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    Message par catar Dim 29 Nov 2015 - 18:24

    Rappel du premier message :

    je me disais afin de continuer le débat robot
    seriez vous d'accord de présenter un peu plus votre systéme ?? (type batiment, robot nre, gestion du batiment,alimentation,type de troupeau,production......)

    pour moi, c'est
    robot a2 d'occasion dans un batiment neuf construit en aire paillée et couloir caillebotis il y a 4 ans (début trés difficile, les plus anciens ici s'en rappel surement), modifié en logettes au bout d'un an
    les vaches sont en circuit libre toute l'année et ne "pature" que les aprés midi a la belle saison sur un parcours de maxi 3 ha
    elles sont alimentées donc en permanence a l'auge avec la méme ration toute l'année ( ensilage herbe, ensilage mais, enru luzerne, foin,paille tourteaux) au robot je leur distribue un vl 18 de mat et un tourteau melange colza soja a 36 de mat
    le troupeau compte en moyenne 45 vl est composé a 2/3 hosteins et 1/3 montbelliardes pour un production moyenne sur l'année de 9200 kg
    aujourd'hui c'est 31 kg et 2.5 traites et 1 refus de moyenne

    bon voila pour moi si vous avez des idées ........... : victoire
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    Message par catar Sam 23 Déc 2017 - 18:39

    pat61 a écrit:
    catar a écrit:
    8080 a écrit:une vache qui explose le bras je pense qu aucune marque le prend en garantie si les carte crame suite a un orage c est l assurance sinon tous est pris en charge c est ecrits noir sur blanc de plus le bras a moins de chance de se faire exploser car lorsque la vache est branche il se retire a l arriere regarde une video . le boumatic arrive tous installer d usine tu lui branche l eau et le courant et il demarre reste a raccorder le tank et les dac  , il est hors gel
    ce qu il y a de sur c est que gea , alfa laval et lely sont comme des fous il y a eut une dizaine de boumatic de mis en place depuis 1 ans environ et ca ne leur plais guerre et sont en train de revoir leurs cout de maintenance


    yen cramera sans orage 63 63
    ton assurance faut savoir ta franchise et les conditions exact de prises en charge
    les consommables(manchons trayeurs,tuyaux,cordes,brosses) sont inclus dans le contrat de maintenance chez lely et c'est visite preventive tout les deux mois
    A2 2 mois
    A3  3 mois
    A4  6 mois

    ahh bin ça je savais pas.... : victoire
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    Message par 8080 Sam 23 Déc 2017 - 19:39

    c est un lely que tu as ? TON CONTRAT de maintenance comprend quoi?
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    Message par Invité Sam 23 Déc 2017 - 21:18

    bzh centre a écrit:par ici ,les robots se font foutre a la porte des élevages ,refléchissez bien a votre projet
    ici aussi!
    mais il y en aussi qui augmente en lait et rajoute une stalle. donc il en faut pour tout le monde.
    Mais bien lire ce qu'il y a d'écrit dans le contrat maintenance car il y de grosse surprise. le compresseur aire pour le bras et le reste ne fait pas partie de la maintenance!!!!! pourtant sa valeur peut faire tousser!!!!!!

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    Message par Gibus 29 Sam 23 Déc 2017 - 22:35

    8080 a écrit:J AIS ETE FAIRE UN TOUR EN HOLLANDE 180 vl avec 4 robots
    Il ya 15 jours avec Lely ?
    mon voisin aussi

    Gibus 29
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    Message par 8080 Sam 23 Déc 2017 - 22:41

    NON GEA
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    Message par catar Dim 24 Déc 2017 - 7:11

    LE CAM a écrit:
    bzh centre a écrit:par ici ,les robots se font foutre a la porte des élevages ,refléchissez bien a votre projet
    ici aussi!
    mais il y en aussi  qui augmente en lait et rajoute une stalle.  donc il en faut pour tout le monde.
    Mais bien lire ce qu'il y a d'écrit dans le contrat maintenance car il y de grosse surprise. le compresseur aire pour le bras et le reste ne fait pas partie de la maintenance!!!!!  pourtant sa valeur peut faire tousser!!!!!!  

    tu peux l'inclure dans contrat moyennant finance
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    Message par allycondroz Dim 24 Déc 2017 - 8:35

