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dur, dur, de travailler la génétique aujourd'hui
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AGRICULTURE - CONVIVIALITÉ - ENVIRONNEMENT (A.C.E) :: Elevages en tout genre :: Bovins :: Génétique (dédié à rivarol)
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dur, dur, de travailler la génétique aujourd'hui
Rappel du premier message :
Cela demande beaucoup d'investissement avec des résultats qui ne sont pas tous les ans au RDV, surtout depuis l'ère génomique.
2015 c'est la première année de ma carrière professionnelle avec un résultat négatif.
Du coup pour redresser la barre; passage à l'IPE, arrêt du contrôle laitier, arrêt de prim'holstein france.
Donc je n'ai plus de possibilité de travailler ma génétique avec le système Français.
L'économie réalisée annuellement sera de 5000e pour l'acte d'inséminer, de 7500e pour le contrôle laitier et de 3000e pour PHF, soit + de 15000e.
Même avec des prix de vente qui resteraient bas cela doit me permettre de remettre la tête un peu hors de l'eau.
Bon je sais que sur ACE il n'y a pas trop d'éleveurs, encore moins de généticiens mais j'avais envie d'en parler.
Cela demande beaucoup d'investissement avec des résultats qui ne sont pas tous les ans au RDV, surtout depuis l'ère génomique.
2015 c'est la première année de ma carrière professionnelle avec un résultat négatif.
Du coup pour redresser la barre; passage à l'IPE, arrêt du contrôle laitier, arrêt de prim'holstein france.
Donc je n'ai plus de possibilité de travailler ma génétique avec le système Français.
L'économie réalisée annuellement sera de 5000e pour l'acte d'inséminer, de 7500e pour le contrôle laitier et de 3000e pour PHF, soit + de 15000e.
Même avec des prix de vente qui resteraient bas cela doit me permettre de remettre la tête un peu hors de l'eau.
Bon je sais que sur ACE il n'y a pas trop d'éleveurs, encore moins de généticiens mais j'avais envie d'en parler.
rivarol- + membre techno +
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Outre-tombe
Re: dur, dur, de travailler la génétique aujourd'hui
c'est encore plus joli quand tu l'as dans ton assiette!!
pascal- + membre techno +
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partout et nulle part!!!
Re: dur, dur, de travailler la génétique aujourd'hui
Fourmi a écrit:" />
Pour Elodie! Désolée c'est très hors sujet! Et désolée faut tourner la tête!
Deux "petits croisés bbb*No le bleu est devenu boeuf car bouleté le marchand nous en donnait une misère (300€ à 3 mois...)
joli :) ils sont nourrit comment?
elodiedu08- + membre techno +
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Re: dur, dur, de travailler la génétique aujourd'hui
Il (c'est la première fois qu'on a un boeuf!) est nourri comme les génisses, du coup là herbe open bar et c'est tout!
Pascal, dans l'assiette j'ai peur d'être déçue, j'ai déjà acheté du bbb (bête primée et tout le tralala) et c'était très très fade, pas un pet de gras, lui on le vendra en espérant que le côté normand amènera du persillé et du goût! Pour l'instant je trouve que les croisés bbb sont très calmes et dociles, c'est agréable à côté de certaines furies de génisses noires!
Pascal, dans l'assiette j'ai peur d'être déçue, j'ai déjà acheté du bbb (bête primée et tout le tralala) et c'était très très fade, pas un pet de gras, lui on le vendra en espérant que le côté normand amènera du persillé et du goût! Pour l'instant je trouve que les croisés bbb sont très calmes et dociles, c'est agréable à côté de certaines furies de génisses noires!
Fourmi- + membre techno +
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72 à la frontière du 53 et du 49
Re: dur, dur, de travailler la génétique aujourd'hui
d'accord merci
elodiedu08- + membre techno +
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Re: dur, dur, de travailler la génétique aujourd'hui
Enfaite je viens d'avoir mon deuxième vélage croisée Holstein BBB tous les 2 du pére Aladin , les 2 vaches vélé toute seule , hier grosse femelle (93cm) et aujourd'hui un mal un peu moins gros .
Mais la femelle est vachement nerveuse , elle coincé le mal dans un coin du parc et taper dans sont ventre , "j'tio bétail n'est pas encore très nerveu" , je suis aller dans le parc et elle me foncer dessus a coup de tête !!!!!! et elle insister !!!
Sinon les 2 sont relativement blanc , la femelle avec quelque tache "grises" et le mal c'est plutôt blanc et noir ...
Mais la femelle est vachement nerveuse , elle coincé le mal dans un coin du parc et taper dans sont ventre , "j'tio bétail n'est pas encore très nerveu" , je suis aller dans le parc et elle me foncer dessus a coup de tête !!!!!! et elle insister !!!
Sinon les 2 sont relativement blanc , la femelle avec quelque tache "grises" et le mal c'est plutôt blanc et noir ...
