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    Message par olivier 77 Sam 16 Avr 2016 - 12:54

    Certains d'entre vous ont ils déjà testé des semoirs monograines en SD?
    Pour quels résultats ?

    On parle beaucoup du TEMPO (vader), mais quel prix ...
    MonoSem m'a venté le NX
    Il y a aussi le NG4+ avec la version monoshoc ?

    Mon semoir (un vieux 502) faisant de la purée de grains j'ai besoin d'en changer.
    Aujourd'hui je ne sème que des betteraves sur labour.
    J'aimerai passer à terme en SD avec couvert végétal permanant.... avec peut être mais tounresol colza semés au monograine...

    Vu que ce changement est imprévu j'ai pas vraiement regardé ces derneirs temps...
    Donc tous vos avis / tests / experiances seront les bienvenus ....

    [EDIT]
    Si vous parlez de SD, merci de préciser votre vision... selon les gens ça va de gratouiller poue lisser et réchauffer un peu à semer sans rien toucher en direct dans un couvert qu'on grille après ...
    Et vu qu'on a pas besoin du même type d'appareil pour l'une ou l'autre des description bah c'est quand même mieux si vous précisez ...qu'on sache de quoi on parle ...
    [/EDIT}


    Dernière édition par olivier 77 le Sam 16 Avr 2016 - 18:09, édité 1 fois
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    Message par dan 80 Sam 16 Avr 2016 - 13:04

    Même réflexion que toi aves des haricots aussi à semer.
    On peut parler aussi de fertilisation sur rang. Je repart de 0, j'ai plus de semoir.
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    Message par fergie62 Sam 16 Avr 2016 - 13:52

    j ai une etape d avance, j ai acheté un kleine 12rgs cette semaine : rr
    j ai bien envie de mettre des enfouisseur d N liquide.... :réfléchi
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    Message par nycolas Sam 16 Avr 2016 - 14:13

    tu as quoi comme kleine?

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    Message par snif Sam 16 Avr 2016 - 14:25

    D'après qqs retours de plaine, le tempo compliqué vieillirait mal ...?

    En betterave, des marnais préfèrent rester en semoir mécanique monosem
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    Message par Géo Trouvetout Sam 16 Avr 2016 - 14:34

    j ai un mg 4 avec chasse débris en 14 rangs a 42 cm pour du sd je préfère passer un coup de strip till avant surtout pour du colza

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    Message par dgé Sam 16 Avr 2016 - 14:54

    j'ai 1 sola prosem K avec disque cranté et chasse debris AV, il peux semer en SD sans problème, j'ai deja semé dans du sec du colza, sur de la terre de groie legeres avec pierres, mais aussi dans >50% d'argile, les 20mm qui ont suivi le semis l'ont fait reussir

    j'ai aussi fait du maïs en SD, la moins de risque vu la grosseur du grain
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    Message par fergie62 Sam 16 Avr 2016 - 15:09

    nycolas a écrit:tu as quoi comme kleine?
    Je crois que c est un unicorn, vicon le fabrique encore
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    Message par ford county Sam 16 Avr 2016 - 15:14

    snif a écrit:D'après qqs retours de plaine, le tempo compliqué vieillirait mal ...?

    En betterave, des marnais préfèrent rester en semoir mécanique monosem

    :réfléchi il est hyper simple le Tempo , pas de chaines , tout électrique , et bien plus costaud qu'un Monosem
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    Message par ford county Sam 16 Avr 2016 - 15:16

    pour faire du direct , tu peux oublier le NG+ , élément trop léger , pas assez de pression au sol , faut passer au NX
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    Message par sd 4500 Sam 16 Avr 2016 - 15:22

    J'ai un sola prosem k comme "dgé" , je peu tout semer en sd (colza , maïs , tournesol , soja )  
    mais le tournesol il faut oublier , c'est pas une culture qui aime le semis direct , enfin chez moi !
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    Message par dgé Sam 16 Avr 2016 - 16:17

