versement aides

Rappel du premier message :

bonjour
je me suis reveille de bonne heure ce matin du 1 er decembre ( comme autrefois ) pour regarder mon compte
eh bien rien

tu as eu des changements sur ton exploitation ?

Pour tenter de se repérer dans les paiements Pac de 2015 et 2016, le détail des versements est mis en ligne sur Telepac.

Je ne sais pas quand ils arrêteront de faire des versements mais j'espère qu'ils ne vont pas reprendre ce qu'ils me donnent. J'en suis au 2e versement pour 2015

wild a écrit:tu as eu des changements sur ton exploitation ?

oui je suis passé en gaec en mars , mais ça commence a faire long.

c'est sur

Chez nous ceux qui ont changer de statut en début d'année viennent juste d'être recalculé pour l'atr et on devrait être payé prochainement..

On dirait qu'ils sont en train de nous embrouiller en mélangeant les versements 2015 avec 2016.

Non c'est sur 2 comptes différents sur Telepac ,pas de confusion possible et calculs très clairs lorsqu'ils seront définitifs dans X mois

Recu hier pour moi aussi atr ichn.
Voila comment hollande va soutenir l' elevage en retirant ce dernier versement. Merci monsieur le president. .

Oui ICHN 2015=2014-23% soit environ -2000€ ,histoire de faire une cagnotte pour faire croire qu'il donne 1000€ à 23000 eleveurs seulement et 150/male tué en fevrier et pesant guère
C'est "je te prends d'abord ,puis je fais croire que je te donnes"

Toujours rien touché pour ma part. Aucunes ATR pourtant calculées a la DDT et ca ne va vraiment plus.

Marre de ce métier où essayer de s'en sortir n'ai plus supportable.

Merci l asp pour ma situation actuelle...
Merci la ddt pour vos info du domaine de la peu près qui me font passé pour un con envers mes fournisseurs.

Cette nouvelles PAC qui nous faisait miroiter un gain sur le long termes en élevage en prenant à jean pour donner à jacques n est qu'un enfumage.

Je ne crois pas que je serais poli et courtois lors de prochains contrôles. Nous imposer un règlement sans failles sous peines de pénalités et ce permettre des retards envers nous est inadmissible. Un contrat doit être tenu par les 2 parties!!!

avec l'état t'es jamais sure de rien

ça mérite d'être dans la rue et de retourner tout le pays. Je te garanti que ça bougerai…

Parce que l'état ce fait longtemps qu'il a reçu l'argent de la PAC...

ce qui est sympa aussi , c'est que je cotise la msa sur le resultat du dernier exercice, alors qu'il vienne de me reprendre un trop percu à amputer ce precedent exercice

rien reçu aussi du solde 2015 et de l 'atr 2016 tout cela du a un  controle sattélite en 2015 sans anomalie mais qui a bloqué mon dossier ,normalement paiement pour le 15 decembre.

ADBLUE a écrit:C’est un ratage dans la communication du ministère qui n’avait visiblement pas anticipé les contraintes de l’ASP (Agence de services et de paiement). Résultat, des agriculteurs en colère et des paiements qui s’étalent jusque mi-novembre.

3 – Les nouveaux exploitants 2016, avec un nouveau numéro Pacage, mais issus d’une ou plusieurs exploitations présentes en 2015 : ils seront payés autour du 15 novembre. Ce sont semble-t-il les dossiers les plus compliqués à traiter car il faut rapprocher chaque nouveau numéro Pacage à un ou plusieurs anciens numéros Pacage. Ils sont 4 à 5 000. Les traiter différemment des « vrais » nouveaux exploitants 2016 permet de leur verser un ATR adapté à leur situation et non forfaitaire.

Je suis dans ce cas 3, et je n'ai toujours rien vu venir...

En résumé pour avoir ses primes pac à l'heure : il faut :

0 . cocher la case demander les primes.
1. faire sa déclaration a l'heure
2. ne pas subir de contrôle meme si le contrôle est négatif
3. ne surtout pas subir de contrôle positif
4. ne pas changer de société
5. ne pas fusionner ou créer de société
6. ne pas changer d'adresse
7. ne pas changer de RIB
8; ne pas changer de parcelles.
9; ne pas changer de dpu ou dpb ou dpz
10; ne pas changer de femme
11; ne pas changer de compte facebouc

la DDT et l'ASP a horreur des changements...

