qu' il y en a qui fument des trucs pas très recommandables , le groupement ACE existe depuis longtemps de façon informelle 77 77 77 77

    et on a envie que ça change y a un problème 77 77

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    Message par Invité Lun 09 Nov 2015, 21:59

    newcr a écrit:
    imanol a écrit:oui c'est faisable, il nous faut un point de chute par région, du pinard et du sifflard , le reste c'est de la littérature 77

    Immanol, ton point de chute sera chez moi… tu t'occupes d'inonder la russie?
    en France, nous achetons pour 27000 ha depuis 92, et ça cogne !
    En Russie , le département d'achat traite pour 280 000.
    Et bien il n'y a que 4 % d’écart en moyenne.

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    Message par etaisere Lun 09 Nov 2015, 21:59

    s'il y avait une semi de cherokee : rr
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    Message par ADBLUE Lun 09 Nov 2015, 22:01

    etaisere a écrit:s'il y avait une semi de cherokee : rr


    le 4X4

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    Message par etaisere Lun 09 Nov 2015, 22:03

    c'est sur adblue que tu écrase la septo avec 77 77 moque : rr
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    Message par ADBLUE Lun 09 Nov 2015, 22:05

    etaisere a écrit:c'est sur adblue que tu écrase la septo avec 77 77 moque : rr

    d'accord mais ça en a sous le pied 77 77 77 77

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    Message par PatogaZ Lun 09 Nov 2015, 22:07

    arrêtez vos conneries sinon on va remplacer benny hill à la télé : ha : ha


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    Message par sevi Lun 09 Nov 2015, 22:13

    les coop. margent a quel % ?
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    Message par PatogaZ Lun 09 Nov 2015, 22:15

    Code:
    sevi a écrit:les coop. margent a quel % ?

    officiellement pas beaucoup , mais il y a des "systèmes de rétro" :réfléchi :réfléchi :réfléchi


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    Message par agrostore Lun 09 Nov 2015, 22:18

    Pour vous apporter mon expérience:

    Je rejoins la tendance générale: 1000 ou 5000 ha pas de gros écart de prix

    Le véritable écart est entre 1 agri seul et un conglomérat de quelques uns! Car souvent les groupements ne sont pas de véritables groupements (plusieurs points de livraison et plusieurs facture = plusieurs gestions d'impayés, du boulot en logistique).

    Pour avoir les meilleurs prix c'est le maximum d'ha 1 point de livraison et une facture à un GIE qui refacture à ses adhérents (moyennant commission) .

    Là oui les prix descendront vite et vous pourrez toucher des revendeurs au niveau national.

    Sinon vous serez en local et de toute façon il n'y aura pas une vraie mise en concurrence.

    Pour ma partie (oligos) j'ai évidemment travaillé avec des groupements. Et ce qui revient presque toujours c'est trop de factures et trop de points de livraison = ça a un coût vraiment pas négligeable.

    Je peux (même si ne faisant pas de phytos, vos économies seront faibles pas en % mais en valeur ) organiser l'appro des ACEISTE sur ma gamme (on peut commencer par les oligos si il y a un besoin chez vous -> Bore molybdène zinc cuivre manganèse phosphore starter...). Un point de livraison par département ça serait un bon début

    Ca peut valoir le coup d'essayer. je lance ça comme ça




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    Message par etaisere Lun 09 Nov 2015, 22:19

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    Message par Invité Lun 09 Nov 2015, 22:20

    newcr, tu devrais le saveur toi qui a été en face : rr

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    Message par agrostore Lun 09 Nov 2015, 22:21

    officieusement je ne vais pas vous dire de chiffre mais c'est déjà très variable en fonction charges fixes et des volumes.

    Mais ça peut être haut (30/40%) sur les appros. C'est pas pour cela qu'elles s'enrichissent faut payer tout le monde qui y bosse, ceux qui dirigent, plus les silos, la communication, les boulettes faites à l'étranger par exemple etc...

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    Message par PatogaZ Lun 09 Nov 2015, 22:25

    etaisere a écrit: 77 77

    je vais pas vesquer "etamisère" déjà qu'hier eta charente est parti en pleurs avec son drone mitraillé sous le bras !!!! 77 77 77 77


    La grand estoille par sept jours bruslera,
    Nuee fera deux soleils apparoir,
    Le gros mastin toute nuict hurlera,
    Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
    je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)
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    Message par Invité Lun 09 Nov 2015, 22:28

    PatogaZ a écrit:
    etaisere a écrit: 77 77

    je vais pas vesquer "etamisère" déjà qu'hier eta charente est parti en pleurs avec son drone mitraillé sous le bras !!!! 77 77 77 77
    drone de réaction tout de même :réfléchi

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    Message par PatogaZ Lun 09 Nov 2015, 22:34

    il était venu d' ailleurs pour bombarder , mais la flak ne lui a laisser aucune chance !!!! 77 77 77


    La grand estoille par sept jours bruslera,
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    Message par charlot50 Lun 09 Nov 2015, 22:38

    imanol a écrit:
    PatogaZ a écrit:
    etaisere a écrit: 77 77

    je vais pas vesquer "etamisère" déjà qu'hier eta charente est parti en pleurs avec son drone mitraillé sous le bras !!!! 77 77 77 77
    drone de réaction tout de même :réfléchi
    c'est pas drone tout sa
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    Message par etaisere Lun 09 Nov 2015, 22:53

    : rr si c'est cela les nouveaux drones, moi j en ferai 77 77 77 plus souvent
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    Message par forbo17 Lun 09 Nov 2015, 23:14

    sevi a écrit:les coop. margent a quel % ?

