Crise agricole, faut-il légiférer ?

Une proposition de loi a été votée par le Sénat. L'Assemblée nationale (majorité différente comme vous savez...) doit dire ce jeudi 4 février si elle va débattre dessus, ou la renvoyer en commission (c'est-à-dire la rejeter sans même débattre)...

Nous publions aujourd'hui la tribune du sénateur Daniel Gremillet (agriculteur, qui fut longtemps président de la Chambre d'agriculture des Vosges), rapporteur de la proposition de loi au Sénat, et qui aimerait la voir débattue également à l'Assemblée :
http://www.wikiagri.fr/articles/notre-agriculture-en-grande-difficulte-il-y-a-urgence-!/8075

Et vous, qu'en pensez-vous ? Faut-il une loi (qui pourrait partir de ce premier texte proposé, quitte à en amender quelques articles....), ou pas du tout, pour résoudre la crise agricole ?

C'est de la cosmétique. Rien de révolutionnaire dans ces propositions.

ce ne sont pas encore des textes, des lois, parcellaires et "usines à gaz" spécifiques, complexes qui nous enferment ds un craquant dont nous avons besoin mais d'une vraie mise à plat
une mise à plat des normes et nous savons lesquelles (à négocier) au travers des décrets et des lois qu'il convient d'harmoniser et/ou de supprimer

si l'objectif est de ne pas crever, il n'est pas non plus de vivoter.
sans souplesse, simplicité avec une vision claire il n'est plus motivant d'entreprendre, quand va t on finir par le comprendre, sinon nous serions par exemple fonctionnaires!!

Béret vert a écrit:C'est de la cosmétique. Rien de révolutionnaire dans ces propositions.

oui, je ne dirais pas stupide mais je pense qu'il est dommage d'avoir des moyens qui pourraient être adaptés comme l'appareil législatif pour concevoir l'idéal? seulement on peut constater que si c'est ça la proposition (jeudi pourquoi pas hier...?) une fois de plus cet outil va être utilisé comme si on avait peur de s'en servir.

Peut être à cause de parlementaires trop frileux ou qui ont pour seule ambition de ne pas faire de vague et d'aller vite sans aucune prise de risque? . c'est dommage!!!

c'est simple, il suffit de trouver un équilibre de marge entre tous les intermédiaires, du genre 30% au producteur et 20 à 40% de marge ensuite pour chaque intermédiaire, tant qu'une telle loi ne sera pas faite comme cela, nous seront tributaire des industriels

Pourquoi les industriels seraient d'accord ?

Soit on libéralise et ceux qui émergent seront compétitifs, soit nous continuons sur le mode familial et on met des "frontières".
Les dirigeants n'ont pas le courage de choisir...

DU BLA BLA ,  ENCORE DU BLA BLA ...........................................

on en causera si on se voit un jour M201  

Béret vert a écrit:Pourquoi les industriels seraient d'accord ?

quand on légifère, il faut mettre tout le monde d'accord, jusque là, c’était nous, alors maintenant c'est au tour des industriels et intermédiaires de s'y mettre

est il normal qu'un agriculteur ne vive pas de son produit à 280 €/1000l ou 135 €/tonne de blé, ou 3.5 € /kg de viande, alors que tout le monde derrière vit convenablement

durant 40 ans, nos margent d'agri sont passées chez les intermédiaires, pourquoi ne pourraient elle pas faire marche arrière

tout simplement Dgé parce que certains aiment les fruits juteux ............et en agriculture , ils n'ont qu'a ce baisser pour s'en mettre plein les fouilles ................

oui, eh bien c'est pour ça qu'une loi est nécessaire, y'avait il pas une loi quand le FEOGA fonctionnait sur la restitution aux agris des taxe à l'import ?

remise des rêves à plat :

on ne peut pas aider une exploitation de plus de 15000 € sur 3 ans dans le cadre des aides "minimis"
la TIPP est déjà incluse là dedans

légiférer pour contrer des traités de libre échange ne servira à rien , c' est irréalisable

une seule solution : augmenter la TVA sur les biens "simples" de 5.5 à 7 % et diminuer les charges sociales des agris (patronales et salariales) en se servant de l' argent dégagé ainsi (c' est pas gagné)

Detaxer totalement le carburant agricole. Autoriser un affilié msa à facturer des heures de travail sous forme de prestation de service dans le cadre d'un contrat libre avec un autre agri(pas de charges sur salaire,souplesse,réactivité,revenu non négligeable pour les petites exploit ,gain de compétitivité pour la ferme qui aurait recours à cette main d'oeuvre)

c'est des mesurettes qui ne touche pas au prix de nos produits tout ça

Béret vert a écrit:Pourquoi les industriels seraient d'accord ?