Matthieu O- + membre techno +
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Somme
Re: dur, dur, de travailler la génétique aujourd'hui
ils ont pas l'air d'avoir trop de cul?
elodiedu08- + membre techno +
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Re: dur, dur, de travailler la génétique aujourd'hui
Pour certains c'est moins prononcé à la naissance et ça vient "après" d'où l’intérêt de les garder 3 semaines un mois.
Fourmi- + membre techno +
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Re: dur, dur, de travailler la génétique aujourd'hui
donc ça passe bien au vêlage :)
elodiedu08- + membre techno +
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Re: dur, dur, de travailler la génétique aujourd'hui
En général oui! On s'est quand même fait un peu peur avec le bleu, plus de 70kg à la naissance mais en "tout mou" sur une normande avec un bon bassin.
Fourmi- + membre techno +
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72 à la frontière du 53 et du 49
Re: dur, dur, de travailler la génétique aujourd'hui
elodiedu08 a écrit:donc ça passe bien au vêlage :)
Faut quand même cibler les vaches pour mettre du BBB , est-ce que tu mesures tes veaux a la naissance ? ( avec un mettre ruban derrière les pattes avant ) parce que 93cm pour ma femelle croisée , en holstein un beau veau c'est 10cm de moins !!! sa fait quand même une bonne différence .
Matthieu O- + membre techno +
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Somme
Re: dur, dur, de travailler la génétique aujourd'hui
je parlais au niveau du cul.
elodiedu08- + membre techno +
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Re: dur, dur, de travailler la génétique aujourd'hui
Ben nous il a commencé à coincer déjà aux côtes...je vous dis pas comment on a flippé pour le cul, pareil dans les 92-93 de tour de poitrine...heureusement c'est mou en y allant doucement c'est passé!
Fourmi- + membre techno +
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Re: dur, dur, de travailler la génétique aujourd'hui
tu doit connaitre l'astuce quand ca ne sort pas a ce niveau laFourmi a écrit:Ben nous il a commencé à coincer déjà aux côtes...je vous dis pas comment on a flippé pour le cul, pareil dans les 92-93 de tour de poitrine...heureusement c'est mou en y allant doucement c'est passé!
un bois entre les pattes avant et on tourne
ca débloque la situation dans 90 %des cas
hermine 22- + membre techno +
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bretagne
Re: dur, dur, de travailler la génétique aujourd'hui
Non je ne connaissais pas! manque de pratique de terrain! Je note! En fait ça semble logique vu la forme des côtes! Ici lubrifiant et glissage de main tout autour, petit à petit, ce qui m'a fait flipper c'était qu'il ait un très gros derrière, un bon cul finalement mais sans plus, le passage était déjà fait!
Fourmi- + membre techno +
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Re: dur, dur, de travailler la génétique aujourd'hui
il faut se servir de la veleuse en meme tempsFourmi a écrit:Non je ne connaissais pas! manque de pratique de terrain! Je note! En fait ça semble logique vu la forme des côtes! Ici lubrifiant et glissage de main tout autour, petit à petit, ce qui m'a fait flipper c'était qu'il ait un très gros derrière, un bon cul finalement mais sans plus, le passage était déjà fait!
ca date ,mais je suis arrivé sur un velage ou 6 personnes (sans veleuse)n'y arrivait pas
j'ai pris ce que j'avait sous la main ,en l'occurence un piquet en fer
avec un quart de torsion ,toutes les bonnes volonté ont roulé a terre
y compris le facteur qui avait été invité a la fiesta
j'ai oublié
effectivement la lubrification aide énormément
les paillettes de savon font un bon boulot
hermine 22- + membre techno +
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bretagne
Re: dur, dur, de travailler la génétique aujourd'hui
Pas de veleuse chez nous, vieille école: palan! On n'a pas tiré très dur au final il faut juste accepter d'être patient!
Fourmi- + membre techno +
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Re: dur, dur, de travailler la génétique aujourd'hui
c'est pourtant pas malFourmi a écrit:Pas de veleuse chez nous, vieille école: palan! On n'a pas tiré très dur au final il faut juste accepter d'être patient!
couchée ou debout
peu importe
dans la nature la plupart ruminants a l'état sauvage font leurs petits debout
hermine 22- + membre techno +
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Re: dur, dur, de travailler la génétique aujourd'hui
Au palan on y arrive debout suffit de l'attacher plus haut! Bon c'est pas mon choix ils ont toujours fait comme ça! J'arrive peu à peu à faire entendre qu'elles sont aussi bien debout (moi je préfère!), d'ici 15-20 ans on achètera peut être une veleuse! (quand mon beau père ne viendra plus , déjà il se mêle un peu moins des vêlages, ça m'arrange, du genre à tirer dès que la poche est faite...)
