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Peut-on avoir une jacquerie au 21e siècle ?
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Antoine Jeandey
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AGRICULTURE - CONVIVIALITÉ - ENVIRONNEMENT (A.C.E) :: politique générale , syndicalisme :: Politique agricole
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Peut-on avoir une jacquerie au 21e siècle ?
Avec la crise, des mouvements de contestation fleurissent sur quasiment tout le territoire, avec des noms divers et variés (Bonnets roses, Canards en Colère, Mouvement des éleveurs de régions, la jacqueie est en marche...). Un véritable vent de révolte, de jacquerie...
J'ai mené mon enquête : http://www.wikiagri.fr/articles/peut-on-avoir-une-jacquerie-au-21e-siecle-/8176
Et vous, qu'en pensez-vous ?
J'ai mené mon enquête : http://www.wikiagri.fr/articles/peut-on-avoir-une-jacquerie-au-21e-siecle-/8176
Et vous, qu'en pensez-vous ?
Antoine Jeandey- + membre techno +
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Age : 59
28000
Re: Peut-on avoir une jacquerie au 21e siècle ?
Pour le moment j'ai comme l'impression que ça s'est calmé au niveau de la mobilisation , avons nous obtenu satisfaction , ou est-ce de la résignation ?
spontus- + membre techno +
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nord- est du finistère
Re: Peut-on avoir une jacquerie au 21e siècle ?
Antoine Jeandey WikiAgri a écrit:Avec la crise, des mouvements de contestation fleurissent sur quasiment tout le territoire, avec des noms divers et variés (Bonnets roses, Canards en Colère, Mouvement des éleveurs de régions, la jacqueie est en marche...). Un véritable vent de révolte, de jacquerie...
J'ai mené mon enquête : http://www.wikiagri.fr/articles/peut-on-avoir-une-jacquerie-au-21e-siecle-/8176
Et vous, qu'en pensez-vous ?
non il n'y aura rien les gens ont a manger.
tant que les gens auront a manger çà le fera.
les retraités ont de l'argent pour vivre pas trop certain mais c'est mieux que rien.
les sans emplois on de l'argent pour vivre c'est mieux que rien.
les ouvriers et travailleurs on de l'argent pour vivre ont leur prélève un max pour redistribuer aux autre catégories social.
les agris crèvent (ne gagne pas leur vie)mais ce n'est pas grave c'est une petite minorité qui manifeste ils ne sont pas très nombreux.
une partie des agri meurent 4 par jours en france 1200/ans 20 000 / ans en europe environs.(estimé ).
une petite minorité survive
une petite minorité vive bien
mais il n'y aura rien pour l'instant tant que la profession ne se lèvera pas pour faire corps.
Invité- Invité
Re: Peut-on avoir une jacquerie au 21e siècle ?
Selon le syndicat : OUIspontus a écrit:Pour le moment j'ai comme l'impression que ça s'est calmé au niveau de la mobilisation , avons nous obtenu satisfaction , ou est-ce de la résignation ?
Selon tof : NON
tof- + membre techno +
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Age : 56
sud 28
Re: Peut-on avoir une jacquerie au 21e siècle ?
,c'était le salon,donc pas de remous
les doryphores font la vie dures aux moulins jaunes
bzh centre- + Admin Crevette du forum +
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56
Re: Peut-on avoir une jacquerie au 21e siècle ?
t'as qu'à voir sur ce forum, des qu'on dénonce quelque chose, on est soit anarchiste, soit anti tout, soit emmerdeur, mais en aucun cas bon reactionnaire
donc encore des décennies comme ça, la chute se fera sans le peuple, faudra que ce soit soit par les faillites des banques, de l'euro ou d'une guerre, à moins que nibiru atterrisse
donc encore des décennies comme ça, la chute se fera sans le peuple, faudra que ce soit soit par les faillites des banques, de l'euro ou d'une guerre, à moins que nibiru atterrisse
dgé- schtroumpf grognon du forum
- Messages : 43700
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000
Re: Peut-on avoir une jacquerie au 21e siècle ?
tof est dans le vraitof a écrit:Selon le syndicat : OUIspontus a écrit:Pour le moment j'ai comme l'impression que ça s'est calmé au niveau de la mobilisation , avons nous obtenu satisfaction , ou est-ce de la résignation ?