    En phyto uniquement, l'ordre de grandeur c'est 30%, de moyenne sur l'ensemble de la gamme, avec des extrêmes à 15% de marge sur un opus banalisé en campagne "promo" jusqu'à 45% pour de l'adexar l'année de sa sortie.
    Les grandes coops sont plutôt à 35%, quand les bouseux rustiques ne descendent pas en dessous de 25% de moyenne sur toute la gamme.
    Faut payer le train de vie dispendieux qui est souvent caché sous la notion de "service"...

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    Message par GRUMPY Mar 10 Nov 2015, 00:21

    agrostore a écrit:officieusement je ne vais pas vous dire de chiffre mais c'est déjà très variable en fonction charges fixes et des volumes.

    Mais ça peut être haut (30/40%) sur les appros. C'est pas pour cela qu'elles s'enrichissent  faut payer tout le monde qui y bosse, ceux qui dirigent, plus les silos, la communication, les boulettes faites à l'étranger par exemple etc...

    Chiffres fantaisistes.
    30 à 40%, c'est sur les oligos, biostimulants, voir adjuvants.
    Les phytos, c'est plutôt 20 à 25%.
    Les engrais, c'est plus proche de 10 à 15%.

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    Message par Max.c Mar 10 Nov 2015, 00:45

    moi je pratique régulièrement en produits organiques, semences et engrais (solide,foliaires...)
    Meme en maïs cela est pratique (remise importante à 50 doses)
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    Message par Max.c Mar 10 Nov 2015, 00:46

    [quote="GRUMPY"]
    agrostore a écrit:officieusement je ne vais pas vous dire de chiffre mais c'est déjà très variable en fonction charges fixes et des volumes.

    Mais ça peut être haut (30/40%) sur les appros. C'est pas pour cela qu'elles s'enrichissent  faut payer tout le monde qui y bosse, ceux qui dirigent, plus les silos, la communication, les boulettes faites à l'étranger par exemple etc...

    Chiffres fantaisistes.
    30 à 40%, c'est sur les oligos, biostimulants, voir adjuvants.
    Les phytos, c'est plutôt 20 à 25%.
    Les engrais, c'est plus proche de 10 à 15%.[/quot

    10% sur les engrais ????si seulement tu disais vrai...
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    Message par GRUMPY Mar 10 Nov 2015, 07:16

    Max.c a écrit:
    10% sur les engrais ????si seulement tu disais vrai...
    [/quote]

    Et c'est plutôt moins que ça sur l'azote.

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    Message par logo55 Mar 10 Nov 2015, 07:25

    agrostore a écrit:Pour vous apporter mon expérience:

    Je rejoins la tendance générale: 1000 ou 5000 ha pas de gros écart de prix

    Le véritable écart est entre 1 agri seul et un conglomérat de quelques uns! Car souvent les groupements ne sont pas de véritables groupements (plusieurs points de livraison et plusieurs facture = plusieurs gestions d'impayés, du boulot en logistique).

    Pour avoir les meilleurs prix c'est le maximum d'ha 1 point de livraison et une facture à un GIE qui refacture à ses adhérents (moyennant commission) .

    Là oui les prix descendront vite et vous pourrez toucher des revendeurs au niveau national.

    Sinon vous serez en local et de toute façon il n'y aura pas une vraie mise en concurrence.

    Pour ma partie (oligos) j'ai évidemment travaillé avec des groupements. Et ce qui revient presque toujours c'est trop de factures et trop de points de livraison = ça a un coût vraiment pas négligeable.

    Je peux (même si ne faisant pas de phytos, vos économies seront faibles pas en % mais en valeur ) organiser l'appro des ACEISTE sur ma gamme (on peut commencer par les oligos si il y a un besoin chez vous -> Bore molybdène zinc cuivre manganèse phosphore starter...). Un point de livraison par département ça serait un bon début

    Ca peut valoir le coup d'essayer. je lance ça comme ça



    moi c'est un point de livraison ,plusieurs factures !!! si tu veux me faire une proposition en bore >>>MP ,j'suis a 10 bornes de chez toi !!!
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    Message par logo55 Mar 10 Nov 2015, 07:37

    PatogaZ a écrit:
    sevi a écrit:les coop. margent a quel % ?

    officiellement pas beaucoup , mais il y a des "systèmes de rétro" :réfléchi :réfléchi :réfléchi
    les fameuses marges arrière ???? 77 77
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