Fourmi- + membre techno +
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Re: dur, dur, de travailler la génétique aujourd'hui
Perso, j'ai un moufle on peux mieux doser l’effort, il faut surtout laisser le bovin pousser un bon moment afin que le passage se fasse en douceur.
Tourne-toi vers le soleil, l’ombre sera derrière toi.
(proverbe Maori)
alain- +Admin fromager+
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Re: dur, dur, de travailler la génétique aujourd'hui
Un velage ne s'improvise pas, il suffit d'etre technique pour affronter les mauvaises augures!!!!
pascal- + membre techno +
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partout et nulle part!!!
Re: dur, dur, de travailler la génétique aujourd'hui
alain a écrit:Perso, j'ai un moufle on peux mieux doser l’effort, il faut surtout laisser le bovin pousser un bon moment afin que le passage se fasse en douceur.
+1 et ça évite pas mal d'ennuis par la suite comme des non-délivrance par exemple.
rivarol- + membre techno +
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Re: dur, dur, de travailler la génétique aujourd'hui
On est d'accord! D'où ma satisfaction que mon beau père vienne de moins en moins se mêler de ça! Notre "palan" reste petit et "délicat" utile car nous avons certaines grosses mémères qui ne font pas grand chose quand elles voient qu'on est "sur zone", surtout les normandes, des feignasses!
Fourmi- + membre techno +
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Re: dur, dur, de travailler la génétique aujourd'hui
pareil ici, y'a des feignasses qui viennent nous cherchez pour vêler et qui ne pousse pas d'un chouille
elodiedu08- + membre techno +
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Re: dur, dur, de travailler la génétique aujourd'hui
Qu'utilisez vous en BBB, il y en chez RED BLACK pas cher mais niveau vêlage c'est comment?
agribzh22- + membre techno +
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Re: dur, dur, de travailler la génétique aujourd'hui
En bbb je prends ce qu'on veut bien me vendre je ne chois pas en ce moment Pélican et Dev.
Fourmi- + membre techno +
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Re: dur, dur, de travailler la génétique aujourd'hui
Les BBB en semence conventionnel tournent autour des 6 euros la pailléte .
Les premiers j'ai dit vélage facile ... maintenant quand ils me mettent des taureaux qui ne sont pas encore indexé ..... je me demande comment ils font pour savoir si c'est du vélàge facile
Mes deux premier vélàge ce sont fait tout seul du père aladin , les veaux sont partie ce matin , la femelle 18 jours 300euros et le male 17 jours 300euros aussi , mais il était bien plus petit que la femelle !!!!
Les premiers j'ai dit vélage facile ... maintenant quand ils me mettent des taureaux qui ne sont pas encore indexé ..... je me demande comment ils font pour savoir si c'est du vélàge facile
Mes deux premier vélàge ce sont fait tout seul du père aladin , les veaux sont partie ce matin , la femelle 18 jours 300euros et le male 17 jours 300euros aussi , mais il était bien plus petit que la femelle !!!!
Matthieu O- + membre techno +
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Re: dur, dur, de travailler la génétique aujourd'hui
lapin désenchanté a écrit:Cela demande beaucoup d'investissement avec des résultats qui ne sont pas tous les ans au RDV, surtout depuis l'ère génomique.
2015 c'est la première année de ma carrière professionnelle avec un résultat négatif.
Du coup pour redresser la barre; passage à l'IPE, arrêt du contrôle laitier, arrêt de prim'holstein france.
Donc je n'ai plus de possibilité de travailler ma génétique avec le système Français.
L'économie réalisée annuellement sera de 5000e pour l'acte d'inséminer, de 7500e pour le contrôle laitier et de 3000e pour PHF, soit + de 15000e.
Même avec des prix de vente qui resteraient bas cela doit me permettre de remettre la tête un peu hors de l'eau.
Bon je sais que sur ACE il n'y a pas trop d'éleveurs, encore moins de généticiens mais j'avais envie d'en parler.
Sujet très intéressent, je suis inséminateur pour une coop d'ia de Normandie, aujourd'hui le métier à changé, le cout est une chose mais le service aux éleveurs est essentiel.
Je gère mon secteur d'ia depuis 16 ans, j'ai 2 élevage IPE seulement et se sont des jeunes motivés par l'ia dans des Gaec.
Par contre je consacre beaucoup de temps au suivi repro de mes élevages ( service de la coop) aptitude des vl à l'ia après vêlage par échographie, avec ca aujourd'hui mes gars en suivi ont gagnés 0.10 paillette et 12 jours d'intervalle vêlage ia fécondante.
Je suis aujourd'hui à 80% de mon temps en suivi repro et conseil aux éleveurs, et c'est ensemble qu'on avance.
routierdelaplaine- + membre techno +
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Re: dur, dur, de travailler la génétique aujourd'hui
C'est bien, le problème c'est que chez nous ce service là on ne l'avait pas! A peine une fouille pour constat de gestation et en plus pas fiable... J'aime bien inséminer (même si parfois je jure comme un charretier!) et je n'aurais rien contre ce type de suivi en parallèle, problème seuls les vétos nous le proposent et à un prix... inabordable, étant véto de formation je me demande parfois s'il ne serait pas rentable que j'achète un échographe mais bon avec 30vl ça fait cher!
