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Crise agricole ?, on se le demande
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Crise agricole ?, on se le demande
Rappel du premier message :
Les immatriculations de tracteurs en hausse de 25,3 % en février
La hausse bénéficie à toutes les catégories de tracteurs. Depuis le 1er janvier, la progression des immatriculations s’établit à 17,4 %.
Selon Axema, l’Union des industriels de l’agroéquipement, les immatriculations de tracteurs neufs ont progressé de 25,3 % en février, comparativement à février 2015. Avec + 30,3 %, les tracteurs standards affichent la plus forte progression. Les tracteurs pour vignes et vergers enregistrent une hausse de 21,5 % et les tracteurs pour espaces verts de 5,2 %. Depuis le 1er janvier, la hausse des immatriculations s’établit à 17,4 %, profitant aux tracteurs standards (+ 20,4 %) et aux tracteurs pour vignes et vergers (+ 30,7 %). Les tracteurs pour espaces verts sont en recul de 1,2 %.
Sur-amortissement reconduit
Le 30 mars prochain, Axema communiquera le bilan de l’année 2015 et les perspectives de l’année 2016. Seul indicateur connu à ce jour : le nombre de tracteurs neufs immatriculés l’an passé : 33828, en hausse de 1,8 % comparativement à 2014. Catégories par catégories de machines, l’ensemble des marchés sera passé au crible. Axema devrait communiquer des éléments quantitatifs sinon qualitatifs sur le sur-amortissement exceptionnel de 40 %, entré en vigueur le 16 avril 2015 et devant prendre fin le 15 avril prochain, bénéficiant à un très large catalogue de matériels. Au-delà de l’impact sur les ventes de matériels neufs, la question est de savoir comment les distributeurs encaissent l’afflux d’occasions parfois récentes et de forte valeur. Une chose est sûre : le ministre de l’Economie a annoncé que le dispositif serait reconduit jusqu’en avril 2017.
Les immatriculations de tracteurs en hausse de 25,3 % en février
La hausse bénéficie à toutes les catégories de tracteurs. Depuis le 1er janvier, la progression des immatriculations s’établit à 17,4 %.
Selon Axema, l’Union des industriels de l’agroéquipement, les immatriculations de tracteurs neufs ont progressé de 25,3 % en février, comparativement à février 2015. Avec + 30,3 %, les tracteurs standards affichent la plus forte progression. Les tracteurs pour vignes et vergers enregistrent une hausse de 21,5 % et les tracteurs pour espaces verts de 5,2 %. Depuis le 1er janvier, la hausse des immatriculations s’établit à 17,4 %, profitant aux tracteurs standards (+ 20,4 %) et aux tracteurs pour vignes et vergers (+ 30,7 %). Les tracteurs pour espaces verts sont en recul de 1,2 %.
Sur-amortissement reconduit
Le 30 mars prochain, Axema communiquera le bilan de l’année 2015 et les perspectives de l’année 2016. Seul indicateur connu à ce jour : le nombre de tracteurs neufs immatriculés l’an passé : 33828, en hausse de 1,8 % comparativement à 2014. Catégories par catégories de machines, l’ensemble des marchés sera passé au crible. Axema devrait communiquer des éléments quantitatifs sinon qualitatifs sur le sur-amortissement exceptionnel de 40 %, entré en vigueur le 16 avril 2015 et devant prendre fin le 15 avril prochain, bénéficiant à un très large catalogue de matériels. Au-delà de l’impact sur les ventes de matériels neufs, la question est de savoir comment les distributeurs encaissent l’afflux d’occasions parfois récentes et de forte valeur. Une chose est sûre : le ministre de l’Economie a annoncé que le dispositif serait reconduit jusqu’en avril 2017.
Calin- + membre techno +
- Messages : 413
Date d'inscription : 01/05/2014
Age : 46
Haute Garonne
Re: Crise agricole ?, on se le demande
ce ne sont pas obligoitarement du bidouillage, mais une issue honorable pour toutes les parties, grosse differences de taille entre juristes et avocats!!!
pascal- + membre techno +
- Messages : 11651
Date d'inscription : 29/03/2015
Age : 49
partout et nulle part!!!
