Réussir le passage au non labour

par **benj1012** Mar 23 Fév 2016, 09:20

Rappel du premier message :

Dge tu as essayer la feve en couvert ?

par **tof** Dim 04 Sep 2016, 09:14

oui
Le guilbart ne passe pas,bon c'est un peu logique

par **elgo** Dim 04 Sep 2016, 09:18

Je n'ai jamais essayé avec le mien, mais vu comme elles sont seches et cassante j'ai du mal à croire que ça bouchonne pas un peu...

par valy61 Dim 04 Sep 2016, 09:23

j'ais un semoir avec ce type de dent et si tu donne un peu d'angle quand tu sème ça passe.

tu sème d'abord le tour et ça roule.

par **escrito17** Dim 04 Sep 2016, 09:45

tof a écrit:oui
Le guilbart ne passe pas,bon c'est un peu logique

ça passe super bien dans les cannes de colzas à partir du moment où il n'y a pas d'ami majus et que l'humidité est suffisantes pour le travail de la dent...j'ai semé avec une densité de cannes plus importante que sur la vidéo...

par **dgé** Dim 04 Sep 2016, 09:50

là, c'est coupé tres ras, les cannes chez moi ont des ramifications en haut des chaumes

par **escrito17** Dim 04 Sep 2016, 09:57

certes,il faut couper assez ras(40-50cm)...si elles sont trop hautes et cassantes,ça peut poser des problèmes de bourrages...et un t-drill qui bourre,on s'en souvient!!! : ha

par **tof** Dim 04 Sep 2016, 10:02

Moi je coupe au + haut avec l'essoreuse...
50/60 cm
Pas envie de broyer
Un petit coup de DDI

par Invité Dim 04 Sep 2016, 10:05

un coup de rouleau ( cambridge ) sur cannes sèches , ca fait bien aussi

par **ivanquoi** Dim 04 Sep 2016, 10:05

des herses plates par grosse chaleur y a pas mieux .

par **tof** Dim 04 Sep 2016, 10:06

marie70 a écrit:un coup de rouleau ( cambridge ) sur cannes sèches , ca fait bien aussi

En bonnes terres : victoire

par **tof** Dim 04 Sep 2016, 10:06

ivanquoi a écrit:des herses plates par grosse chaleur y a pas mieux .

Je te vois venir avec tes gros sabots : ha

par **nicov** Dim 04 Sep 2016, 21:14

tof a écrit:oui
Le guilbart ne passe pas,bon c'est un peu logique

Tu sèmes quoi en ce moment sur chaumes de colza ?

par **tof** Dim 04 Sep 2016, 21:59

Rien juste un essai à vide

par **Bart37** Lun 05 Sep 2016, 08:28

tof a écrit:Bart,le bartsem passe t-il sur chaume de colza ?

Oui sans aucun souci.

Il passe vraiment bien sauf dans les chaumes où le blé était vraiment versé et dans ceux où il y a de grands liserons.
A part ça, pas de souci pour tous les autres chaumes y compris de maïs s'il ne fait pas 120 q/ha.

par **tof** Lun 05 Sep 2016, 13:30

Pas logique,j'ai plus de dégagement que toi en hauteur
16 rangs/3 rangées
Je parle chaume de colza intact

par **Bart37** Lun 05 Sep 2016, 17:10

Certainement parce que tu arraches les chaumes alors que ma pointe très fine ne le fait pas ?

par **fergie62** Lun 05 Sep 2016, 17:13

c est quelle pointe sur ton bartsem?

par **JRR28** Lun 05 Sep 2016, 17:14

Essaye un coup de rouleau. J'ai fait ça sur mon colza + trèfle blanc samedi en pleine chaleur. Ça détruit 90-95 % des pieds de colza.

par **tof** Lun 05 Sep 2016, 20:34

Bart37 a écrit:Certainement parce que tu arraches les chaumes alors que ma pointe très fine ne le fait pas ?