Fourmi- + membre techno +
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Re: dur, dur, de travailler la génétique aujourd'hui
De plus chez nous les élevages grossisses et la main d'œuvre diminue, alors on va au plus vite et surtout au moins chiant.......
Je pense que la maitrise de l'alim en élevage est essentiel à toutes réussites pour l'ia, je parle de respecter les dates de semis et récolte pour le mais et l'herbe, la gestion de la fibre, la qualité et la quantité d'eau pour les vl, les silos suffisamment long et pas du mais 2m au dessus des plaques, etc..........
passer du temps avec les vaches c'est pas du temps perdu, le métier d'éleveur c'est 50% du temps à observer me disait les anciens 3 passages par jours d'1/4 d'heure mini en dehors des périodes de traite et d'alimentation et surtout celle du soir après le film
Je pense que la maitrise de l'alim en élevage est essentiel à toutes réussites pour l'ia, je parle de respecter les dates de semis et récolte pour le mais et l'herbe, la gestion de la fibre, la qualité et la quantité d'eau pour les vl, les silos suffisamment long et pas du mais 2m au dessus des plaques, etc..........
passer du temps avec les vaches c'est pas du temps perdu, le métier d'éleveur c'est 50% du temps à observer me disait les anciens 3 passages par jours d'1/4 d'heure mini en dehors des périodes de traite et d'alimentation et surtout celle du soir après le film
routierdelaplaine- + membre techno +
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Re: dur, dur, de travailler la génétique aujourd'hui
routierdelaplaine a écrit:lapin désenchanté a écrit:Cela demande beaucoup d'investissement avec des résultats qui ne sont pas tous les ans au RDV, surtout depuis l'ère génomique.
2015 c'est la première année de ma carrière professionnelle avec un résultat négatif.
Du coup pour redresser la barre; passage à l'IPE, arrêt du contrôle laitier, arrêt de prim'holstein france.
Donc je n'ai plus de possibilité de travailler ma génétique avec le système Français.
L'économie réalisée annuellement sera de 5000e pour l'acte d'inséminer, de 7500e pour le contrôle laitier et de 3000e pour PHF, soit + de 15000e.
Même avec des prix de vente qui resteraient bas cela doit me permettre de remettre la tête un peu hors de l'eau.
Bon je sais que sur ACE il n'y a pas trop d'éleveurs, encore moins de généticiens mais j'avais envie d'en parler.
Sujet très intéressent, je suis inséminateur pour une coop d'ia de Normandie, aujourd'hui le métier à changé, le cout est une chose mais le service aux éleveurs est essentiel.
Je gère mon secteur d'ia depuis 16 ans, j'ai 2 élevage IPE seulement et se sont des jeunes motivés par l'ia dans des Gaec.
Par contre je consacre beaucoup de temps au suivi repro de mes élevages ( service de la coop) aptitude des vl à l'ia après vêlage par échographie, avec ca aujourd'hui mes gars en suivi ont gagnés 0.10 paillette et 12 jours d'intervalle vêlage ia fécondante.
Je suis aujourd'hui à 80% de mon temps en suivi repro et conseil aux éleveurs, et c'est ensemble qu'on avance.
J'étais prêt aussi à arrêter le suivi repro finalement j'ai changé d'avis.
Celui qui passe chez moi est à 100% en suivi, ile ne compte pas ses heures, d'ailleurs il en fait tellement qu'environ 200h/an ne lui sont pas payé car il dépasse les heures sup légales.
Nous avons droit à 10 passages/an avec le contrat mais dès qu'il y a un soucis, un coup de fil et il débarque dans les 48h. Même quand il est en vacances tu l'appelles et il décroche pour te donner le conseil.
En fait il est trop bon et trop passionné, un gars comme ça tu ne le laisses pas en plan même par soucis d'économie!
rivarol- + membre techno +
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Re: dur, dur, de travailler la génétique aujourd'hui
lapin désenchanté a écrit:routierdelaplaine a écrit:lapin désenchanté a écrit:Cela demande beaucoup d'investissement avec des résultats qui ne sont pas tous les ans au RDV, surtout depuis l'ère génomique.
2015 c'est la première année de ma carrière professionnelle avec un résultat négatif.
Du coup pour redresser la barre; passage à l'IPE, arrêt du contrôle laitier, arrêt de prim'holstein france.
Donc je n'ai plus de possibilité de travailler ma génétique avec le système Français.
L'économie réalisée annuellement sera de 5000e pour l'acte d'inséminer, de 7500e pour le contrôle laitier et de 3000e pour PHF, soit + de 15000e.