12. dans une societe, ne pas oublier la signature d'un des associés sinon dossier rejeté

Pour parer au retard pris dans le versement des aides Pac, le ministre de l’Agriculture a annoncé, le 22 novembre 2016, la remise d’attestation aux agriculteurs en situation
« particulière », afin qu’ils puissent notamment obtenir de leur banque des reports d’échéance.


« Tant qu’il restera un seul agriculteur non payé, nous resterons mobilisés à ses côtés ! ». C’est la promesse faite par la FNSEA et JA qui ont manifesté dans plusieurs régions, le 22 novembre 2016, contre les retards de paiements des aides Pac 2015.


À l’issue d’une réunion tenue rue de Varenne dans la matinée en présence de représentants des deux syndicats, le ministre de l’Agriculture a promis d’apporter une attention particulière au cas restant en suspens et nécessitant « une analyse spécifique en raison de leur complexité », a-t-il précisé dans un communiqué. Et d’ajouter que les agents des Directions départementales des territoires (DDT) et l’Agence de services et de paiement (ASP) procéderaient à un traitement individualisé de chaque cas problématique pour des « situations bien identifiées et très minoritaires ».

Report d’échéance, prise en charge des intérêts bancaires…

Les DDT délivreront ainsi aux agriculteurs dans « certaines de ces situations particulières » des attestations leur permettant d’obtenir de leurs banques (ou de leurs fournisseurs) des reports d’échéance et, « lorsque cela sera nécessaire, le Fonds d’allégement des charges (Fac) pourra prendre en charge les intérêts des prêts bancaires de trésorerie, selon des modalités simplifiées ».


S’agissant par ailleurs des MAEC et des aides à la bio 2016, le ministre a annoncé la mise en place d’une avance de trésorerie remboursable (ATR) pour ces aides avec l’objectif d’un versement en mars 2017.

mars 2017 pour des règlements sensés arriver en 2015 ....................

deux ans sans salaires , on les verrait vite dans les rues ......................les collabos !!!!!!!!!!!!!!!!!

Bulbi a écrit:

ADBLUE a écrit:C’est un ratage dans la communication du ministère qui n’avait visiblement pas anticipé les contraintes de l’ASP (Agence de services et de paiement). Résultat, des agriculteurs en colère et des paiements qui s’étalent jusque mi-novembre.

3 – Les nouveaux exploitants 2016, avec un nouveau numéro Pacage, mais issus d’une ou plusieurs exploitations présentes en 2015 : ils seront payés autour du 15 novembre. Ce sont semble-t-il les dossiers les plus compliqués à traiter car il faut rapprocher chaque nouveau numéro Pacage à un ou plusieurs anciens numéros Pacage. Ils sont 4 à 5 000. Les traiter différemment des « vrais » nouveaux exploitants 2016 permet de leur verser un ATR adapté à leur situation et non forfaitaire.

Je suis dans ce cas 3, et je n'ai toujours rien vu venir...

Je suis dans ce cas aussi.
J'ai reçu hier un montant correspondant bien à 90% du montant découplé de l'une des exploitations "fournisseur" de dpb.
Mais j'attend toujours 90% du montant decouplé d'une autre exploitation "fournisseur" de dpb...
En gros, aujourd'hui, j'ai 65% des 90% du découplé theorique

enfin versé sur le compte hier .

forbo17 a écrit:

Bulbi a écrit:

ADBLUE a écrit:C’est un ratage dans la communication du ministère qui n’avait visiblement pas anticipé les contraintes de l’ASP (Agence de services et de paiement). Résultat, des agriculteurs en colère et des paiements qui s’étalent jusque mi-novembre.

3 – Les nouveaux exploitants 2016, avec un nouveau numéro Pacage, mais issus d’une ou plusieurs exploitations présentes en 2015 : ils seront payés autour du 15 novembre. Ce sont semble-t-il les dossiers les plus compliqués à traiter car il faut rapprocher chaque nouveau numéro Pacage à un ou plusieurs anciens numéros Pacage. Ils sont 4 à 5 000. Les traiter différemment des « vrais » nouveaux exploitants 2016 permet de leur verser un ATR adapté à leur situation et non forfaitaire.

Je suis dans ce cas 3, et je n'ai toujours rien vu venir...

Je suis dans ce cas aussi.
J'ai reçu hier un montant correspondant bien à 90% du montant découplé de l'une des exploitations "fournisseur" de dpb.
Mais j'attend toujours 90% du montant decouplé d'une autre exploitation "fournisseur" de dpb...
En gros, aujourd'hui, j'ai 65% des 90% du découplé theorique

Sous la pression des Régions, Stéphane le Foll a ordonné à l’ASP de rendre un calendrier de versements opérationnel sous quinze jours.