    Gibus 29 a écrit:
    8080 a écrit:J AIS ETE FAIRE UN TOUR EN HOLLANDE 180 vl avec 4 robots
    Il ya 15 jours avec Lely ?
    mon voisin aussi

    un voisin 4 lely
    de l été 290 vl et plus 11000litre de lait par jour : victoire

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    Message par hermine 22 Dim 24 Déc 2017 - 8:50

    allycondroz a écrit:
    Gibus 29 a écrit:
    8080 a écrit:J AIS ETE FAIRE UN TOUR EN HOLLANDE 180 vl avec 4 robots
    Il ya 15 jours avec Lely ?
    mon voisin aussi

    un voisin 4 lely
    de l été 290 vl et plus 11000litre de lait par jour : victoire
    4 robots
    c'est déja un plein temps pour la gestion du papier
    c'est a mon avis l'inconvéniens du robot
    c'est un gros investissement et ca ne fait pas gagné de m-o
    coté astreinte ,c'est quand même un gros plus
    coté vacher ce n'est pas un qu'il faut ,c'est deux
    et introuvable de toutes facons
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    Message par Invité Dim 24 Déc 2017 - 10:45

    catar a écrit:
    LE CAM a écrit:
    bzh centre a écrit:par ici ,les robots se font foutre a la porte des élevages ,refléchissez bien a votre projet
    ici aussi!
    mais il y en aussi  qui augmente en lait et rajoute une stalle.  donc il en faut pour tout le monde.
    Mais bien lire ce qu'il y a d'écrit dans le contrat maintenance car il y de grosse surprise. le compresseur aire pour le bras et le reste ne fait pas partie de la maintenance!!!!!  pourtant sa valeur peut faire tousser!!!!!!  

    tu peux l'inclure dans contrat moyennant finance
    oui!
    mais il faut le savoir car j'ai dans mes relations un gars qui ne le savait pas et quand on lui à annoncé 7500 euros il failli disjoncté!

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    Message par 8080 Dim 24 Déc 2017 - 19:12

    pour infos : le compresseur est dans la garantie .en tous cas , on ne sais pas ce qu il y a dans vos contrats de maintenances , ni la duree , ni le tarif!!!
    CE QUI N EST PAS COMPRIS : c est la lessive et les manchons les degats par la foudre et les destructions par l animal
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    Message par catar Dim 24 Déc 2017 - 19:21

    8080 a écrit:pour infos : le compresseur est dans la garantie .en tous cas , on ne sais pas ce qu il y a dans vos contrats de maintenances , ni la duree , ni le tarif!!!
    CE QUI N EST PAS COMPRIS : c est la lessive et les manchons les degats par la foudre et les destructions par l animal


    ça traine dans un autre poste les tarifs contrat
    pour mon A2 c'est le contrat le plus cher a 5600 euros(engagement de 3ans) de l'année qui couvre toutes les pieces,main d'oeuvre et deplacement,depannage 24/24 dans les 2 heures maxi astreinte telephonique 24/24 aussi et entretien preventif tout les 2 mois,mises a jour logiciel et robot gratuite ainsi que les nécéssaires pour traire un an en manchons trayeurs,tuyaux a lait,cordelettes et brosses
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    Message par 8080 Dim 24 Déc 2017 - 19:23

    dans notre secteur le contrat lely est en fonction du volume trait !!
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    Message par catar Dim 24 Déc 2017 - 19:26

    oui il ajuste en fonction du volume de traites
    comment se passe les astreintes de nuit chez boumatique ? tu dis concession a 15 km mais, les techniciens sont basés ou et ils sont combien pour couvrir le secteur ?
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    Message par 8080 Dim 24 Déc 2017 - 19:35

    vu leur secteur d activitee ils sont a moins d une heure et ils ont une equipe qui est apparament au point
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    Message par ojbz14 Dim 24 Déc 2017 - 20:30

    un robot boumatic c'est démonté par chez moi ...