Même avec des prix de vente qui resteraient bas cela doit me permettre de remettre la tête un peu hors de l'eau.
Bon je sais que sur ACE il n'y a pas trop d'éleveurs, encore moins de généticiens mais j'avais envie d'en parler.
Sujet très intéressent, je suis inséminateur pour une coop d'ia de Normandie, aujourd'hui le métier à changé, le cout est une chose mais le service aux éleveurs est essentiel.
Je gère mon secteur d'ia depuis 16 ans, j'ai 2 élevage IPE seulement et se sont des jeunes motivés par l'ia dans des Gaec.
Par contre je consacre beaucoup de temps au suivi repro de mes élevages ( service de la coop) aptitude des vl à l'ia après vêlage par échographie, avec ca aujourd'hui mes gars en suivi ont gagnés 0.10 paillette et 12 jours d'intervalle vêlage ia fécondante.
Je suis aujourd'hui à 80% de mon temps en suivi repro et conseil aux éleveurs, et c'est ensemble qu'on avance.
J'étais prêt aussi à arrêter le suivi repro finalement j'ai changé d'avis.
Celui qui passe chez moi est à 100% en suivi, ile ne compte pas ses heures, d'ailleurs il en fait tellement qu'environ 200h/an ne lui sont pas payé car il dépasse les heures sup légales.
Nous avons droit à 10 passages/an avec le contrat mais dès qu'il y a un soucis, un coup de fil et il débarque dans les 48h. Même quand il est en vacances tu l'appelles et il décroche pour te donner le conseil.
En fait il est trop bon et trop passionné, un gars comme ça tu ne le laisses pas en plan même par soucis d'économie!
je suis d'accord avec toi, on faut faire ce métier par passion, sinon c'est mort, tu es adhérent dans quelle coop car on est pas beaucoup en France à le faire
routierdelaplaine- + membre techno +
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Re: dur, dur, de travailler la génétique aujourd'hui
J'étais prêt aussi à arrêter le suivi repro finalement j'ai changé d'avis.
Celui qui passe chez moi est à 100% en suivi, ile ne compte pas ses heures, d'ailleurs il en fait tellement qu'environ 200h/an ne lui sont pas payé car il dépasse les heures sup légales.
Nous avons droit à 10 passages/an avec le contrat mais dès qu'il y a un soucis, un coup de fil et il débarque dans les 48h. Même quand il est en vacances tu l'appelles et il décroche pour te donner le conseil.
En fait il est trop bon et trop passionné, un gars comme ça tu ne le laisses pas en plan même par soucis d'économie![/quote]
+1
Il fait respecter les partenaires passionnés!
Celui qui passe chez moi est à 100% en suivi, ile ne compte pas ses heures, d'ailleurs il en fait tellement qu'environ 200h/an ne lui sont pas payé car il dépasse les heures sup légales.
Nous avons droit à 10 passages/an avec le contrat mais dès qu'il y a un soucis, un coup de fil et il débarque dans les 48h. Même quand il est en vacances tu l'appelles et il décroche pour te donner le conseil.
En fait il est trop bon et trop passionné, un gars comme ça tu ne le laisses pas en plan même par soucis d'économie![/quote]
+1
Il fait respecter les partenaires passionnés!
Peccadille- + membre techno +
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Re: dur, dur, de travailler la génétique aujourd'hui
Du coup si vous connaissez une perle rare qui fait ce genre de suivi (à un prix correct!) dans mon coin je suis preneuse des coordonnées!
Fourmi- + membre techno +
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Re: dur, dur, de travailler la génétique aujourd'hui
Fourmi a écrit:Du coup si vous connaissez une perle rare qui fait ce genre de suivi (à un prix correct!) dans mon coin je suis preneuse des coordonnées!
c'est quelle coop d'ia dans ton coin?
routierdelaplaine- + membre techno +
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Re: dur, dur, de travailler la génétique aujourd'hui
genoe (evolution)... Rien à dire sur les inséminateurs même si je préfère faire moi même je n'avais pas de problème avec eux c'est entre autres plus pratique niveau organisation, par contre niveau suivi repro pas terrible et je ne parle pas du gestadetect du clasel c'est fini je n'en veux plus, autant fouiller soi même c'est plus fiable!
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Re: dur, dur, de travailler la génétique aujourd'hui
routierdelaplaine a écrit:lapin désenchanté a écrit:routierdelaplaine a écrit:lapin désenchanté a écrit:Cela demande beaucoup d'investissement avec des résultats qui ne sont pas tous les ans au RDV, surtout depuis l'ère génomique.
2015 c'est la première année de ma carrière professionnelle avec un résultat négatif.
Du coup pour redresser la barre; passage à l'IPE, arrêt du contrôle laitier, arrêt de prim'holstein france.
Donc je n'ai plus de possibilité de travailler ma génétique avec le système Français.
