Entente entre associé

Rappel du premier message :

Bonjour la communauté!
Petit sondage ou retour d'expérience.
Étant en projet d'installation avec deux futurs associés, je me pose quelques questions sur l'entente et les sujets de discordes rencontrés dans les fermes. Surtout quand il y a un gros écart d'age entre associé, les envies ou façon de voir les choses sont différentes.
Quelle sont pour vous les choses qui garantissent une sérénité au sein des relations.
Merçi à tous.

Met toi salarié avant de rentrer direct en gaec, laisse voir s'ils te laissent gérer petit a petit a ta façon ou pas. Parcque rester 5/6 ans en gaec avant de faire a ta façon tu vas prêter un cable.
Après bien sur chaque cas est different, mais si tu es du genre impatient comme moi, tu trouveras le temps long....

Oui il y a des cas de necessité mais c'est pas le top non plus.

Sparthakus a écrit:à mon avis c'est lorsqu'on est pas obligé de s'associer que ça marche le mieux car on ne le fait que pour optimiser et que si on trouve son (ses) clone(s).

bien sur 

c'est quand tu n'es pas obligé de le faire que ça se passe le mieux 

comme avec les femmes 

devenir associé est parfois pour un jeune le seul espoir de devenir agriculteur, surtout si le jeune n'est pas fils d'agriculteur, mais ce n'est pas une raison pour ne pas être prudent. J'ai déjà rencontré un jeune très déçu qui a quitté après plusieurs années un Gaec dont il avait été associé (très minoritaire) sans rien financièrement après s'être rendu compte qu'il resterait l'ouvrier à pas cher toute sa vie s'il restait.
Il faut bien discuter et mettre par écrit tout ce qui pourrait devenir source de problème (argent, nouveaux entrants, façon de sortir, modification de surface, ...). Un conseiller de gestion en qui tout le monde a confiance peut être un très bon investissement.

pascal a écrit:c'est pourtant la seule logique : de s'associer des que tu es en proie a des difficultés, c'est une logique qui date depuis longtemps chez moi:    

ne le prends pas mal on fait froidement le scénario "idéal". ça ne veut pas dire que c'est impossible lorsqu'on est en proie aux difficultés mais ds ce cas il faut aussi avoir une certaine chance pour pallier au risque d'hériter de nouveaux pb. dus à l'association

C'est tout ce que je veux pas etre l'ouvrier des associés. J'ai certe pas leur expérience mais j'ai de la fraicheur et des idées à apporter. Pour moi hors cadre familliale c'est ma seule chance dans une région ou la pression fonciere est de plus en plus dure. J'avait projet une installation avec un oncle mais j'ai du me résoudre car impossible de trouvé quelque ha pour une installation. La on m'a proposé pour le projet que j'ai actuellement je n'ai rien demandé. Donc je me dit que les personnes ont l'envie d'acceuillir un jeune et non l'obligation.

Et dans mon cas la retraite des associés est dans moins de 7ans donc je m'engage pas pour une vie non plus avec eux. Meme si pendant ces années sa peut mal tourner il faut le reconnaitre

le travail en commun est souvent facile entre gens motivés

d' expérience c' est souvent les femmes des acteurs qui foutent le bronx

Manutimael a écrit:Et dans mon cas la retraite des associés est dans moins de 7ans donc je m'engage pas pour une vie non plus avec eux. Meme si pendant ces années sa peut mal tourner il faut le reconnaitre

ça serait qd même mieux que ça dure après les 7 ans 

marie toi avec la fille d'un des associés 

estimes tu avoir déjà bien fait le tour chez les autres avant de t'installer?
je dis cela car la partie qui t'attends sur le plan des contraintes financières, administratives, juridiques et humaines est aujourd'hui aussi déterminante que les contraintes techniques. ne serait ce que par rapport à une certaine indépendance et autonomie pour ne pas avoir à s'en remettre "aux autres" ou au centre de gestion. Enfin, c'est mon avis

PatogaZ a écrit:le travail en commun est souvent facile entre gens motivés

d' expérience c' est souvent les femmes des acteurs qui foutent le bronx

à cause de la martine avec ses 35 heures elles ont une horloge dans le ***

Sparthakus a écrit:

PatogaZ a écrit:le travail en commun est souvent facile entre gens motivés

d' expérience c' est souvent les femmes des acteurs qui foutent le bronx

à cause de la martine avec ses 35 heures elles ont une horloge dans le ***

Si il y a une production un peu indépendante des autres que tu peut mener toi même un peu a ta guise ça peut etre une motivation , après faut voir si c'est des gens qui aiment discuter , qui sont habitués aux compromis , c'est vrai l 'expérience c'est énorme en terme de productivité du travail , normalement à 7 ans de la retraite il faut laisser couler petit à petit , pour autant etre 1 où 2 ans salarié en étant pas trop à cheval pour les horaires , c'est indispensable .