    +1 pour le tournesol, pourtant je vais en faire un peu, suite à colza raté, une histoire de 1.5 ha, qui de toute façon ne feront rien, car les lièvres ou les limaces vont s'en occuper (au milieu des colzas)
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    Message par BE68 Sam 16 Avr 2016 - 17:59

    Inspire toi de ce qui se fait au Brésil en semoir SD.
    De toute façon, je pense qu'il te faut un disque ouvreur et du poids sur les éléments. Donc c'est semoir trainé avec report de poids sur les éléments possible ( et ajustable facilement : pneumatique ou hydraulique). Après la couleur......
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    Message par nycolas Sam 16 Avr 2016 - 18:00

    fergie62 a écrit:
    nycolas a écrit:tu as quoi comme kleine?
    Je crois que c est un unicorn, vicon le fabrique encore

    syncrodrive?(electrique)

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    Message par olivier 77 Sam 16 Avr 2016 - 18:06

    Géo Trouvetout a écrit:j ai un mg 4 avec chasse débris en 14 rangs    a 42 cm pour du sd  je préfère passer un coup de strip till avant surtout pour du colza  

    - c'est ng4+ non ? Chez monosem ?
    - pourquoi cet écartement 42... ?
    - Le strip till j'y pense aussi mais vu ce que ça coute .... pas sur ... et en betteraves on apprend encore .....

    Quand tu dis SD c'est avec/sans couverture végétale au semis ?
    Tu met quand même un coup de quelque chose pour lisser ?
    En fait j'aurai du mieux définir SD... si ceux qui lisent ce message et ont posté peuvent redéfinir leur vision du SD.... éditez vos postes pour préciser :)
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    Message par olivier 77 Sam 16 Avr 2016 - 18:13

    ford county a écrit:pour faire du direct , tu peux oublier le NG+ , élément trop léger , pas assez de pression au sol , faut passer au NX

    Merci c'est des éléments comme ça qu'il me manque ...
    C'est ce que je soupsonne (surtout pour le recouvrement)...

    Le système monoshoc à ton avis il peut suffir à prendre un NG4+ ? Tu as peut être essayé ?
    Tu as essayé comment (type de sol/couvert/bett ou autre/ résultat) ?

    Chez monosem le premier contact que j'ai eu me conseille le MX avec à l'avant un dique ondulé avec chasse débris, l'élément semeur et des roues que je ne connais pas il dit en couronne (qui ne sont pas les roues rouges qu'on voit parfois sur les monosem mais elles sont bleu/noir)...

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    Message par pierraug Sam 16 Avr 2016 - 18:26

    Tu as aussi le horsch et le John deere
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    Message par fergie62 Sam 16 Avr 2016 - 18:28

    nycolas a écrit:
    fergie62 a écrit:
    nycolas a écrit:tu as quoi comme kleine?
    Je crois que c est un unicorn, vicon le fabrique encore

    syncrodrive?(electrique)
    oui
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    Message par Condruzien Sam 16 Avr 2016 - 18:30

    Je sème des betteraves en direct depuis 7 ans avec un ng+4. J'ai ajouté des ressorts de pression supplémentaires et pas de problème d'enterrage ni de recouvrement.
    Il faut simplement être patient, choisir ses jours pour semer, si c'est trop frais, ça ne referme pas la ligne, si c'est trop sec ça a un peu de mal à enterrer.
    C'est un peu plus technique quen semis conventionnel.
    Je posterai des photos tout à l'heure...
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    Message par Condruzien Sam 16 Avr 2016 - 19:18

    Semis en 2013 le 17 avril, précédent escourgeon, couvert de phacélie implanté après la moisson,
    beaucoup de repousses d'escourgeon a cause d'un orage de grèle 10 jours avant la récolte.
    J'ai déchaumé une fois au kockelring allrouder, 10 jours après horsch terranno, rotative-semoir avec des phacélies.
    Glypho le 09 avril et semis le 17.Monograine & SD 20130412
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    Message par Condruzien Sam 16 Avr 2016 - 19:31

    Un mois plus tard, les levées sont belles. Je tiens a préciser que cette parcelle est très argileuse et hétérogène.