Ma pointe est quand même fine (18 mm) mais au dessus du soc il y a une platine qui tient la roue plombeuse :réfléchi

Sinon à cette époque les pieds se détachent du sol tout seuls

par **tof** Lun 05 Sep 2016, 20:34

JRR28 a écrit:Essaye un coup de rouleau. J'ai fait ça sur mon colza + trèfle blanc samedi en pleine chaleur. Ça détruit 90-95 % des pieds de colza.

J'ai que des lisses et ds les cailloux j'ai peur de laisser une bille tous les 20 m : ha

par **JRR28** Lun 05 Sep 2016, 21:19

labour - Réussir le passage au non labour - Page 7 20160910

Avec le trèfle ça amorti les chocs!!! : ha

par Invité Lun 05 Sep 2016, 22:00

quelle dose de semis en trèfle blanc pour a voir un bon couvert en N+1 ?

par **JRR28** Lun 05 Sep 2016, 23:02

3 kg.
Nous l'avions mélangé avec la semence mais on peut aussi le semé à la volée juste avant un coup de rouleau.

Attention au désherbage par contre, on peut pas faire n'importe quoi.

par Invité Mar 06 Sep 2016, 07:55

ok cette année on a mis 0.6 kg de TB pour voir s il en restera a la récolte !

oui c est sans doute mieux de le semer a la volée avant le rouleau !

3 kg c est déjà 20 € de semence !!

par **JRR28** Mar 06 Sep 2016, 10:44

Avec 0.6 kg, j'ai peur que ça soit un peu juste! Il ne faut pas de perte à la levée... mais c'est vrai que ça couvre bien au final même si à l'automne on a l'impression que c'est loupé!

20 € : ça peut être vite économisé en azote sur le blé qui suit, en désherbage ou en structuration du sol...
Et puis à l'automne 2015, je n'étais pas aussi fauché que cette année!!!

par **Bart37** Mer 07 Sep 2016, 14:20

fergie62 a écrit: c est quelle pointe sur ton bartsem?

C'est un Bartsoc ! : rr

labour - Réussir le passage au non labour - Page 7 07rdqi

par **Titi** Mer 07 Sep 2016, 14:52

Bart37 a écrit:
fergie62 a écrit: c est quelle pointe sur ton bartsem?

C'est un Bartsoc !

Tu peux nous mettre des tofs dans les 3 axes x,y,z pour bien voir le profil de ta fabrication? Very Happy

par **fergie62** Mer 07 Sep 2016, 17:01

On voit bien que ça remue très peu de terre
C est un peu comme l élément de semis du primera

par **Bart37** Mer 07 Sep 2016, 19:02

Ça en bouge encore moins tout en ayant une plus grande force de pénétration. : victoire

par **escrito17** Mer 07 Sep 2016, 22:44

et ça résite aux pierres? :réfléchi

vu la courbe de la pointe,ça donne le sentiment qu'il ne faut pas un gros choc pour qu'elle casse...

par **Bart37** Jeu 08 Sep 2016, 16:08

Il ne faut pas oublier que ça ne travaille jamais à plus de 7 cm.
Je n'ai jamais eu une seule casse en ayant pourtant certaines parcelles très caillouteuses.
C'est la dent du Vibroflex qui casserait avant le soc, s'il y avait vraiment un gros choc.

par **vivanden** Jeu 08 Sep 2016, 16:16

ça passe bien dans les argiles ?

par **Bart37** Jeu 08 Sep 2016, 20:32

Mes sols les plus "argileux" sont à 30 % et je n'ai pas de souci.
Je ne sais pas ce qu'il en est dans les sols plus lourds.