Selon tof : NON
les négo avec les centrales d'achats sont négatives
donc pas d'embellie tarifaire a envisager
hermine 22- + membre techno +
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Age : 74
bretagne
Re: Peut-on avoir une jacquerie au 21e siècle ?
il faudrait que la base se serre les coudes sans aucune division ,
comme dit plus haut pas trop possible les dirigeants de syndicats vont tout faire pour faire foiré
je ne vais pas être gentil mais face la crise c'est des lopettes ils voient leurs intérêts perso
comme dit plus haut pas trop possible les dirigeants de syndicats vont tout faire pour faire foiré
je ne vais pas être gentil mais face la crise c'est des lopettes ils voient leurs intérêts perso
ddrs- + membre techno +
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Age : 67
poitou
Re: Peut-on avoir une jacquerie au 21e siècle ?
Ils y a trop de yaknous dans les campagnes maintenant, qui sautent sur tout ce qui bougent, trop de boulimie foncière qui mène à quoi? Une chaine sans fin, à toujours produire moins cher
INFOCLEM- + membre techno +
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Age : 47
POITIERS
Re: Peut-on avoir une jacquerie au 21e siècle ?
relis "germinal" antoine !!! il n' y avait , à l' époque des grands mouvements sociaux , pas de crédits , les gens avaient un vélo , il y avait potager et clapiers, parfois un cochon dans une étable , on pouvait tenir dans la durée
à notre époque imagine un mois sans que le salaire tombe , les huissiers arrivent , saisissent la bagnole et le reste ;
impossible d' avoir un soulèvement général , pour les agris on est devenus trop peu nombreux et la moitié attend que l' autre périsse pour se gaver avec ses terres
à notre époque imagine un mois sans que le salaire tombe , les huissiers arrivent , saisissent la bagnole et le reste ;
impossible d' avoir un soulèvement général , pour les agris on est devenus trop peu nombreux et la moitié attend que l' autre périsse pour se gaver avec ses terres
La grand estoille par sept jours bruslera,
Nuee fera deux soleils apparoir,
Le gros mastin toute nuict hurlera,
Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)
PatogaZ- + Admin +
- Messages : 96289
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au bout de la baie de Somme
Re: Peut-on avoir une jacquerie au 21e siècle ?
PatogaZ a écrit:relis "germinal" antoine !!! il n' y avait , à l' époque des grands mouvements sociaux , pas de crédits , les gens avaient un vélo , il y avait potager et clapiers, parfois un cochon dans une étable , on pouvait tenir dans la durée
à notre époque imagine un mois sans que le salaire tombe , les huissiers arrivent , saisissent la bagnole et le reste ;
impossible d' avoir un soulèvement général , pour les agris on est devenus trop peu nombreux et la moitié attend que l' autre périsse pour se gaver avec ses terres
+1
regardez thierry borne .....
mais attention quand un homme n a plus rien a perdre !
carlo s- + membre techno +
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Date d'inscription : 09/09/2009
Age : 56
sud de l'ile
Re: Peut-on avoir une jacquerie au 21e siècle ?
pas de revenus sans prix ,
pas de prix sans regulation
pas de regulation sans bruxelles
Re: Peut-on avoir une jacquerie au 21e siècle ?
Bruxelles régule ?.....
snif- + membre techno +
- département : Barrois du 52
Messages : 17203
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Rhin-CHAMPAGNE
Re: Peut-on avoir une jacquerie au 21e siècle ?
les grands désordre sociaux ne seront pas le fait des ruraux
a un moment il disparaissait 10000 producteurs de lait par an dans l'indifférence générale
les banlieues sont plus a craindre ,complètement perfusées et droguées par les minima sociaux ,le jour ou le privé ne pourra plus financer le tout gratuit et le sacro saint publique
je n'ose imaginer ce qui peut arriver
a un moment il disparaissait 10000 producteurs de lait par an dans l'indifférence générale
les banlieues sont plus a craindre ,complètement perfusées et droguées par les minima sociaux ,le jour ou le privé ne pourra plus financer le tout gratuit et le sacro saint publique
je n'ose imaginer ce qui peut arriver
hermine 22- + membre techno +
- département : 22
Messages : 37831
Date d'inscription : 23/10/2009
Age : 74
bretagne
Re: Peut-on avoir une jacquerie au 21e siècle ?