L'économie réalisée annuellement sera de 5000e pour l'acte d'inséminer, de 7500e pour le contrôle laitier et de 3000e pour PHF, soit + de 15000e.
Même avec des prix de vente qui resteraient bas cela doit me permettre de remettre la tête un peu hors de l'eau.
Bon je sais que sur ACE il n'y a pas trop d'éleveurs, encore moins de généticiens mais j'avais envie d'en parler.
Sujet très intéressent, je suis inséminateur pour une coop d'ia de Normandie, aujourd'hui le métier à changé, le cout est une chose mais le service aux éleveurs est essentiel.
Je gère mon secteur d'ia depuis 16 ans, j'ai 2 élevage IPE seulement et se sont des jeunes motivés par l'ia dans des Gaec.
Par contre je consacre beaucoup de temps au suivi repro de mes élevages ( service de la coop) aptitude des vl à l'ia après vêlage par échographie, avec ca aujourd'hui mes gars en suivi ont gagnés 0.10 paillette et 12 jours d'intervalle vêlage ia fécondante.
Je suis aujourd'hui à 80% de mon temps en suivi repro et conseil aux éleveurs, et c'est ensemble qu'on avance.
J'étais prêt aussi à arrêter le suivi repro finalement j'ai changé d'avis.
Celui qui passe chez moi est à 100% en suivi, ile ne compte pas ses heures, d'ailleurs il en fait tellement qu'environ 200h/an ne lui sont pas payé car il dépasse les heures sup légales.
Nous avons droit à 10 passages/an avec le contrat mais dès qu'il y a un soucis, un coup de fil et il débarque dans les 48h. Même quand il est en vacances tu l'appelles et il décroche pour te donner le conseil.
En fait il est trop bon et trop passionné, un gars comme ça tu ne le laisses pas en plan même par soucis d'économie!
je suis d'accord avec toi, on faut faire ce métier par passion, sinon c'est mort, tu es adhérent dans quelle coop car on est pas beaucoup en France à le faire
La CECNA 89 Migennes.
Elle ne couvre pas jusque chez Fourmi.
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Re: dur, dur, de travailler la génétique aujourd'hui
Fourmi a écrit:genoe (evolution)... Rien à dire sur les inséminateurs même si je préfère faire moi même je n'avais pas de problème avec eux c'est entre autres plus pratique niveau organisation, par contre niveau suivi repro pas terrible et je ne parle pas du gestadetect du clasel c'est fini je n'en veux plus, autant fouiller soi même c'est plus fiable!
dommage que c'est loi.... sinon je t'aurais bien fais le suivi........ peut être un jour si on fusionne avec évolution .............
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Re: dur, dur, de travailler la génétique aujourd'hui
lapin désenchanté a écrit:routierdelaplaine a écrit:lapin désenchanté a écrit:routierdelaplaine a écrit:lapin désenchanté a écrit:Cela demande beaucoup d'investissement avec des résultats qui ne sont pas tous les ans au RDV, surtout depuis l'ère génomique.
2015 c'est la première année de ma carrière professionnelle avec un résultat négatif.
Du coup pour redresser la barre; passage à l'IPE, arrêt du contrôle laitier, arrêt de prim'holstein france.
Donc je n'ai plus de possibilité de travailler ma génétique avec le système Français.
L'économie réalisée annuellement sera de 5000e pour l'acte d'inséminer, de 7500e pour le contrôle laitier et de 3000e pour PHF, soit + de 15000e.
Même avec des prix de vente qui resteraient bas cela doit me permettre de remettre la tête un peu hors de l'eau.
Bon je sais que sur ACE il n'y a pas trop d'éleveurs, encore moins de généticiens mais j'avais envie d'en parler.
Sujet très intéressent, je suis inséminateur pour une coop d'ia de Normandie, aujourd'hui le métier à changé, le cout est une chose mais le service aux éleveurs est essentiel.
Je gère mon secteur d'ia depuis 16 ans, j'ai 2 élevage IPE seulement et se sont des jeunes motivés par l'ia dans des Gaec.
Par contre je consacre beaucoup de temps au suivi repro de mes élevages ( service de la coop) aptitude des vl à l'ia après vêlage par échographie, avec ca aujourd'hui mes gars en suivi ont gagnés 0.10 paillette et 12 jours d'intervalle vêlage ia fécondante.
Je suis aujourd'hui à 80% de mon temps en suivi repro et conseil aux éleveurs, et c'est ensemble qu'on avance.
J'étais prêt aussi à arrêter le suivi repro finalement j'ai changé d'avis.
Celui qui passe chez moi est à 100% en suivi, ile ne compte pas ses heures, d'ailleurs il en fait tellement qu'environ 200h/an ne lui sont pas payé car il dépasse les heures sup légales.
Nous avons droit à 10 passages/an avec le contrat mais dès qu'il y a un soucis, un coup de fil et il débarque dans les 48h. Même quand il est en vacances tu l'appelles et il décroche pour te donner le conseil.