J'ai repris de la terre en 2015, ( avec autorisation d'exploiter, transfert dpb ) quand est ce que je vais toucher mes aides?  L'ancien proprio n'as pas fait de demande atr puisque parti à la retraite

voici l’évolution destructrices des aides

1 ferme: 2007: 59100<<<<<2016: 29600  -50% en 9 ans
2eme ferme:2001: 26100<<<<<<2016: 17300   -33% en 15 ans

sans modif de surface ni demandes d'aides, qui dit mieux

dgé a écrit:voici l’évolution destructrices des aides

1 ferme: 2007: 59100<<<<<2016: 29600  -200% en 9 ans
2eme ferme:2001: 26100<<<<<<2016: 17300   -150% en 15 ans

sans modif de surface ni demandes d'aides, qui dit mieux

voila pour moi
2004 90 Ha exploiter 140 000 euros de CA dont 16 000 euros de prime pac 11 % du CA 2.5 UTH
2015 100 ha exploiter 200 000 euros de CA dont 38 000 euros de prime pac 19 % du CA 1.5 UTH
je precise que je suis eleveur laitier

sevi a écrit:Sous la pression des Régions, Stéphane le Foll a ordonné à l’ASP de rendre un calendrier de versements opérationnel sous quinze jours.

c'est la pression des régions,ou la pression de la fd ???

dgé a écrit:voici l’évolution destructrices des aides

1 ferme: 2007: 59100<<<<<2016: 29600  -200% en 9 ans
2eme ferme:2001: 26100<<<<<<2016: 17300   -150% en 15 ans

sans modif de surface ni demandes d'aides, qui dit mieux

pour ma part
je suis passé de 25000 a 16000 € d aide compensatrice
après ma situation financiére ne sait pas dégradé ((mise a part cette année((on sait pourquoi))

il ne faut comparer que les aides céréales dpu

moulinos, même baisse que ma 2eme ferme

dgé a écrit:il ne faut comparer que les aides céréales dpu

moulinos, même baisse que ma 2eme ferme

que veux tu comparer ??

dgé a écrit:voici l’évolution destructrices des aides

1 ferme: 2007: 59100<<<<<2016: 29600  -200% en 9 ans
2eme ferme:2001: 26100<<<<<<2016: 17300   -150% en 15 ans

sans modif de surface ni demandes d'aides, qui dit mieux

La je ne suis pas d'accord sur les % annoncés
c'est plutôt :
1ere ferme -50%
2eme ferme - 33%

multiplie 100 X 50% et dis moi si ça fait 200

200 -50%(la moitie du chiffre de base) =100
26000-33%=17000
Par contre le jour ou tu retoucheras 59100 ,tu pourras dire que tu as eu une hausse de 100% ,mais je crains que ce ne soit pas pour bientot
Et il y a pire pour d'autres agris ,toi c'est sur 15 ans mais pour certains c'est -30% sur 1 an :60000 en 2014 et seulement 42000 en 2015

ça te fait 29500 de baisse sur la 1ère ferme...29500/59100*100=49.91%
sur la seconde 8800/26100*100=33.71%...

si vous voulez...

dgé a écrit:voici l’évolution destructrices des aides

1 ferme: 2007: 59100<<<<<2016: 29600  -50% en 9 ans
2eme ferme:2001: 26100<<<<<<2016: 17300   -33% en 15 ans

sans modif de surface ni demandes d'aides, qui dit mieux

Bof si t'as deux ferme , c'est qu'il y en a une de trops




je sens que je vais me faire lincher

presque, c'est moi qui suis en trop

moi ce qui m'efraie dans ce systheme, c'est que l'on touche des primes qui sont superieur a nos prelevements privees
on est assujetis a ce systheme : comme droguée. on perd notre liberte

les complications sont devant nous

ça pourra pas durer, dans 2 ans comme ça, 50% des exploitations hors course en 2019

avant 2006 la surface faisait le rendement
2006-2016 ce sont 10 années de transition
et après 2016 ????????????????????????????????

des prix bas et des baisses d'aides PAC

Lolo88 a écrit:moi ce qui m'efraie dans ce systheme, c'est que l'on touche des primes qui sont superieur a nos prelevements privees
on est assujetis a ce systheme :  comme droguée. on perd notre liberte

Primes , c' est quand tu as un revenu et qu' on te donne une carotte à la fin pour bonne contribution et bon travail .