On va peut-être pas comparer non plus, les ouvriers étaient des esclaves à l'époque, toute la famille était "l'outil" du patron des mines ou des filatures.PatogaZ a écrit:, pas de crédits , les gens avaient un vélo , il y avait potager et clapiers, parfois un cochon dans une étable , on pouvait tenir dans la duréerelis "germinal" antoine !!! il n' y avait , à l' époque des grands mouvements sociaux
à notre époque imagine un mois sans que le salaire tombe , les huissiers arrivent , saisissent la bagnole et le reste ;
impossible d' avoir un soulèvement général , pour les agris on est devenus trop peu nombreux et la moitié attend que l' autre périsse pour se gaver avec ses terres
On est encore très loin de ce monde là, très très loin .
Invité- Invité
Re: Peut-on avoir une jacquerie au 21e siècle ?
Il y a une partie des agriculteurs qui n'ont rien compris.....
On avait une réunion sur le classement de nos villages par rapport a 2 mémoriaux.
En gros plus le droit de bâtir comme on veux....
En réunion avec la dreal.... Je leur demande pourquoi l'usine Roquette n'est pas dans le périmètre, elle a été contournée. Le gars de la fédé me demande d'arrêter de poser ce genre de question, c'est la filière on a besoin d'eux Ce jours la, sur 15-20 agris j'étais le seul a poser cette question. Les autres on fait acte de présence.
Je crois pas que beaucoup d'agris vont suivre, pour beaucoup c'est attendre de bouffer son voisin.
Les autres suivent bêtement la presse agricole, ils sont blasés. Ils ne se voient pas évoluer vers autre chose.
On avait une réunion sur le classement de nos villages par rapport a 2 mémoriaux.
En gros plus le droit de bâtir comme on veux....
En réunion avec la dreal.... Je leur demande pourquoi l'usine Roquette n'est pas dans le périmètre, elle a été contournée. Le gars de la fédé me demande d'arrêter de poser ce genre de question, c'est la filière on a besoin d'eux Ce jours la, sur 15-20 agris j'étais le seul a poser cette question. Les autres on fait acte de présence.
Je crois pas que beaucoup d'agris vont suivre, pour beaucoup c'est attendre de bouffer son voisin.
Les autres suivent bêtement la presse agricole, ils sont blasés. Ils ne se voient pas évoluer vers autre chose.
sibalo- + membre techno +
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Date d'inscription : 09/08/2010
Age : 36
Somme (Plateau Picard)
Re: Peut-on avoir une jacquerie au 21e siècle ?
+10000 sibalo, c'est le genre de mentalité qui est la suivante: faites ce que je dis, pas ce que je fais!!!!
pascal- + membre techno +
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Age : 49
partout et nulle part!!!
Re: Peut-on avoir une jacquerie au 21e siècle ?
Bon en même temps, quand on sait comment se sont terminées les Jacqueries ...c'est peut être pas plus mal qu'on ne vive pas ça....
Pilou71- + membre techno +
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Age : 54
71-Bresse
Re: Peut-on avoir une jacquerie au 21e siècle ?
snif a écrit:Bruxelles régule ?.....
ben non , !
c est justement pour ça que ça ne peut pas aller mieux
le marché est europeen ,la meme pac donc pour aller mieux il ne peut y avoir qu une regulation europeenne ,le reste c est du bla bla
aujourd hui tout les eleveurs européens sont dans la meme situation de crise
Re: Peut-on avoir une jacquerie au 21e siècle ?
Une jacquerie au sens historique , je ne penses pas .
Le paysan d'aujourd'hui n'a plus grand chose a voir avec celui d'hier .
On ne se bat plus le ventre vide a cause des mauvaises recoltes ou des impots, la guerre n'aspire plus nos jeunes et surtout, les paysans sont divisés. L'article sur Wiki le démontre encore: les éleveurs ensembles ...
Et les autres ils sont ou?
Et les gens qui vivent de l'agriculture, les para agricoles comme ont dit, ils sont ou?
On prononce le mot jacquerie comme pour se donner des forces et du courage en essayant de faire peur à l'adversaire ...
Souvenez vous d'une chose: on ne sait pas prédire l'arrivée des révolutions.....jamais
Le paysan d'aujourd'hui n'a plus grand chose a voir avec celui d'hier .