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    Message par grabouille Dim 24 Déc 2017 - 20:44

    ojbz14 a écrit:un robot boumatic c'est démonté par chez moi ...
    les anciens modele ont été une catastrophe lié parfois a un manque de compétence des conces
    lely et delaval sont des valeurs sure a condition que la maintenance tienne la route
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    Message par catar Lun 25 Déc 2017 - 7:07

    par chez nous les lely center de nancy est au point, tres bon sav et bon relationnel et, apparement u peu plus serieux que d'autre lelycenter..... 63 63
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    Message par hermine 22 Lun 25 Déc 2017 - 8:57

    4 dépanneurs lely sur la commune Laughing
    il n'en reste plus que deux chez lely ,mais les quatres sont toujours bien la
    le souci en maintenance ,c'est que les boites se piquent les techniciens qui touches a la robotique
    pour les conserver ,ils doivent sortir les euros
    boumatic est a 10 km
    un voisin devait en acheter un ,mais la conjoncture en a décidé autrement
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    Message par 8080 Lun 25 Déc 2017 - 9:45

    le concessionaire boumatic a 80 robots a l entretien et pour le moment on entend pas de mauvais echos
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    Message par catar Lun 25 Déc 2017 - 10:01

    8080 a écrit:le concessionaire boumatic a 80 robots a l entretien et pour le moment on entend pas de mauvais echos

    80 ca va ici ils ont 500 robots de traite et une paire de vector pour 20 techniciens
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    Message par hermine 22 Lun 25 Déc 2017 - 10:15

    8080 a écrit:le concessionaire boumatic a 80 robots a l entretien et pour le moment on entend pas de mauvais echos
    la concurrence est très saine
    je trouve que lely surf un peu trop sur son succès
    un ou deux bons concurrents ne sera pas de trop
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    Message par grabouille Lun 25 Déc 2017 - 10:29

    8080 a écrit:le concessionaire boumatic a 80 robots a l entretien et pour le moment on entend pas de mauvais echos
    les 2 derniers montés ont été une tel catastrophe que les gars traient dans les anciennes salle de traite qui a été rénovée
    de toute maniere plus le choix interdit de collecte ,les germes explosés
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    Message par 8080 Lun 25 Déc 2017 - 10:53

    ah en effets c etais des proflex ? ON a visite 6 elevages avec des boumatic qui ont 1 a 3 robots et on a demander a voir les resultats leuco sur 5 a 6 mois en arriere et resultat correcte dans leurs ensemble
    mais apparament il y a des reglages a ne pas loupe , nous il demande les resultat avant la mise en route et a la mise en route ils sont present pendant 1 semaine et la semaine suivante il peaufine les reglages
    j ais l impression d une reelle envie de resultat pour ce concessionnaire
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    Message par catar Lun 25 Déc 2017 - 10:56

    vu les sommes engagées il ya tout intéret qu'il y ai une réelle envie de résultats !!! : rr
    pour ce qui est des boumamite du grand est, ce n'est pas le robot le plus problématique mais bien le concessionnaire qui est calamiteux .......
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    Message par 8080 Lun 25 Déc 2017 - 11:03

    boumamite 77 il y a lelymamite aussi
    un cousin de ma femme a eut un robot lely il l as vire au bout de cinq enormement de pannes les coliers hs au bout de 2 a 3 ans prix de la maintenance hors de prix et il a un boumatic depuis 16 mois et d apres ses dire le jour et la nuit au niveau utilisation apres moi j ecoute !!
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    Message par catar Lun 25 Déc 2017 - 11:06

    ya pas de robot parfait
    pour réussir en robot, il faut un ensemble eleveur/robot/concessionnaire qui travail dans le méme sens c'est a dire celui des vaches
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    Message par 8080 Lun 25 Déc 2017 - 11:10

    la je suis d accord avec toi , pour ce que j ais vu les robots fonctionnent ( quelque soit la marque) les vaches aussi mais l element le plus pertubateur est je pense l eleveur car il y a une autre organisation de travail a apprendre et toutes les infos du robot a retranscrire
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    Message par catar Lun 25 Déc 2017 - 11:14

    si tu es conscient de ça c'est déja un bon présage, beaucoup on installé un robot en croyant que tout allait se faire tout seul sans eu !!! et aujourd'hui ceux qui ne se sont pas remis en cause trés vite on abandonné le robot et souvent les vaches
    tu comptes partir dans un batiment neuf?rénové ? et quel systeme circulation libre,forcée ?paturage ?
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    Message par 8080 Lun 25 Déc 2017 - 11:28