Sparthakus a écrit:estimes tu avoir déjà bien fait le tour chez les autres avant de t'installer?
je dis cela car la partie qui t'attends sur le plan des contraintes financières, administratives, juridiques et humaines est aujourd'hui aussi déterminante que les contraintes techniques. ne serait ce que par rapport à une certaine indépendance et autonomie pour ne pas avoir à s'en remettre "aux autres" ou au centre de gestion. Enfin, c'est mon avis

J'ai a ce jour 27 ans, je travail depuis l'age de 19ans. J'ai commencé salarié chez un céréalier, ensuite en ETA, ensuite en service de remplacement et depuis bientot 6ans dans le btp par defaut de trouvé du travail en cdi dans l'agricole et pas trop mal payé.
Je pense avoir fait un peu le tour de certaines choses, mais je pense aussi qu'on est apprenti toute sa vie.
Je sais pas si j'ai compris le sens de ton texte

ADBLUE a écrit:

Manutimael a écrit:Et dans mon cas la retraite des associés est dans moins de 7ans donc je m'engage pas pour une vie non plus avec eux. Meme si pendant ces années sa peut mal tourner il faut le reconnaitre

ça serait qd même mieux que ça dure après les 7 ans 

marie toi avec la fille d'un des associés 

Je confirme au dela de 7 ans se serait mieux, jusqu'a la retraite serait le top
Et non je n'ai pas prevu le cas de figure de me marier avec la fille d'un associé j'ai deja mon bonheur actuellement : 124 :

Attention !!
La différence d age entre associés est un facteur à ne pas prendre à la légère .... et génère souvent des conflits . Au début c est tout nouveau tout beau mais au fil des ans le fossé se creuse .
Personnellement je ronge mon frein.... mais prfois ca "clash" grave...
Merci aux gouvernants d avoir repoussé l age de la retraite

fifty a a écrit:Attention !!
La différence d age entre associés est un facteur à ne pas prendre à la légère .... et génère souvent des conflits . Au début c est tout nouveau tout beau mais au fil des ans le fossé se creuse .
Personnellement je ronge mon frein.... mais prfois ca "clash" grave...
Merci aux gouvernants d avoir repoussé l age de la retraite

Je considère les gens proches de la retraite comme des bibles du travail avec leur idée parfois un peu vieilles mais pas toujours stupide. On a besoin d'eux pour transmettre un savoir et une exploitation. L'ecole sa fait pas tout.
Peut etre que dans quelques années je pousserai un ouf de soulagement au moment de leur depart, c'est l'avenir qui le dira

Manutimael a écrit:

fifty a a écrit:Attention !!
La différence d age entre associés est un facteur à ne pas prendre à la légère .... et génère souvent des conflits . Au début c est tout nouveau tout beau mais au fil des ans le fossé se creuse .
Personnellement je ronge mon frein.... mais prfois ca "clash" grave...
Merci aux gouvernants d avoir repoussé l age de la retraite

Je considère les gens proches de la retraite comme des bibles du travail avec leur idée parfois un peu vieilles mais pas toujours stupide. On a besoin d'eux pour transmettre un savoir et une exploitation. L'ecole sa fait pas tout.
Peut etre que dans quelques années je pousserai un ouf de soulagement au moment de leur depart, c'est l'avenir qui le dira

BONNE CHANCE !!!!
Fais le bon choix....
Perso si c etait à refaire , je ferais pas 2 fois la meme connerie...

Merçi.

faut pas tout voir en noir non plus
y en a pour qui ça marche et ceux là font parfois preuve d'une grande intelligence mais je reconnais que c'est loin d'être le cas pour tout le monde

ton entente pendant 7 ans , avec les 2 asociés , c'est court et si ils ont la volonté de transmettre , tout se passera bien
par contre , il me semble avoir lu que l'un des membres de leur famille pourrait revenir lors du départ en retraite
ce que je voudrais t'expliquer ici , c'est que tu sois a égalité avec ton futur associé et que les anciens ne lui laissent pas la majorité du capital social

Manutimael a écrit:

Sparthakus a écrit:estimes tu avoir déjà bien fait le tour chez les autres avant de t'installer?
je dis cela car la partie qui t'attends sur le plan des contraintes financières, administratives, juridiques et humaines est aujourd'hui aussi déterminante que les contraintes techniques. ne serait ce que par rapport à une certaine indépendance et autonomie pour ne pas avoir à s'en remettre "aux autres" ou au centre de gestion. Enfin, c'est mon avis