On ne se bat plus le ventre vide a cause des mauvaises recoltes ou des impots, la guerre n'aspire plus nos jeunes et surtout, les paysans sont divisés. L'article sur Wiki le démontre encore: les éleveurs ensembles ...
Et les autres ils sont ou?
Et les gens qui vivent de l'agriculture, les para agricoles comme ont dit, ils sont ou?
On prononce le mot jacquerie comme pour se donner des forces et du courage en essayant de faire peur à l'adversaire ...
Souvenez vous d'une chose: on ne sait pas prédire l'arrivée des révolutions.....jamais
yaya- + membre techno +
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Ostland
Re: Peut-on avoir une jacquerie au 21e siècle ?
Exact.Pilou71 a écrit:Bon en même temps, quand on sait comment se sont terminées les Jacqueries ...c'est peut être pas plus mal qu'on ne vive pas ça....
Et puis les jacqueries n'étaient pas que le fait des laboureurs mais aussi des manouvriers (c'est-à-dire ceux qui ne possèdent que leurs bras), les communautés rurales.
Tout ceci n'existe plus. L'agriculture n'est plus un mode de vie mais un métier.
Invité- Invité
Re: Peut-on avoir une jacquerie au 21e siècle ?
yaya a écrit:Une jacquerie au sens historique , je ne penses pas .
Le paysan d'aujourd'hui n'a plus grand chose a voir avec celui d'hier .
On ne se bat plus le ventre vide a cause des mauvaises recoltes ou des impots, la guerre n'aspire plus nos jeunes et surtout, les paysans sont divisés. L'article sur Wiki le démontre encore: les éleveurs ensembles ...
Et les autres ils sont ou?
Et les gens qui vivent de l'agriculture, les para agricoles comme ont dit, ils sont ou?
On prononce le mot jacquerie comme pour se donner des forces et du courage en essayant de faire peur à l'adversaire ...
Souvenez vous d'une chose: on ne sait pas prédire l'arrivée des révolutions.....jamais
la révolution ça peut venir bêtement , genre suppression de secret story ou un truc du genre qui jetterait les Ksoces dans la rue !!!!!!
La grand estoille par sept jours bruslera,
Nuee fera deux soleils apparoir,
Le gros mastin toute nuict hurlera,
Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)
PatogaZ- + Admin +
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au bout de la baie de Somme
Re: Peut-on avoir une jacquerie au 21e siècle ?
Pour faire une révolution ,faut ne rien avoir à perdre ,un projet qui promet du mieux ,un leader charismatique ....pour l instant , je ne vois rien poindre....
lothar- + membre techno +
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vallée de meuse
Re: Peut-on avoir une jacquerie au 21e siècle ?
Depuis que le Peuple est éclairé (les Lumières) les revolutions (violentes) ont toujours pour leader (ou fuhrer) des socialistes ou apparentés: Mussolini, Lenine, Robespierre... Alors quand on a déjà un socialiste à la tête du pays, à part se faire déborder violemment sur sa Gauche, effectivement moi non plus je ne vois personne.lothar a écrit:Pour faire une révolution ,faut ne rien avoir à perdre ,un projet qui promet du mieux ,un leader charismatique ....pour l instant , je ne vois rien poindre....
Invité- Invité
Re: Peut-on avoir une jacquerie au 21e siècle ?
Avec en plus le fait que l'agriculture c'est une masse de productions différentes avec des différences énormes entre elles, ce qui correspond presque à un métier différent par production, pour fédérer tout ça et mener une révolte il y a encore de l'eau à passer sous les ponts.Béret vert a écrit:Exact.Pilou71 a écrit:Bon en même temps, quand on sait comment se sont terminées les Jacqueries ...c'est peut être pas plus mal qu'on ne vive pas ça....
Et puis les jacqueries n'étaient pas que le fait des laboureurs mais aussi des manouvriers (c'est-à-dire ceux qui ne possèdent que leurs bras), les communautés rurales..Tout ceci n'existe plus. L'agriculture n'est plus un mode de vie mais un métier
Invité- Invité
Re: Peut-on avoir une jacquerie au 21e siècle ?
+1000 agriculture designe un bon nombre de metiers!!
pascal- + membre techno +
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partout et nulle part!!!
Re: Peut-on avoir une jacquerie au 21e siècle ?