    et il ne faut pas non plus un robot sature
    gea nous propose 2 box  120 vl maxi
    boumatic 1 bras double box  100 vl maxi
    et lely 1 robot  ??
    J AIS A CE JOUR 80 vl  tu est en libre ou en dirige
    le batiment est existant 80 logettes tete a tete et 2 cases paille pour les tarie et les velage
    le robot est prevu en milieu de batiment avec un box de tris par stalle en face le robot
    on est parti en libre avec 2 lots : 1 lot de debut de lactation et 1 lot fin de lactation qui lui auras acces au paturage avec porte de paturage jour nuit
    dans l idee le lot de debut de lactation a ou aurais une meilleure frequentation du a la production ce qui limite les retards et donc dans la tehorie il y a surtous plus de retard dans le 2 lot
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    Message par 8080 Lun 25 Déc 2017 - 11:32

    le robot est prevu sur une fosse caillebotis avec une fosse d acces a l arriere du robot l acces a la vache se trouve a laa meme hateur que dans une salle de traite c est d ailleurs ce que propose maintenant gea avec le mione
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    Message par pathfinder Lun 25 Déc 2017 - 11:33

    le lely ne passera pas 80VL ! chut
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    Message par 8080 Lun 25 Déc 2017 - 11:36

    on est bien d accord et tous les robots saturer c est l eleveur qui devient saturer
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    Message par bingo Lun 25 Déc 2017 - 11:37

    meme pour le lot majoritairement dedans je penses qu'il faut prévoir un coin dehors pour la belle saison meme si y'a pas grand chose a y paturer

    rien que pour les chaleurs et se dégourdir les pattes ....

    perso si j'avais continué les vl c'était plutot 2 robots d'occasion que un neuf

    un bras double box tes deux lots sont a l'arret en cas de problemes

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    Message par catar Lun 25 Déc 2017 - 11:41

    lely te mettra 2 robots meme pour 80 vl (on a par ici deux A3 qui tournent avec 150 vl ils choment pas les deux gaillards !!!)
    j'ai que 45 vl donc je suis pas saturé sur mon robot, mon batiment est a trois rangées de logettes
    les vaches sont en libertée totale dans le batiment, pour le paturage je ne peux pas me servir de mon robot comme regulateur( il est pas ^positionne comme il faudrait) donc je les sors le matin vers 10 heures et les rentre le soir a 17/18 he et je les garde la nuit en logettes (par ici des le 1er juillet l'herbe est cramée donc c'est juste pour se promener la pature)
    aprés l'idée de faire deux lots de vaches par rapport a leure production pourquoi pas mais faudra equilibré les lots ( en nombre et en nourriture)
    j'ai pas de fosse pour mon rbot il est au niveau des caillebotis et, je vois vraiment pas l'interet d'en faire une a moins de se servir de celle de la salle de traite, je fais mes traitements intramamaire dans le robot sans aucun soucis
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    Message par 8080 Lun 25 Déc 2017 - 11:42

    je suis d accord , le principe me parrait bien mais rien n est fige et comme j ais 70 a 75 vl a traire en moyenne ca donne de la souplesse
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    Message par 8080 Lun 25 Déc 2017 - 11:44

    ok mais au niveau confort , quand tu intervient tu est debout ( j ais les raideurs qui se deplace a mon age ) : ha : ha
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    Message par 8080 Lun 25 Déc 2017 - 11:46

    pour equilibre les lots , je veles regulierement sur toute l annee
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    Message par pathfinder Lun 25 Déc 2017 - 11:46

    ou je travaillais ,c'était un des premiers A3 en service sur aire paillé mais on avais du modifié et faire du forcé en créant un parc avec abreuvoir a coté du robot avec barrière anti retour qui les obligeaient a passer par le robot après avoir bu !
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    Message par bingo Lun 25 Déc 2017 - 11:50

    aprés y'a aussi un raisonnement global a voir

    par exemple deux occasions reconditionné lely ou delaval aujourd'hui (voir meme de générations différentes si compatibles je sais pas )

    puis dans 5ans renouveler le plus a "emmerde" par un neuf

    puis quelques années aprés le second robot

    et ainsi de suite ca permet de mettre en rythme en plus d'un point de vue économique et fiscal je penses que ca peut etre interessant ... et permet surtout d'en avoir tjrs un en secours

    et d'etre plus flexible sur le volume de lait a produire dans l'avenir

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    Message par grabouille Lun 25 Déc 2017 - 12:08