par **tof** Jeu 08 Sep 2016, 22:57

Par rapport au bartsem je pense que le t-drill "emmène" plus de paille à cause de la platine, au dessus du soc, qui fixe les roulettes :réfléchi

labour - Réussir le passage au non labour - Page 7 60032020160908075846

par **tof** Jeu 08 Sep 2016, 22:57

par **ivanquoi** Ven 09 Sep 2016, 07:52

je pense que ton angle d'attaque est plus agressif que sur le "bartsem"

par **tof** Ven 09 Sep 2016, 07:55

On voit mal mais la pointe a moins d'angle que le reste du soc

par **ivanquoi** Ven 09 Sep 2016, 08:00

il me semble que la pointe de bart est presque perpendiculaire avec le terrain.

par **Bart37** Ven 09 Sep 2016, 22:22

Tof, tu as raison pour la patine mais c'est ivanquoi qui donne le point qui fait toute la différence.
L'angle d'attaque du Bartsem est presque négatif, ce qui lui permet de ne pas faire monter de terre ou de paille et donc de se rapprocher au maximum du travail des SD à disque en gardant l'avantage de la dent (chasser la paille).

par **fergie62** Ven 09 Sep 2016, 22:30

Bon ben Tof tu peux prendre une meuleuse pour corriger l angle
Et un peu de soudure

par **tof** Ven 09 Sep 2016, 22:31

Non la pointe est au carbure

par **Marabel** Dim 11 Sep 2016, 20:51

La roue du T drill paraît un peu de travers,n est elle pas trop légère?

par **bill45** Dim 11 Sep 2016, 21:18

la base a connaitre et a pratiquer avant le non labour rame

https://www.youtube.com/watch?v=5ZrNr7NzeZE

par **dgé** Dim 11 Sep 2016, 22:53

blablabla, si on écoute ces gens là, ça marche partout, mais sur le terrain c'est une autre histoire

par **Bart37** Lun 12 Sep 2016, 07:42

Ce n'est absolument pas le genre de Frédéric de vendre du rêve.
Justement il est l'un des rares à mettre vraiment en pratique l'AC sur sa ferme.
C'est d'ailleurs la seule technique viable pour faire des céréales en pleine Sologne humide.
Dans le document de bill45, il intervenait auprès des adhérents et des technicos d'une Coop : il lui fallait expliquer l'AC en 20 minutes, il n'y a donc pas le temps pour développer tous les points positifs comme négatifs. : victoire

par **dgé** Lun 12 Sep 2016, 07:55

oui bart, mais c'est pas transposable en tout territoire, en tout assolement, de façon RENTABLE

par **ivanquoi** Lun 12 Sep 2016, 08:07

ce sont les 10 tonnes par ans de compost que met FT qui semble peu transposable.
c'est une très belle réussite qu'il partage bien.

par **snif** Lun 12 Sep 2016, 08:12

Et ce qui n'est pas transposable, ce sont la réussite des couverts dans les régions tardives.
Pas le temps de se développer suffisamment tous les ans.

par Invité Lun 12 Sep 2016, 08:18

dans les sols pauvres , du bon compost apporte un effet booster !

mais pour améliorer le sol durablement , il faut être patient , c est un investissement a long terme !

pour ce qui est des couverts , c est pareil
l idéal c est d épandre le compost avant de semer le couvert ! pour avoir un double effet !!

par **Bart37** Lun 12 Sep 2016, 11:58

dgé a écrit:oui bart, mais c'est pas transposable en tout territoire, en tout assolement, de façon RENTABLE

Parmi tous les gens sérieux qui font de l'AC et que j'ai pu rencontrer aux 4 coins du pays, je n'en connais pas qui font ça pour perdre de l'argent.
Autrement dit, on fait bien ce genre d'agriculture pour gagner des sous (ou au moins pour ne pas en perdre).

Ce qui n'est pas jouable c'est de recopier exactement ce que fait FT si tu n'es pas en Sologne humide.
Par contre, augmenter la vie du sol pour remplacer au maximum le travail mécanique par du travail biologique, ça c'est transposable partout.
Il faut juste comprendre qu'il faut un système cohérent et adapter ses itinéraires à ce dernier (et non l'inverse). : victoire

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