Re: Crise agricole ?, on se le demande
Mais qu'est ce que vous vous prenez la tete!!!!!La crise c'est pas pour tout le monde… Comme partout. j'ai plein de voisin qui ont vendu des terrains a bâtir et des terrains pour une zone artisanale à 45000€/HA…et qui sont pas contre la bétonnisation des sols.
Il y en a d'autres ou c'est la femme qui possède 3 pharmacies et qui fait tourner la ferme.
et les autres comme moi qui n'ont rien de tout ça…
Apres , pour tout vous dire je cotise à la MSA uniquement pour avoir le maximum des points retraites… en jouant sur les amortissements. Si il y a plus assez d'amortissements , et ben on en refait. alors il est vrai que des fois que la trésorerie est un peu tendu surtout cette année ou je vends une partie de mon blé 2015 en 2016.
J'ai été rattrapé par la MSA qui m'avait demandé en 2013 80000€, et autant en impôts. De faire un prêt pour jeter l'argent par la fenêtre , plus jamais.. Ca été une épreuve cette année la.
Je sais que dans mon dos je suis très critiqué, mais pour moi ceux qui ne font qu'amasser et cotiser à la MSA et impôts et qui travaillent dans des conditions déplorables sont tout aussi cons…
Alors vos réflexions sur le matériel neuf des uns et des autres, ça va 5 minutes…
Il y en a d'autres ou c'est la femme qui possède 3 pharmacies et qui fait tourner la ferme.
et les autres comme moi qui n'ont rien de tout ça…
Apres , pour tout vous dire je cotise à la MSA uniquement pour avoir le maximum des points retraites… en jouant sur les amortissements. Si il y a plus assez d'amortissements , et ben on en refait. alors il est vrai que des fois que la trésorerie est un peu tendu surtout cette année ou je vends une partie de mon blé 2015 en 2016.
J'ai été rattrapé par la MSA qui m'avait demandé en 2013 80000€, et autant en impôts. De faire un prêt pour jeter l'argent par la fenêtre , plus jamais.. Ca été une épreuve cette année la.
Je sais que dans mon dos je suis très critiqué, mais pour moi ceux qui ne font qu'amasser et cotiser à la MSA et impôts et qui travaillent dans des conditions déplorables sont tout aussi cons…
Alors vos réflexions sur le matériel neuf des uns et des autres, ça va 5 minutes…
Invité- Invité
Re: Crise agricole ?, on se le demande
bien vunewcr a écrit:Mais qu'est ce que vous vous prenez la tete!!!!!La crise c'est pas pour tout le monde… Comme partout. j'ai plein de voisin qui ont vendu des terrains a bâtir et des terrains pour une zone artisanale à 45000€/HA…et qui sont pas contre la bétonnisation des sols.
Il y en a d'autres ou c'est la femme qui possède 3 pharmacies et qui fait tourner la ferme.
et les autres comme moi qui n'ont rien de tout ça…
Apres , pour tout vous dire je cotise à la MSA uniquement pour avoir le maximum des points retraites… en jouant sur les amortissements. Si il y a plus assez d'amortissements , et ben on en refait. alors il est vrai que des fois que la trésorerie est un peu tendu surtout cette année ou je vends une partie de mon blé 2015 en 2016.
J'ai été rattrapé par la MSA qui m'avait demandé en 2013 80000€, et autant en impôts. De faire un prêt pour jeter l'argent par la fenêtre , plus jamais.. Ca été une épreuve cette année la.
Je sais que dans mon dos je suis très critiqué, mais pour moi ceux qui ne font qu'amasser et cotiser à la MSA et impôts et qui travaillent dans des conditions déplorables sont tout aussi cons…
Alors vos réflexions sur le matériel neuf des uns et des autres, ça va 5 minutes…
il y a encore trop d'agri qui offre du bien etre a leurs partenaires sociaux
mais trime au quotidien a tout les vents et par tout les temps
hermine 22- + membre techno +
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bretagne
Re: Crise agricole ?, on se le demande
une personne fréquentant ce miieu m'avait ditpascal a écrit:ce ne sont pas obligoitarement du bidouillage, mais une issue honorable pour toutes les parties, grosse differences de taille entre juristes et avocats!!!
la grosse difficulté quand on recherche un avocat
c'est de déniché un non corrompu
j'aimerait etre petite souris lors de leurs conférences entre initiés
hermine 22- + membre techno +
- département : 22
Messages : 37831
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Age : 74
bretagne
Re: Crise agricole ?, on se le demande
+1000 faire de l'engraissement hors de chez soi, et ne pas etre en mesure de suivre l'evolution de la societé, en terme de consommation, il vaut mieux rester couché!!!!
pascal- + membre techno +
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Age : 49
partout et nulle part!!!