    8080 a écrit:je suis d accord , le principe me parrait bien mais rien n est fige et comme j ais 70 a 75 vl a traire en moyenne ca donne de la souplesse
    tu es a quelle moyenne ?
    60 vl a 10000 =600000
    80 vl a 7500 =600000
    tout est relatif
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    Message par 8080 Lun 25 Déc 2017 - 12:09

    oui mais la demarche est autre : ma femme a de gros soucis de sante , mon salarie s installe en milieu d annee 2018 mon fils s occupe de l atelier porc et dans 7 ans j ais la quille et je n ais plus 20 ans et ma belle fille viendras s installer en 2019 alors on essaie de joindre l utile a l agreable donc 100 truies NE et le lait plus un peut de culture sa occupe un peu
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    Message par 8080 Lun 25 Déc 2017 - 12:10

    grabouille a écrit:
    8080 a écrit:je suis d accord , le principe me parrait bien mais rien n est fige et comme j ais 70 a 75 vl a traire en moyenne ca donne de la souplesse
    tu es a quelle moyenne ?
    60 vl a 10000 =600000
    80 vl a 7500 =600000
    tout est relatif
    oui tou est relatif je livre 760000 l
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    Message par grabouille Lun 25 Déc 2017 - 12:17

    donc c'est 2 robots si tu ne veux pas baisser ta production a moins d'etre un crac avec des vl a 12000 l.....
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    Message par 8080 Lun 25 Déc 2017 - 12:19

    oui c est 2 robots ou le boumatic doubles boxe
    8080
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    Message par 8080 Lun 25 Déc 2017 - 12:22

    oui c est 2 robots ou le boumatic doubles boxe http://www.web-agri.fr/machinisme-batiment/batiment-traite/article/objectif-1-2-million-de-litres-avec-le-robot-traite-mr-d1-double-box-de-boumatic-1157-120589.html
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    Message par ojbz14 Lun 25 Déc 2017 - 13:03

    80 logette c'est le maxi ou tu peux en mettre d'autre ?

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    Message par 8080 Lun 25 Déc 2017 - 13:08

    je peux en remettre 20 mais il me faut mettre les taries et le box velage ailleurs
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    Message par hermine 22 Lun 25 Déc 2017 - 18:16

    8080 a écrit:oui c est 2 robots ou le boumatic doubles boxe     http://www.web-agri.fr/machinisme-batiment/batiment-traite/article/objectif-1-2-million-de-litres-avec-le-robot-traite-mr-d1-double-box-de-boumatic-1157-120589.html
    idéalement
    c'est de pouvoir mettre le robot en place
    mais aussi de pouvoir changer le tracteur en même temps
    la comparaison ne tiens pas la route a mon avis
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    Message par catar Lun 25 Déc 2017 - 18:27

    8080 a écrit:
    grabouille a écrit:
    8080 a écrit:je suis d accord , le principe me parrait bien mais rien n est fige et comme j ais 70 a 75 vl a traire en moyenne ca donne de la souplesse
    tu es a quelle moyenne ?
    60 vl a 10000 =600000
    80 vl a 7500 =600000
    tout est relatif
    oui tou est relatif je livre 760000 l

    un A3 a fait pendant 3 ans entre 730 000 et 750 000 litres pas loin d'ici
    faut juste etre conscient du travail que ça impose
    certain on meme volontairement réduit leur production annuelle afin de traire avec un seul robot pendant quelques années avant d'acheter le deuxieme
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    Message par 8080 Lun 25 Déc 2017 - 20:51

    hermine 22 a écrit:
    8080 a écrit:oui c est 2 robots ou le boumatic doubles boxe     http://www.web-agri.fr/machinisme-batiment/batiment-traite/article/objectif-1-2-million-de-litres-avec-le-robot-traite-mr-d1-double-box-de-boumatic-1157-120589.html
    idéalement
    c'est de pouvoir mettre le robot en place
    mais aussi de pouvoir changer le tracteur en même temps
    la comparaison ne tiens pas la route a mon avis
    hermine je pige pas ce que tu veut dire ??
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