Soit on libéralise et ceux qui émergent seront compétitifs, soit nous continuons sur le mode familial et on met des "frontières".
Les dirigeants n'ont pas le courage de choisir...

https://www.facebook.com/1133556776671383/videos/1210450725648654/

dgé a écrit:c'est des mesurettes qui ne touche pas au prix de nos produits tout ça

le prix de nos produits est fixè par le marché ,par contre le cadre dans lequel nous évoluons est fixè par le gouvernement....facilement et rapidement modifiable...

carlo s a écrit:

Béret vert a écrit:Pourquoi les industriels seraient d'accord ?

Soit on libéralise et ceux qui émergent seront compétitifs, soit nous continuons sur le mode familial et on met des "frontières".
Les dirigeants n'ont pas le courage de choisir...

https://www.facebook.com/1133556776671383/videos/1210450725648654/

ses lui qu'il nous faut pour faire plié tous nos indus qui nous écrasent

lothar a écrit:

dgé a écrit:c'est des mesurettes qui ne touche pas au prix de nos produits tout ça

le prix de nos produits est fixè par le marché ,par contre le cadre dans lequel nous évoluons est fixè par le gouvernement....facilement et rapidement modifiable...

eh bien tu devrais être content des mesurettes qu'ils font alors

Sparthakus a écrit:ce ne sont pas encore des textes, des lois, parcellaires et "usines à gaz" spécifiques, complexes qui nous enferment ds un craquant dont nous avons besoin mais d'une vraie mise à plat
une mise à plat des normes et nous savons lesquelles (à négocier) au travers des décrets et des lois qu'il convient d'harmoniser et/ou de supprimer

si l'objectif est de ne pas crever, il n'est pas non plus de vivoter.
sans souplesse, simplicité avec une vision claire il n'est plus motivant d'entreprendre, quand va t on finir par le comprendre, sinon nous serions par exemple fonctionnaires!!

+1

M 201 a écrit:DU BLA BLA ,  ENCORE DU BLA BLA ...........................................

+1

trop fort la video , pas commode mr poutine

dgé a écrit:

lothar a écrit:

dgé a écrit:c'est des mesurettes qui ne touche pas au prix de nos produits tout ça

le prix de nos produits est fixè par le marché ,par contre le cadre dans lequel nous évoluons est fixè par le gouvernement....facilement et rapidement modifiable...

eh bien tu devrais être content des mesurettes qu'ils font alors

pas lu.....mais quand on ne peut franchir une montagne on peut chercher le chemin pour la contourner....

pourquoi avaient il fait et dans quel but crée le FEOGA ?

c'etait bien une forme direct de soutien aux prix, pourquoi ce serait impossible aujourd'hui

Parce que le monde a changé et il ne sert à rien de regretter ce qui appartient au passè. On peut et on doit faire autrement . L'état doit diminuer ses prélèvements et permettre l'abaissement des coûts de production.suppression des freins à la compétitivité ,l'un Après l'autre .prendre le temps de les identifier ...quantitatifs,qualitatifs...

lothar a écrit:L'état doit diminuer ses prélèvements et permettre l'abaissement des coûts de production.suppression des freins à la compétitivité ,l'un Après l'autre .prendre le temps de les identifier ...quantitatifs,qualitatifs...

le jour où il fera ça, il y aura toutes les entreprises concernées, l'agricole ne sera pas une exclusivité, baisser l’impôt c'est bien, mais en partant de 0, ça ne change rien, car 0 X 0 fait toujours 0

Il n'y a pas que l' ir dgè ....frais de succession ,fiscalité du patrimoine,chargés salariales ,frais annexes....

c'est pas 2000 milliard qu'on aura avec de telles mesures, mais +500/an, même si tu as entièrement raison que c'est devenu infâme

Considére la situation du jeune qui doit racheter 100ha à 30ans(exemple vu ici) .si on lui permet d'opter sur l amortissement de son achat sur 25 ans et exo de pv au terme de 22 , ça change tout....aujourd'hui c'est pas possible,il est taxè sur l'achat de ses terres...double peine...

je dis pas le contraire, mais là, c'est tout le système qu'il faut revoir, je suis pour, mais ce sujet traite de l'agricole

Faut réformer et proposer un autre cadre....

le cadre, ce sera

Si rien de sérieux ne se fait ,il est très probable que tu aies raison ....

lothar a écrit:Si rien de sérieux ne se fait ,il est très probable que tu aies raison ....