En fait il est trop bon et trop passionné, un gars comme ça tu ne le laisses pas en plan même par soucis d'économie!
je suis d'accord avec toi, on faut faire ce métier par passion, sinon c'est mort, tu es adhérent dans quelle coop car on est pas beaucoup en France à le faire
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Elle ne couvre pas jusque chez Fourmi.
mon collègue avec qui je fais du suivi viens de la cecna, il devait tourner sur Orléans je crois
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Re: dur, dur, de travailler la génétique aujourd'hui
Franchement je serais contente de trouver quelqu'un avec un œil extérieur! Gestadetect l'avantage c'est que c'était prélèvement au moment du contrôle laitier, ça prend pas de temps mais déjà 3 déconvenues (vaches positives...mais vides, bref qui ont coulé...), monsieur ne veut pas se prendre la tête à "perdre du temps" mais moi je suis convaincue que c'est valable, toute seule je n'ai pas assez d’expérience pour faire ça bien et il faudrait que je me tienne à un suivi régulier, pas simple avec le reste de l'exploitation et de la vie de famille. Je vais déjà essayer de me re-caler comme il faut cet été car je gère plutôt les chèvres, je vais finir par acheter un planning circulaire en cachette parce que je trouve ça plus pratique que le calendrier "3 semaines", on voit "tout" en un coup d’œil!
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Re: dur, dur, de travailler la génétique aujourd'hui
+1 pour le planning circulaire!!!
Malgré l'informatique, les suivis techniques en tout genre, c'est un outil qui est depuis 35 ans dans ma laiterie. Bon, il a été amélioré au fil du temps par un rajout de plein d'informations avec des codes divers et variés que seul ma femme et moi arrivont à lire mais il serait impossible de s'en passer!!
Si tu en achetes un, prends un en plastique ou tu écris au feutre effaçable, tu pourras varier les couleurs et y noter plein d'info pas prévues au depart!!!!
Malgré l'informatique, les suivis techniques en tout genre, c'est un outil qui est depuis 35 ans dans ma laiterie. Bon, il a été amélioré au fil du temps par un rajout de plein d'informations avec des codes divers et variés que seul ma femme et moi arrivont à lire mais il serait impossible de s'en passer!!
Si tu en achetes un, prends un en plastique ou tu écris au feutre effaçable, tu pourras varier les couleurs et y noter plein d'info pas prévues au depart!!!!
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Re: dur, dur, de travailler la génétique aujourd'hui
oui mais mossieu n'en veut pas! Avec 35 vaches c'est tout à fait gérable en plus mais comme il ne sait pas s'en servir ben il veut pas... Moi je trouve ça top mais bon... dans notre organisation ce n'est pas moi qui ai le dernier mot pour les vl, et aux chèvres c'est bien plus simple à gérer vu que je ne fais que du "en saison". Je regarde, je fouine, il existe un planning circulaire version informatique sur une autre zone contrôle laitier à voir si on peut l'utiliser ou pas... Genre je m'en sers en douce quoi!
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Re: dur, dur, de travailler la génétique aujourd'hui
Je l'ai aussi en version informatique, mais je persiste : la version murale , c'est vraiment plus facile!!!
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Re: dur, dur, de travailler la génétique aujourd'hui
Je viens juste de me prendre la gueule pour ça! Donc ça sera "en cachette", parce que moi je trouve pas ça normal d'avoir quasi zéro vache qui prend du premier coup, des vaches qui coulent et compagnie, mais non madame la marquise circulez y a rien à voir, tout va bien! Je vais me tenter une petite analyse sur les mois précédents avec l'urée et tout et tout pour essayer de comprendre parce que c'est moi qui insémine et je n'aime pas quand ça ne prend pas!
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Re: dur, dur, de travailler la génétique aujourd'hui
fécondité un vaste sujet mais j'adore, commence par l'eau est elle propre, en quantité, sans nitrate, par exemple 30mg/l de nitrate cause des cellules, métrites récurrente et avortement.
ensuite regarde des vl au tarissement, et ton début de lactation, excès ou non d'azote, idem pour l'NRJ, et le minéral est indispensable, le calcium, le lait c'est 90% d'eau des minéraux et du calcium.
Si avec tous ca ca ne va toujours pas pense au sanitaire, fièvre q, clamidiose et tous les trucs en "ose"
ensuite regarde des vl au tarissement, et ton début de lactation, excès ou non d'azote, idem pour l'NRJ, et le minéral est indispensable, le calcium, le lait c'est 90% d'eau des minéraux et du calcium.