Re: Crise agricole ?, on se le demande
pour ce qui est avocat, adresse toi , a un ,qui a ou a eu un passage par la case du batonnier!!!
pascal- + membre techno +
- Messages : 11651
Date d'inscription : 29/03/2015
Age : 49
partout et nulle part!!!
Re: Crise agricole ?, on se le demande
moi je dis que chacun peut bien faire ce qu'il veut,du moment qu'il ne me demande pas un rond
après,des mauvais choix ou des boulettes,on en fait tous(en s'en ventant plus ou moins..)
après,des mauvais choix ou des boulettes,on en fait tous(en s'en ventant plus ou moins..)
nonord- + membre techno +
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Date d'inscription : 11/09/2009
dunkerque est
Re: Crise agricole ?, on se le demande
vous oubliez de parler de votre nombre d'hectare quand vous parlez d'amortissement ,je comprends que les grosses fermes aient besoin d'investir s'ils ne veulent pas payer trop de charges sociales le systéme est bien fait et chaque cas est différent.
bruno du 89- + membre techno +
- Messages : 1448
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Age : 59
nord de l'yonne
Re: Crise agricole ?, on se le demande
Si les prix ne remontent pas plus que ça en céréales en 2016-2017, ça peut vite sentir mauvais.
Invité- Invité
Re: Crise agricole ?, on se le demande
oh que oui!!!!jb80 a écrit:Si les prix ne remontent pas plus que ça en céréales en 2016-2017, ça peut vite sentir mauvais.
en y ajoutant,par ici,les betteraves à 25€ et une hausse des surfaces lin,ça pourrait bien vite sentir les roussi
nonord- + membre techno +
- Messages : 27022
Date d'inscription : 11/09/2009
dunkerque est
Re: Crise agricole ?, on se le demande
passé a surgéres hier , devant la" petite" agence chacal ........... 5 ou 6 taxis neufs ................. qui a parlé de poule crevée ?
Invité- Invité
Re: Crise agricole ?, on se le demande
Disons qu'il y en a qui ont encore du répondant...on dira que c'est l'effet "vieille graisse"
Invité- Invité
Re: Crise agricole ?, on se le demande
jb80 a écrit:Disons qu'il y en a qui ont encore du répondant...on dira que c'est l'effet "vieille graisse"
oui , certainement !
pour mon cas ..... je produits environ 1000 tonnes de grains par an ..... les cours baissant de 40 euros /tonne tous les ans ( presque la verité)
donc , ma trésorerie de dégraisse de 40000 euros par an ........ enfin : - 40000 la premiére année et - 80000 la deuxiéme ...... donc - 120000 en 2 campagnes
le prix d un petit chacal , quoi .... et sans rien faire youpi , je vais payer moins d impots et de msa
Invité- Invité
Re: Crise agricole ?, on se le demande
la loi macron n apporte pas de solutionsGL a écrit:En pleine crise agricole surtout en élevage, la loi Macron et la baisse des cotisations sociales de 7 points est un bien mauvais signe de réponse au crise de ce métier.
les 7% mza ne sont que sur l amexa (10.84%)
ca fait pas beaucoup de charges en moins
sachant que la coti msa vient en déduction lors de ta déclaration i mpot
moulinos- + Nounours du forum +
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flandres (pitgam)
Re: Crise agricole ?, on se le demande
D O M a écrit:passé a surgéres hier , devant la" petite" agence chacal ........... 5 ou 6 taxis neufs ................. qui a parlé de poule crevée ?
pareil ici sa marche encore la féraille par contre ils ont pas de sous pour me payer
max-42- + membre techno +
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42
Re: Crise agricole ?, on se le demande
williams 475 a écrit:pascal a écrit:dgé, t'oublies que certains secteurs specifique et productions ont encore une bonne rentabilité, ce sont surtout ceux la ,qui tirent les chiffres de ventes!!!
absolument ! par chez moi j ai 3 copains pruniculteurs !!! ils ont investits comme des fous dans le matos ?? entre 300 et 400 000 € de matos renouvelé !!!! et quand il y a du foncier a acheté ?? idem !!