On pourrai déjà demander que nos prestataires suppriment les 32 heures (35 heures c'est avec les congés ) en passant à 40 heures par semaines ont gagnerait 25 % .

sans hausse de salaire, ils vont apprécier

vu cet après midi un responsable syndicaliste flamand , il y a des exploitations à -1 000 000€ en trésorerie chez eux

PatogaZ a écrit:vu cet après midi un responsable syndicaliste flamand , il y a des exploitations à -1 000 000€ en trésorerie chez eux

et oui il n'y a pas que chez nous que ses la merde et dans les élevages de grande taille sa creuse très vite sa va être panic a bord pour les banques et les fournisseurs

Tiens, Le Foll reste...

http://www.wikiagri.fr/articles/remaniement-stephane-le-foll-a-qui-perd-gagne/8154

PAR ÉRIC ZEMMOUR PUBLIÉ LE 11/02/2016 À 11:01 MIS À JOUR LE 11/02/2016 À 11:19
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"C’est de leur faute. Pas assez gros, pas assez compétitifs, pas assez intégrés. Mal positionnés, mal organisés, mal mondialisés. Les agriculteurs français ont tout faux. Les agriculteurs français sont mauvais. Les agriculteurs français n’ont que ce qu’ils méritent. Ils croulent sous les dettes, ils liquident, ils se suicident. Et ils n’ont même pas l'élégance de mourir en silence !". C'est ainsi qu'Éric Zemmour relaie les admonestations entendues à l'encontre du monde paysan. "Ils n'ont pas compris que la concurrence est saine, qu’il est bon de mettre en rivalité des agriculteurs français avec les latifundia brésiliennes qui emploient des ouvriers misérables ou avec des immenses exploitations nord-américaines où il n’y a pas un homme à perte de vue", dit-il ironiquement. "Heureusement, les technocrates de Bruxelles, eux, savent ce qui est bon pour eux et pour nous", lâche-t-il sur le ton acide de la plaisanterie.

"Ces ringards n’apprécient pas non plus la sagesse de la diplomatie française qui a sanctionné la Russie pour son attitude en Ukraine, mais n’avait pas prévu que les Russes se vengeraient sur notre lait ou sur notre porc ?", poursuit-il. "Les agriculteurs français semblent même exaspérer leur ministre Stéphane Le Foll. Fatiguer un ministre comme ça, c’est vraiment impardonnable", conclut-il de manière caustique.

http://www.rtl.fr/actu/societe-faits-divers/nos-agriculteurs-n-ont-meme-pas-l-elegance-de-mourir-en-silence-ose-eric-zemmour-7781823058

Antoine Jeandey WikiAgri a écrit:Tiens, Le Foll reste...

http://www.wikiagri.fr/articles/remaniement-stephane-le-foll-a-qui-perd-gagne/8154

heureusement malheureux, on avait un ecolo en place, on garde le choléra, sinon, on avait la peste espagnol

Antoine Jeandey WikiAgri a écrit:Tiens, Le Foll reste...

http://www.wikiagri.fr/articles/remaniement-stephane-le-foll-a-qui-perd-gagne/8154

c'est sans doute à leurs yeux "le meilleur" qu'ils ont sous la main. d'ailleurs, qui en voudrait de ce poste? un DRH licencié pour faute au chômage depuis deux ans peut être et encore?
ils ne vont qd mm pas sacrifier E Macron à partir du moment où il est écrit que l'agriculture doit se régénérer naturellement... sans rien faire.

On préfère aider des cassos avec une flaupée de fonctionnaires pour remplir des dossiers d'assistanats et laisser crever les agriculteurs qui ont sué eau et sang avec toute la peine du monde comme des chiens car ils n'ont pas su tricher avec les mafias pour s'agrandir, parce qu'ils voulaient juste la paix et vivre dignement en ne demandant rien à personne.

il est vrai qu'il eut été plus efficace de mettre par exemple une marisol touraine ou une autruche pour que ça pète un peu plus vite!
mais on ne va pas apprendre aux soc la politique politicienne qui est tjrs celle des beaux discours où "tout le monde il est beau tout le monde il est gentil" pour gagner du temps!

impossible de faire virer de bord un paquebot !

Communiqué de presse de Marine Le Pen :
Le ministre de l’agriculture M.Le Foll est rentré bredouille de Bruxelles, n’ayant rien pu obtenir de l’Union Européenne pour nos éleveurs. Tout au plus le commissaire européen à l’agriculture a daigné accepter de venir à Paris fin février. Les paysans français attendront.
Outre l’immense naïveté de cette démarche, qui feint de croire que ceux qui détruisent l’agriculture française pourraient aujourd’hui constituer une solution à la crise agricole, l’échec de M.Le Foll révèle le coût très élevé pour notre pays des abandons successifs de souveraineté, notamment en matière agricole.
La France ne peut pas décider de sauver son agriculture, ni l’alimentation et le mode de vie qui va avec, parce qu’elle n’en a plus le droit. Elle s’est enchaînée dans les traités et les directives.
Voudrait-on remettre en place des quotas laitiers ? Il faut l’accord de Bruxelles, et donc de l’Allemagne. Veut-on se retirer du traité TAFTA ? C’est à l’Union Européenne d’en décider. Idem sur tous les sujets majeurs, du protectionnisme agricole aux sanctions contre la Russie.
Sans souveraineté nous sommes condamnés à regarder l’agriculture mourir.
Or notre avenir ne peut pas dépendre du bon vouloir des autres. Notre devoir est de servir l’intérêt national et de nous en donner tous les moyens.
Cette même analyse a conduit le gouvernement britannique à organiser prochainement un référendum sur l’appartenance de son pays à l’UE, suscitant l’incompréhension de l’ensemble des élites auto proclamées, le gouvernement Hollande en tête.
C’est ce chemin de liberté que les Français doivent sérieusement envisager d’emprunter avant que les dégâts économiques et sociaux ne soient irréversibles.