Si avec tous ca ca ne va toujours pas pense au sanitaire, fièvre q, clamidiose et tous les trucs en "ose"
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Re: dur, dur, de travailler la génétique aujourd'hui
Oui oui je sais tout ça... mais niveau ration tarissement monsieur ne veut rien faire, le bac à eau est nettoyé...genre une fois par an...eau du puits jamais analysée qu'on boit nous aussi (on est pas malades ça doit aller!) bref au final ça tourne pas si mal la repro! Là ça cale dur mais on sort de deux mois en 100% herbe...
Pour les trucs en ose, je croise les doigts! fièvre q j'aurais aussi des problème sur les chèvres, ça n'est pas le cas (j'avoue c'est ma très très grande frayeur la fièvre q!)
En bref je vais me faire mon petit bilan pour moi puisque apparemment c'est tabou... moi ça me gave de réformer des super vaches parce qu'elles ne remplissent pas et à côté de ça de garder des génisses sur des moyennes à très moyennes pour en revenir à l'amélioration de la génétique! (bon moyenne troupeau à 9500 litres ça tourne quand même!). Je suis peut être trop perfectionniste...
Pour les trucs en ose, je croise les doigts! fièvre q j'aurais aussi des problème sur les chèvres, ça n'est pas le cas (j'avoue c'est ma très très grande frayeur la fièvre q!)
En bref je vais me faire mon petit bilan pour moi puisque apparemment c'est tabou... moi ça me gave de réformer des super vaches parce qu'elles ne remplissent pas et à côté de ça de garder des génisses sur des moyennes à très moyennes pour en revenir à l'amélioration de la génétique! (bon moyenne troupeau à 9500 litres ça tourne quand même!). Je suis peut être trop perfectionniste...
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Re: dur, dur, de travailler la génétique aujourd'hui
Moyenne a 9500, comme tu dis la ration ne doit pas etre si mal calée. J'étais sur le point de te faire parvenir mon petit logiciel de calcul de ration mais apparemment c'est inutile...
J'ai un collegue a 10 000, qui m'avait dit que, chez lui, inutile de tenter une ia avant 120 jours...Si ca peut t'aider...
J'ai un collegue a 10 000, qui m'avait dit que, chez lui, inutile de tenter une ia avant 120 jours...Si ca peut t'aider...
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Re: dur, dur, de travailler la génétique aujourd'hui
Ici pareil, on presse pas car avec des normandes des holstein et des croisées arriver à ce litrage et les taux qui suivent on relativise! Mais bon j'aime bien quand ça remplit!
Méga gros flip ce matin : j'avais oublié de mettre le bouchon de la bonbonne hier soir...heureusement le gars de ma coop qui fait les pleins d'azote habite sur la même commune et est super super super (et je pourrais en mettre d'autres!) gentil, il est venu me mettre de l'azote qu'il a un peu chez lui et m'a dit que ça peut tenir 24h ouvert pour me rassurer, bref niveau service y a peut être moins cher mais celui là je ne le vire sous aucun prétexte (il m'a déjà repêché des doses de boucs dans la bonbonne l'an dernier) et je m'en vais lui déposer deux bonnes bouteilles dans la semaine qui vient!
Méga gros flip ce matin : j'avais oublié de mettre le bouchon de la bonbonne hier soir...heureusement le gars de ma coop qui fait les pleins d'azote habite sur la même commune et est super super super (et je pourrais en mettre d'autres!) gentil, il est venu me mettre de l'azote qu'il a un peu chez lui et m'a dit que ça peut tenir 24h ouvert pour me rassurer, bref niveau service y a peut être moins cher mais celui là je ne le vire sous aucun prétexte (il m'a déjà repêché des doses de boucs dans la bonbonne l'an dernier) et je m'en vais lui déposer deux bonnes bouteilles dans la semaine qui vient!
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Re: dur, dur, de travailler la génétique aujourd'hui
Fourmi, un niveau de 9500/vls ou + je n'en veux même plus!
Je préfère 1000l/vls en moins et pas d'emmerdes.
Traire 110VLS qui ne font pas chier plutôt que 80 performantes qui tiltent logiquement et régulièrement.
DE plus elles coutent moins chère car les derniers litres ne rapportent que des emmerdes.
Je préfère 1000l/vls en moins et pas d'emmerdes.
Traire 110VLS qui ne font pas chier plutôt que 80 performantes qui tiltent logiquement et régulièrement.
DE plus elles coutent moins chère car les derniers litres ne rapportent que des emmerdes.
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Re: dur, dur, de travailler la génétique aujourd'hui
Oui moi aussi parcque, lever une vache a la pince, ammener les sceaux dans le champ ou taire une vache sur bidon a l'exterieur du batiment en hiver, c'est déprimant...lapin désenchanté a écrit:Fourmi, un niveau de 9500/vls ou + je n'en veux même plus!
Je préfère 1000l/vls en moins et pas d'emmerdes.
Traire 110VLS qui ne font pas chier plutôt que 80 performantes qui tiltent logiquement et régulièrement.
DE plus elles coutent moins chère car les derniers litres ne rapportent que des emmerdes.
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