J'ai a ce jour 27 ans, je travail depuis l'age de 19ans. J'ai commencé salarié chez un céréalier, ensuite en ETA, ensuite en service de remplacement et depuis bientot 6ans dans le btp par defaut de trouvé du travail en cdi dans l'agricole et pas trop mal payé.
Je pense avoir fait un peu le tour de certaines choses, mais je pense aussi qu'on est apprenti toute sa vie.
Je sais pas si j'ai compris le sens de ton texte

ok pour la technique mais la vie d'un patron n'a rien à voir avec celle d'un salarié. horaires, we, bcp de papiers à remplir, soucis dus aux imprévus, tu peux gagner moins que ds le btp. Bref pèse bien tout ça aussi

Sparthakus a écrit:

Manutimael a écrit:

Sparthakus a écrit:estimes tu avoir déjà bien fait le tour chez les autres avant de t'installer?
je dis cela car la partie qui t'attends sur le plan des contraintes financières, administratives, juridiques et humaines est aujourd'hui aussi déterminante que les contraintes techniques. ne serait ce que par rapport à une certaine indépendance et autonomie pour ne pas avoir à s'en remettre "aux autres" ou au centre de gestion. Enfin, c'est mon avis

J'ai a ce jour 27 ans, je travail depuis l'age de 19ans. J'ai commencé salarié chez un céréalier, ensuite en ETA, ensuite en service de remplacement et depuis bientot 6ans dans le btp par defaut de trouvé du travail en cdi dans l'agricole et pas trop mal payé.
Je pense avoir fait un peu le tour de certaines choses, mais je pense aussi qu'on est apprenti toute sa vie.
Je sais pas si j'ai compris le sens de ton texte

ok pour la technique mais la vie d'un patron n'a rien à voir avec celle d'un salarié. horaires, we, bcp de papiers à remplir, soucis dus aux imprévus, tu peux gagner moins que ds le btp. Bref pèse bien tout ça aussi

Il y a possibilité dans certains départements d'etre associé gérant pendant 1 an ( où stage de parrainage ), sans aucun engagement de capitaux , une très bonne initiative , se renseigner à la MSA .

merçi a tous de prendre le temps de répondre.
Oui il ne faut pas tout voir en noir non plus. Malheureusement on ne retient que les négatif et jamais le positif. Je vais commencé par un an de stage parrainage en 2016 pour etre bien sur de mon choix et de ne pas m'engager a la légère c'est essentiel. La volontè de transmettre est la car j'ai demandé a un des deux de resté au départ car il voulait me laisser sa place au moment de l'installation. Mais j'ai estimé avoir besoin de lui pour des conseils et autre. Chose qu'il a accepté.
Et je pense en effet comme dit dans un message qu'il faut faire preuve d'intelligence et d'ouverture sinon c'est droit dans le mur

Manutimael a écrit:merçi a tous de prendre le temps de répondre.
Oui il ne faut pas tout voir en noir non plus. Malheureusement on ne retient que les négatif et jamais le positif. Je vais commencé par un an de stage parrainage en 2016 pour etre bien sur de mon choix et de ne pas m'engager a la légère c'est essentiel. La volontè de transmettre est la car j'ai demandé a un des deux de resté au départ car il voulait me laisser sa place au moment de l'installation. Mais j'ai estimé avoir besoin de lui pour des conseils et autre. Chose qu'il a accepté.
Et je pense en effet comme dit dans un message qu'il faut faire preuve d'intelligence et d'ouverture sinon c'est droit dans le mur

affaire rondement menée et raisonnée.

bonne chance à toi!

Sparthakus a écrit:

Manutimael a écrit:merçi a tous de prendre le temps de répondre.
Oui il ne faut pas tout voir en noir non plus. Malheureusement on ne retient que les négatif et jamais le positif. Je vais commencé par un an de stage parrainage en 2016 pour etre bien sur de mon choix et de ne pas m'engager a la légère c'est essentiel. La volontè de transmettre est la car j'ai demandé a un des deux de resté au départ car il voulait me laisser sa place au moment de l'installation. Mais j'ai estimé avoir besoin de lui pour des conseils et autre. Chose qu'il a accepté.
Et je pense en effet comme dit dans un message qu'il faut faire preuve d'intelligence et d'ouverture sinon c'est droit dans le mur

affaire rondement menée et raisonnée.

bonne chance à toi!

Rondement menée je sais pas mais j'ai essayé de faire preuve de recul et de retenu car on ne peut pas avoir tout et tout de suite.

le principal est d'y croire et de pas voir tout noir  

christop a écrit:le principal est d'y croire et de pas voir tout noir  

tu peux m'envoyer un CV ton profil m'intéresse pour travailler ensemble

ADBLUE a écrit:

christop a écrit:le principal est d'y croire et de pas voir tout noir  

tu peux m'envoyer un CV ton profil m'intéresse pour travailler ensemble

je vais finir de payer ici, on verra plus tard