Tu parles pruneau d’Agen? Si oui tu oublies de dire qu'ils ont des aides très très confortables en prunes d'entes... Si le secteur était quasi mort il y a qlq années ce n'est plus le cas grâce à ça... Ils se sont mieux défendus que d'autres secteurs pour plaider leur cause, tant mieux pour eux!
arn82- + membre techno +
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82
Re: Crise agricole ?, on se le demande
D O M a écrit:jb80 a écrit:Disons qu'il y en a qui ont encore du répondant...on dira que c'est l'effet "vieille graisse"
oui , certainement !
pour mon cas ..... je produits environ 1000 tonnes de grains par an ..... les cours baissant de 40 euros /tonne tous les ans ( presque la verité)
donc , ma trésorerie de dégraisse de 40000 euros par an ........ enfin : - 40000 la premiére année et - 80000 la deuxiéme ...... donc - 120000 en 2 campagnes
le prix d un petit chacal , quoi .... et sans rien faire youpi , je vais payer moins d impots et de msa
certains diront que si ca avait continué comme y'a 2 ans ..... tu aurais été obligé d'acheter le chacal pour défiscaliser alors que tu en avais pas vraiment besoin puisque tu as réussi a faire sans depuis .....
bingo- + membre techno +
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normandie
Re: Crise agricole ?, on se le demande
Ben voilà,acheter un tracteur allemand pour payer moins d impôts.Heureusement que les cours ont baissé,cela aide pour garder bonne conscience.
baloud- + membre techno +
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CHARENTE MARITIME
Re: Crise agricole ?, on se le demande
moulinos a écrit:la loi macron n apporte pas de solutionsGL a écrit:En pleine crise agricole surtout en élevage, la loi Macron et la baisse des cotisations sociales de 7 points est un bien mauvais signe de réponse au crise de ce métier.
les 7% mza ne sont que sur l amexa (10.84%)
ca fait pas beaucoup de charges en moins
sachant que la coti msa vient en déduction lors de ta déclaration i mpot
on va avoir combien de baisse alors
ojbz14- + membre techno +
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calvados
Re: Crise agricole ?, on se le demande
assiette msa (amexa ) 7688 taux actuel 10.84 soit 833 € a payerojbz14 a écrit:moulinos a écrit:la loi macron n apporte pas de solutionsGL a écrit:En pleine crise agricole surtout en élevage, la loi Macron et la baisse des cotisations sociales de 7 points est un bien mauvais signe de réponse au crise de ce métier.
les 7% mza ne sont que sur l amexa (10.84%)
ca fait pas beaucoup de charges en moins
sachant que la coti msa vient en déduction lors de ta déclaration i mpot
on va avoir combien de baisse alors
assiette msa 7688 ((taux annoncé 10.84 MOINS 7)) =3.84 ...296 € a payer
833 -296 =537 d économie
moulinos- + Nounours du forum +
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Age : 61
flandres (pitgam)
Re: Crise agricole ?, on se le demande
Évolution des immatriculations de tracteurs
Source : Entraid
Par puissance en 2013
Source : Terre net
Source : Entraid
Par puissance en 2013
Source : Terre net
GL- + membre techno +
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Assis
Re: Crise agricole ?, on se le demande
bruno du 89 a écrit:vous oubliez de parler de votre nombre d'hectare quand vous parlez d'amortissement ,je comprends que les grosses fermes aient besoin d'investir s'ils ne veulent pas payer trop de charges sociales le systéme est bien fait et chaque cas est différent.
le nombre d'ha ne veut rien dire...