Adolphe Thiers a donné l'ordre par 3 fois à la police de tirer sur la foule, cela ne l'a pas empéché de finir président. Alors, sans effondrement complet de l'état, point de salut.
sebast- + membre techno +
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nord
Re: Peut-on avoir une jacquerie au 21e siècle ?
il ne se passera rien tant que le système financier et le système social tiendront , tant que personne ne dira rien concernant les 200 milliards de dette supplémentaires chaque année
si un jour ça se passe comme en grèce , le château de carte s' effondrera et ce sera sauve qui peut et chacun pour soi , les K soces iront se servir dans vos champs et tueront vos bêtes en pâture pour les manger , ce sera "rien ne va plus" en attendant que la boule s' arrête sur "rouge , impair et manque"
si un jour ça se passe comme en grèce , le château de carte s' effondrera et ce sera sauve qui peut et chacun pour soi , les K soces iront se servir dans vos champs et tueront vos bêtes en pâture pour les manger , ce sera "rien ne va plus" en attendant que la boule s' arrête sur "rouge , impair et manque"
La grand estoille par sept jours bruslera,
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PatogaZ- + Admin +
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au bout de la baie de Somme
Re: Peut-on avoir une jacquerie au 21e siècle ?
le systhème social ne tient que parceque le systhème financier tient. tant qu'on imprime çà roule mais il y a un moment çà ne va plus le faire.PatogaZ a écrit:il ne se passera rien tant que le système financier et le système social tiendront , tant que personne ne dira rien concernant les 200 milliards de dette supplémentaires chaque année
si un jour ça se passe comme en grèce , le château de carte s' effondrera et ce sera sauve qui peut et chacun pour soi , les K soces iront se servir dans vos champs et tueront vos bêtes en pâture pour les manger , ce sera "rien ne va plus" en attendant que la boule s' arrête sur "rouge , impair et manque"
et la hop changement de monnaie et on repart pour un tour. jusqu'au jour ou c'est foutu. et çà viendra un jour il y aura un truc quoi. bien malin qui peut le dire.
Invité- Invité
Re: Peut-on avoir une jacquerie au 21e siècle ?
Le revenu du Français est constitué de 35% d'aides sociales si on fait la moyenne.
Invité- Invité
Re: Peut-on avoir une jacquerie au 21e siècle ?
Si on prend dans l'autre sens 35/100 des dépenses sont des aides sociales suffisamment démotivant pour les payeurs pour une "jacquerie"Béret vert a écrit:Le revenu du Français est constitué de 35% d'aides sociales si on fait la moyenne.
electron- + membre techno +
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Creusois region Cheneraille
Re: Peut-on avoir une jacquerie au 21e siècle ?
perso , je ne peux dire quand mais le système actuel n' est pas durable , je m' attends donc à une explosion de la monnaie suivie d' une guerre civile
date indéterminée
peut être les anglais ruant dans les brancards et l' allemagne qui sauterait de la chariote et ce serait le point de départ de la cavalcade
date indéterminée
peut être les anglais ruant dans les brancards et l' allemagne qui sauterait de la chariote et ce serait le point de départ de la cavalcade
La grand estoille par sept jours bruslera,
Nuee fera deux soleils apparoir,
Le gros mastin toute nuict hurlera,
Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)
PatogaZ- + Admin +
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au bout de la baie de Somme
Re: Peut-on avoir une jacquerie au 21e siècle ?
de toute maniere, les premiers a sauter de la chariote seront ceux qui sont le moins endettés, a bon entendeurs!!!
pascal- + membre techno +
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partout et nulle part!!!
Re: Peut-on avoir une jacquerie au 21e siècle ?
http://www.lavoixdunord.fr/region/mairieux-y-en-a-marre-crient-les-agriculteurs-ia23b44383n3376060
chez nous s'est chaud bouillant
chez nous s'est chaud bouillant
Krokus- + membre techno +
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Re: Peut-on avoir une jacquerie au 21e siècle ?
y en a marre !!!
je les comprends .....
envoyer des contrôleurs en ce moment c est suicidaire ils ont qu a les mettre aux controle des SNA .....
je les comprends .....
envoyer des contrôleurs en ce moment c est suicidaire ils ont qu a les mettre aux controle des SNA .....
carlo s- + membre techno +
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sud de l'ile
Re: Peut-on avoir une jacquerie au 21e siècle ?
oui sa a l'air chaud, i faut que sa péteKrokus a écrit:http://www.lavoixdunord.fr/region/mairieux-y-en-a-marre-crient-les-agriculteurs-ia23b44383n3376060
chez nous s'est chaud bouillant
charlot50- + membre techno +
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A 2 pas du Mt St Michel.