Chez nous ( agris) , ce sont des aides compensatoires soumises à toutes sortes d' aléas administratifs et de décisions politiques . Et re .

il faudrait qu'on gère de façon à que les coûts de production et toutes les charges soient financées sans les aides pac afin qu'elles nous restent en revenu brut...une fois la msa payée,il devrait en rester net env 55%...mais avec tous les imprévus qu'on peut avoir au cours d'une campagne,c'est rarement le cas...

Ou faire comme un collègue :Il s'arrangeait à faire tourner sa ferme sur l'année sans les primes et dégageait un peu de prélèvements privés ,et à la fin de l'année (pas d'acompte en octobre à l'epoque) ,il considérait les primes comme le cadeau de noel .Avec il améliorait ses prélèvements privés et se faisait plaisir en achetant du matos ou des animaux de souche
Je ne sais si il fait toujours ainsi

escrito17 a écrit:il faudrait qu'on gère de façon à que les coûts de production et toutes les charges soient financées sans les aides pac afin qu'elles nous restent en revenu brut...une fois la msa payée,il devrait en rester net env 55%...mais avec tous les imprévus qu'on peut avoir au cours d'une campagne,c'est rarement le cas...

qd tu vois par chez moi que le coût de production d'une T de blé varie de moins de 100 euros à plus de 250 soit 2,5 fois et demi
tu en as qui ont encore de la marge et d'autres qui n'ont plus beaucoup de leviers à activer

rve a écrit:

Lolo88 a écrit:moi ce qui m'efraie dans ce systheme, c'est que l'on touche des primes qui sont superieur a nos prelevements privees
on est assujetis a ce systheme :  comme droguée. on perd notre liberte

Primes , c' est quand tu as un revenu et qu' on te donne une carotte à la fin pour bonne contribution et bon travail .

Chez nous ( agris) , ce sont des aides compensatoires soumises à toutes sortes d' aléas administratifs et de décisions politiques . Et re .

Si notre rémunération est dépendante exclusivement des financements publiques , serons nous comptabilisé parmi les 500 000 fonctionnaires qui risquent d'être supprimés ?

ADBLUE a écrit:

escrito17 a écrit:il faudrait qu'on gère de façon à que les coûts de production et toutes les charges soient financées sans les aides pac afin qu'elles nous restent en revenu brut...une fois la msa payée,il devrait en rester net env 55%...mais avec tous les imprévus qu'on peut avoir au cours d'une campagne,c'est rarement le cas...

qd tu vois par chez moi que le coût de production d'une T de blé varie de moins de 100 euros à plus de 250 soit 2,5 fois et demi
tu en as qui ont encore de la marge et d'autres qui n'ont plus beaucoup de leviers à activer

Pareil en bovin ,de ce que je connais ,il y a un ecart de cout de prod en broutards de 2,65 à 4,10

Lolo88 a écrit:moi ce qui m'efraie dans ce systheme, c'est que l'on touche des primes qui sont superieur a nos prelevements privees
on est assujetis a ce systheme :  comme droguée. on perd notre liberte

C'est vrai et en plus les non agris ne comprennent pas comment un agri qui reçoit 30000à 100000 d'aides par an puisse se plaindre qu'il n'a pas eu de revenu

Ce qui m'effraie pour l'avenir de certains agriculteurs ,c'est le ratio REVENU net/CHARGES (operationnelle+structure) qui va de moins de 20% à plus de 100%
Pour celui à moins de 20% ,le moindre gros souci peu devenir catastrophique (baisse de prix ,de rendement ,mortalité.....)

gilles a écrit:

ADBLUE a écrit:

escrito17 a écrit:il faudrait qu'on gère de façon à que les coûts de production et toutes les charges soient financées sans les aides pac afin qu'elles nous restent en revenu brut...une fois la msa payée,il devrait en rester net env 55%...mais avec tous les imprévus qu'on peut avoir au cours d'une campagne,c'est rarement le cas...

qd tu vois par chez moi que le coût de production d'une T de blé varie de moins de 100 euros à plus de 250 soit 2,5 fois et demi
tu en as qui ont encore de la marge et d'autres qui n'ont plus beaucoup de leviers à activer

Pareil en bovin ,de ce que je connais ,il y a un ecart de cout de prod en broutards de 2,65 à 4,10

sans être pessimiste il suffirait que d'autres pays se mettent à produire sans aléas pour que les prix payés restent volontairement bas
donc du blé à 150 euros c'est pas déconnant pour les années à venir si quelques pays mettent le bal en route
sachant qu'on va perdre 4 qtx dans les 10 à venir et que d'autres vont voir leur production augmenter
et là l'agriculture française ne sera plus qu'un souvenir