Invité- Invité
Re: Crise agricole ?, on se le demande
ah oui tu vas me dire qu'entre 100 et 300 hectares par exemple il n'y a pas de différence en ce qui me concerne j'ai 125 hectares dans l'yonne avec un potentiel moyen et bien faut que je fasse gaffe si je veux qu'il m'en reste un peu pour vivre.
bruno du 89- + membre techno +
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Age : 59
nord de l'yonne
Re: Crise agricole ?, on se le demande
J ai été conseillé de gestion dans un département à bon potentiel, certains avec 80ha gagnaient plus d'argent que les voisins qui en avaient 500...
Compétences techniques et de gestion y étaient pour beaucoup...
Compétences techniques et de gestion y étaient pour beaucoup...
VincentV- + membre techno +
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eure
Re: Crise agricole ?, on se le demande
80 ha qui gagne autant que 500 tu y vas fort non ?
primoo- + membre techno +
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picardie
Re: Crise agricole ?, on se le demande
non non, gros bénéfice pour la structure pour le premier, déficit conséquent et récurrent pour l'autre...Pour un potentiel de terre équivalent...
Il faut le voir pour le croire! Quand un grosse ferme est mal gérée, elle peut perdre beaucoup d'argent...
Il faut le voir pour le croire! Quand un grosse ferme est mal gérée, elle peut perdre beaucoup d'argent...
VincentV- + membre techno +
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Age : 38
eure
Re: Crise agricole ?, on se le demande
l'agrandissement coûte très cher,il faut avancer la trésorerie pour les intrants,investir dans du plus gros matos, les performances techniques à conserver.... plus le cas échéant de la mo...la vitesse de croisière peut être difficile à trouver....
escrito17- + membre techno +
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charente maritime 17
Re: Crise agricole ?, on se le demande
Question de taille de structure ,on parle toujours d'économies d'échelles ,et on oublie la loi des rendements moins que proportionnels.certaines économies générées par la taille de la structure peuvent être absorbées par les coûts de mains d'œuvre.Personnellement je n'échangerais pas ma structure d'élevage contre une 10 fois plus grandes.une grosse structure épate les voisins et les fournisseurs,un bon EBE épate le comptable et le banquier mais ça ce voit moins.
Barju- + membre techno +
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Date d'inscription : 09/09/2015
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Au centre de la Bretagne le pays des vieilles charrues et des neuves
Re: Crise agricole ?, on se le demande
bingo a écrit:D O M a écrit:
oui , certainement !
pour mon cas ..... je produits environ 1000 tonnes de grains par an ..... les cours baissant de 40 euros /tonne tous les ans ( presque la verité)
donc , ma trésorerie de dégraisse de 40000 euros par an ........ enfin : - 40000 la premiére année et - 80000 la deuxiéme ...... donc - 120000 en 2 campagnes
le prix d un petit chacal , quoi .... et sans rien faire youpi , je vais payer moins d impots et de msa
certains diront que si ca avait continué comme y'a 2 ans ..... tu aurais été obligé d'acheter le chacal pour défiscaliser alors que tu en avais pas vraiment besoin puisque tu as réussi a faire sans depuis .....
+1 c'est un peu comme quand j'entends certains laitiers dire qu'ils perdent 10-15000€/mois en ce moment! ça veut dire qu'en temps normal €€€€€ faut faire quand même attention dans les chiffres que l'on sort...!
papoup- + membre techno +
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auvergne 43
Re: Crise agricole ?, on se le demande
papoup a écrit:bingo a écrit:D O M a écrit:
oui , certainement !
pour mon cas ..... je produits environ 1000 tonnes de grains par an ..... les cours baissant de 40 euros /tonne tous les ans ( presque la verité)
donc , ma trésorerie de dégraisse de 40000 euros par an ........ enfin : - 40000 la premiére année et - 80000 la deuxiéme ...... donc - 120000 en 2 campagnes
le prix d un petit chacal , quoi .... et sans rien faire youpi , je vais payer moins d impots et de msa
certains diront que si ca avait continué comme y'a 2 ans ..... tu aurais été obligé d'acheter le chacal pour défiscaliser alors que tu en avais pas vraiment besoin puisque tu as réussi a faire sans depuis .....