Re: Peut-on avoir une jacquerie au 21e siècle ?
charlot50 a écrit:oui sa a l'air chaud, i faut que sa péteKrokus a écrit:http://www.lavoixdunord.fr/region/mairieux-y-en-a-marre-crient-les-agriculteurs-ia23b44383n3376060
chez nous s'est chaud bouillant
https://www.agri-convivial.com/t64590-controle-ca-chauffe
carlo s- + membre techno +
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sud de l'ile
Re: Peut-on avoir une jacquerie au 21e siècle ?
Oh oui entre les agri héritiers bien nantis, en tout cas ceux qui ne s'en rendent pas compte en se la coulant douce et les traînes-couillons, si on additionne les premiers et les seconds, ils sont très représentés et probablement majoritaires. par conséquent on est pas prêt de rassembler un groupe homogène de gens trop disséminés qui essaient d'être performants mais y parviennent difficilement à cause des freins pour entreprendre ds des conditions normalespinocio a écrit:Avec en plus le fait que l'agriculture c'est une masse de productions différentes avec des différences énormes entre elles, ce qui correspond presque à un métier différent par production, pour fédérer tout ça et mener une révolte il y a encore de l'eau à passer sous les ponts.Béret vert a écrit:Exact.Pilou71 a écrit:Bon en même temps, quand on sait comment se sont terminées les Jacqueries ...c'est peut être pas plus mal qu'on ne vive pas ça....
Et puis les jacqueries n'étaient pas que le fait des laboureurs mais aussi des manouvriers (c'est-à-dire ceux qui ne possèdent que leurs bras), les communautés rurales..Tout ceci n'existe plus. L'agriculture n'est plus un mode de vie mais un métier
Sparthakus- + membre techno +
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Age : 63
le pays des fossoyeurs de l'agriculture
Re: Peut-on avoir une jacquerie au 21e siècle ?
Tu fais partie de quelle catégorie ?
tof- + membre techno +
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sud 28
Re: Peut-on avoir une jacquerie au 21e siècle ?
celle qui doit être minoritaire car sinon il a longtemps qu'on ne serait pas pris pour des c...tof a écrit:Tu fais partie de quelle catégorie ?
et toi ?
Sparthakus- + membre techno +
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Age : 63
le pays des fossoyeurs de l'agriculture
Re: Peut-on avoir une jacquerie au 21e siècle ?
Oui enfin les agriculteurs nantis, si j'ai bien compris votre définition, ce ne sont pas toujours les gars les plus réactifs.
Donc ça veut dire qu'ils ont plus de chance que les autres de se faire raser la couenne sans réagir.
Quand je dis réagir, je veux dire prendre les bonnes décisions dans une situation atypique, comme une violente chute des prix par exemple.
Ainsi, un "nanti" qui passe son temps à acheter des Fendt (pour défiscaliser) et qui a encore sa récolte 2014 dans son grenier - j'en connais - parce qu'il voit la vie en rose et spécule sur une remontée des prix ( ben oui, j'ai vendu à 200 pourquoi demain ce serait pas pareil, d'ailleurs je suis plus intelligent que mon voisin pouilleux qui a vendu à 170) je crois que le réveil risque d'être douloureux par les temps qui courent.
Donc ça veut dire qu'ils ont plus de chance que les autres de se faire raser la couenne sans réagir.
Quand je dis réagir, je veux dire prendre les bonnes décisions dans une situation atypique, comme une violente chute des prix par exemple.
Ainsi, un "nanti" qui passe son temps à acheter des Fendt (pour défiscaliser) et qui a encore sa récolte 2014 dans son grenier - j'en connais - parce qu'il voit la vie en rose et spécule sur une remontée des prix ( ben oui, j'ai vendu à 200 pourquoi demain ce serait pas pareil, d'ailleurs je suis plus intelligent que mon voisin pouilleux qui a vendu à 170) je crois que le réveil risque d'être douloureux par les temps qui courent.
Invité- Invité
Re: Peut-on avoir une jacquerie au 21e siècle ?
êtes vous satisfait des négociations a Bruxelles aujourd'hui
ddrs- + membre techno +
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poitou
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