au cas ou vous n'auriez pas encore compris, les differents ministeres francais, ne sont que "des antennes de l'europe"!!!

carlo s a écrit:impossible de faire virer de bord un paquebot !

Communiqué de presse de Marine Le Pen :
Le ministre de l’agriculture M.Le Foll est rentré bredouille de Bruxelles, n’ayant rien pu obtenir de l’Union Européenne pour nos éleveurs. Tout au plus le commissaire européen à l’agriculture a daigné accepter de venir à Paris fin février. Les paysans français attendront.
Outre l’immense naïveté de cette démarche, qui feint de croire que ceux qui détruisent l’agriculture française pourraient aujourd’hui constituer une solution à la crise agricole, l’échec de M.Le Foll révèle le coût très élevé pour notre pays des abandons successifs de souveraineté, notamment en matière agricole.
La France ne peut pas décider de sauver son agriculture, ni l’alimentation et le mode de vie qui va avec, parce qu’elle n’en a plus le droit. Elle s’est enchaînée dans les traités et les directives.
Voudrait-on remettre en place des quotas laitiers ? Il faut l’accord de Bruxelles, et donc de l’Allemagne. Veut-on se retirer du traité TAFTA ? C’est à l’Union Européenne d’en décider. Idem sur tous les sujets majeurs, du protectionnisme agricole aux sanctions contre la Russie.
Sans souveraineté nous sommes condamnés à regarder l’agriculture mourir.
Or notre avenir ne peut pas dépendre du bon vouloir des autres. Notre devoir est de servir l’intérêt national et de nous en donner tous les moyens.
Cette même analyse a conduit le gouvernement britannique à organiser prochainement un référendum sur l’appartenance de son pays à l’UE, suscitant l’incompréhension de l’ensemble des élites auto proclamées, le gouvernement Hollande en tête.
C’est ce chemin de liberté que les Français doivent sérieusement envisager d’emprunter avant que les dégâts économiques et sociaux ne soient irréversibles.

C'est bizarre, j'ai cru voir dans le post de Pato "qui a voté quoi au parlement Européen" que la famille Lepen a voté OUI pour le TTIP

L'Europe peut au moins s'engager à contraindre les pays membres à harmoniser les charges fiscales et sociales pour les rendre identiques dans tous les pays membres => c'est déjà la base à mettre en place, mais comme nous avons les maxi charges en France, il n'y a aucune volonté des politicards actuels pour remettre cela en cause. C'est donc déjà foireux à la base.

laisse beton https://youtu.be/buVEc58-jjk

valls  annonce une baisse des cotisation sociales  de 20 %  !! pour 2016
le taux passerai a 35 % du revenu

c est  bien  pour ceux  qui paient  beaucoup de charges sociales ( gros revenus )
pour les autres , il y aurai un report des cotisations sociales de 2016  en 2017 et 2018

marie70 a écrit:valls  annonce une baisse des cotisation sociales  de 20 %  !! pour 2016
le taux passerai a 35 % du revenu

c est  bien  pour ceux  qui paient  beaucoup de charges sociales ( gros revenus )
pour les autres , il y aurai un report des cotisations sociales de 2016  en 2017 et 2018

Heu , c'est pas 20 mais 7% la baisse , non ?

passage de 42 % a 35 % c est 20 % de baisse !

Beulin, content comme dhab

ses mesurettes ne sont que de l enfumage !!!c est plutôt bien pour la clique a BEURIN ceux qui paient bcp de cotisations !! les pontes de la fedé ?? mais pour ceux qui manifestent ? aucuns changement !! A MON AVIS ILS NE COMPRENNENT PAS LE FRANCAIS SES ABRUTIS ........... CE QU ON VEUT C EST DES PRIX REMUNERATEURS A MOYEN VOIRE LONG TERME ... ET PAS DU SOUPOUDRAGE DE FAVORITISME ... DONC IL FAUT CONTINUER ET MEME ACCENTUER LES MANIFS .... ENCORE PLUS DE BLOCAGES ..........

ce n'est pas une mesure juste ,comme dit plus haut ,ce sont les plus gros revenus qui vont le plus profiter de cette baisse de cotisation .