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    Message par manos Sam 16 Avr 2016 - 19:58

    nous venons d'acheter un NG+4 pour semer du maïs et le technicien de chez Monosem qui est venu mettre en route le semoir, nous a déconseillé de faire du semis en SD avec ce type de semoir surtout sur couvert.
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    Message par BE68 Sam 16 Avr 2016 - 21:55

    @ Condruzien: Beau travail.
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    Message par Condruzien Sam 16 Avr 2016 - 22:00

    Je dois encore en semer la semaine prochaine, je ferai des photos ozil
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    Message par cvx195-80 Sam 16 Avr 2016 - 22:06

    Elles sont semées plus creux qu'en conventionnel ?

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    Message par olivier 77 Sam 16 Avr 2016 - 22:07

    Condruzien a écrit:Semis en 2013 le 17 avril, précédent escourgeon, couvert de phacélie implanté après la moisson,
    beaucoup de repousses d'escourgeon a cause d'un orage de grèle 10 jours avant la récolte.
    J'ai déchaumé une fois au kockelring allrouder, 10 jours après horsch terranno, rotative-semoir avec des phacélies.
    Glypho le 09 avril et semis le 17.
    Bravo, ca donne envie... :) quelques questions :
    - couvert détruit quand ? Et développé comment ?
    - déjà essayé avec un couvert semis en sd ? Ou sans "affinage" ?
    - semoir sans chasse débrit et sans "disque ouvreur" (gros disque ondulé) ?

    Question désherbage t as des améliorations?
    Engrais il y a une pieuvre sur le semoir mais elle ne sert pas ? :)

    En tous cas merci et chapeau !!!
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    Message par Kris91 Sam 16 Avr 2016 - 23:23

    je seme en sdsc avec un monosem depuis deux ans (maïs et betterave), c'est possible de faire du sd.
    Mais pour moi ca ne vaut pas un vrai monograine sd type max emerge (qui n'existe pas en 50cm)...
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    Message par BE68 Sam 16 Avr 2016 - 23:35

    Le ME existe en 22' soit 55cm. Après, tu peux bouger les éléments comme sur tous les semoirs.
    J'ai par contre trouvé peu de biblio sur le semis de betts avec et surtout pas de roue plombeuse . Ensuite, les biquette boys sont carrément à la rue quand tu leur parle de ME maïs, alors betts.........
    C'est pour cela que quand on m'a proposé le maestro en proto, j'étais tenté car le bleu est trop léger dans mes conditions pierreuses.
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    Message par Condruzien Dim 17 Avr 2016 - 8:48

    @ Olivier,
    Couvert détruit 5a10 jours avant le semis.
    Comme il y a épandage de beaucoup de M O après la moisson, je travaille systématiquement avant le semis.
    Je sème un peu moins creux qu'en conventionnel, je fais très attention au recouvrement et au plombage. En général il est plus facile de les mettre dans l'humidité mais comme je l'ai dit plus haut, trop tôt c'est trop frais, trop tard c'est trop dur, il faut choisir son jour.
    Le couvert est composé de 8 kg de phacelie mais il y eu beaucoup de repousses d'escourgeon. Je choisit la phacelie car elle gèle vite et les débris cassent facilement, de plus, ça laisse une terre plus ressuyée en surface.
    Cette année, SIE  oblige,j'ai semé un mélange phacelie 4kg et trefle d'Alexandrie 4kg avec un précédent lin qui a laissé beaucoup de repousses lui aussi.
    Pour ce qui est du semoir, la tête de distribution est utilisée pour les maïs quand le semoir est remis en 8 rangs a 75.
    Le désherbage est en général 20% plus light qu'en conventionnel.
    J'avais regardé pour les disques ondulés ou les chasses débris rotatifs mais vu que la surface semée en SD est d'a peine 10 % j'ai préféré raisonner mon investissement.
    Quand je changerai le semoir, j'y passerai c'est sur.
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