+1 c'est un peu comme quand j'entends certains laitiers dire qu'ils perdent 10-15000€/mois en ce moment! ça veut dire qu'en temps normal €€€€€ faut faire quand même attention dans les chiffres que l'on sort...!
bah peut étre ..... mais ça veut aussi dire que si les cours ne veulent pas remonter ...... ace sera bientot le forum des anciens agriculteurs ..... 120000 de moins en produit (- impot et - msa ) ça doit représenter environ 50 000 de trésorerie que je n ai pas fait entrer ..... dans mon secteur , cela risque d étre difficile pour beaucoup ! donc , fini les investissements , moins de prélèvements privés , etc
quand je lis certans d entre vous , j ai l impression qu on ne fait pas tous le méme metier ..... où alors , certains n ont pas d autre vie que leur métier d agriculteur ? très peu de prélèvements privés ? tout passe dans l exploitation ? c est bien ça ?
Invité- Invité
Re: Crise agricole ?, on se le demande
+ la baisse des aides PAC jusqu'en 2019 .Ca vat pleurer
ticoloti- + Membre +
- Messages : 51
Date d'inscription : 27/04/2014
Age : 58
chateau landon
Re: Crise agricole ?, on se le demande
Barju a écrit:Question de taille de structure ,on parle toujours d'économies d'échelles ,et on oublie la loi des rendements moins que proportionnels.certaines économies générées par la taille de la structure peuvent être absorbées par les coûts de mains d'œuvre.Personnellement je n'échangerais pas ma structure d'élevage contre une 10 fois plus grandes.une grosse structure épate les voisins et les fournisseurs,un bon EBE épate le comptable et le banquier mais ça ce voit moins.
Le soucis, c'est que tout le système veut pousser à l’agrandissement. C'est vrai pour les impôts, les cotisations sociales, la dilution des charges.
Si à la place de cette folie de baisse des cotisations sociales en pleine crise agricole, on avait baisser les cotisations à ceux qui amenait des TESA par exemple, c'est des milliers de petits boulots que les agriculteurs auraient pu proposer.
On a voulu privilégié les marchands de matériels....
GL- + membre techno +
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Assis
Re: Crise agricole ?, on se le demande
ticoloti a écrit:+ la baisse des aides PAC jusqu'en 2019 .Ca vat pleurer
ça c'est clair… mais bon la profession se bat sur l'étiquetage des viandes… mais qui sont cons ceux la...
Invité- Invité
Re: Crise agricole ?, on se le demande
papoup a écrit:bingo a écrit:D O M a écrit:
oui , certainement !
pour mon cas ..... je produits environ 1000 tonnes de grains par an ..... les cours baissant de 40 euros /tonne tous les ans ( presque la verité)
donc , ma trésorerie de dégraisse de 40000 euros par an ........ enfin : - 40000 la premiére année et - 80000 la deuxiéme ...... donc - 120000 en 2 campagnes
le prix d un petit chacal , quoi .... et sans rien faire youpi , je vais payer moins d impots et de msa
certains diront que si ca avait continué comme y'a 2 ans ..... tu aurais été obligé d'acheter le chacal pour défiscaliser alors que tu en avais pas vraiment besoin puisque tu as réussi a faire sans depuis .....
+1 c'est un peu comme quand j'entends certains laitiers dire qu'ils perdent 10-15000€/mois en ce moment! ça veut dire qu'en temps normal €€€€€ faut faire quand même attention dans les chiffres que l'on sort...!
a la nuance que j'ai dis ca en rigolant et au nom de certains jaloux .... moi jlui souhaite de vite récuperer ses 60 000€ annuel quite a ce qu'il doive defiscaliser avec un chacal !!!
bingo- + membre techno +
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Age : 36
normandie
Re: Crise agricole ?, on se le demande
mon boucher viens de rentrer une marmite
15000e la pièce
ca fait déjà un peu de sous pour faire mijoter un lapin
je l'ai vue ,elle est superbe
dommage qu'il ne peut pas rouler avec
ca ferait causer dans le bourg
15000e la pièce
ca fait déjà un peu de sous pour faire mijoter un lapin
je l'ai vue ,elle est superbe
dommage qu'il ne peut pas rouler avec
ca ferait causer dans le bourg
hermine 22- + membre techno +
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