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    Message par rb42 Sam 15 Mai 2010, 16:10

    Rappel du premier message :

    je vends de la paille toutes les années en andains
    quel prix pratiquez vous ? chez moi 30 euro tonne
    sachant qu'elle exporte pas loin de 45 u de p2o5 et 80 u de k20 sans parler de la matière organique
    la question? dire non au éleveur (que je suis également ) et mettre le broyeur ou la vendre un prix correct sans se faire traiter de céréalier profiteur !!!

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    Message par indo 3.6.3 Dim 16 Mai 2010, 22:39

    pas de prob passes quand tu veux
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    Message par Invité Dim 16 Mai 2010, 23:43

    gros cerealier ou pas la paille est un produit comme un autre:l'an dernier j'en ai vendu pour 10 000 euros,ça paie des factures et je me demande comment je ferais sans ce produit.

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    Message par Invité Dim 23 Mai 2010, 18:38

    j ai passer une annonce pour vendre de la paille en andain a 50 E /T
    les eleveurs qui m ont appelés n en veulent pas a ce prix
    je vais les laisser mijoter jusqua la recolte on verra bien

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    Message par Invité Dim 23 Mai 2010, 18:47

    herve a écrit:j ai passer une annonce pour vendre de la paille en andain a 50 E /T
    les eleveurs qui m ont appelés n en veulent pas a ce prix
    je vais les laisser mijoter jusqua la recolte on verra bien

    s'est dégueulasse d'avoir un tel raisonnement

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    Message par Invité Dim 23 Mai 2010, 19:11

    ac/dc59 a écrit:
    herve a écrit:j ai passer une annonce pour vendre de la paille en andain a 50 E /T
    les eleveurs qui m ont appelés n en veulent pas a ce prix
    je vais les laisser mijoter jusqua la recolte on verra bien

    s'est dégueulasse d'avoir un tel raisonnement


    c'est peut-etre dit assez brutalement mais c'est le commerce.

    charité bien ordonnée commence par soi-meme.


    je suis preneur à 30 hervé

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    Message par poun47 Dim 23 Mai 2010, 19:47

    Si je demande 15-20 €/t par ici en andains les gens vont avoir tendance à dire: charlie est tombé sur la tête et il ne sait pas loupé.
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    Message par Invité Dim 23 Mai 2010, 19:51

    j en ai pas vendu en 2009 10 ha en 2008 a 30 e et j ai ete solidaire en 2007 rien broyer vendu 20E et j ai ete payer qu en decembre sans remerciments
    cette annee pas de cadeau moi aussi suis vente de paille en andain - Page 2 408223 crevee lol

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    Message par pierraug Dim 23 Mai 2010, 19:51

    Béret vert a écrit:Une tonne de paille = 7 kg de N; 2,3 de P2O5; 16 kg de KO2. ( Source Arvalis )
    Si N et K20 valent 1 Euro/kilo et le phosphore 1,5 euros/kg ( prix été 2008 ):
    Cela fait 26,5 euros la tonne de paille, soit près de 80 euros/ha si 3 tonnes, rien que pour la valeur fertilisante. (source France Agricole 11 juillet 2008 )

    Chez moi: 7 x 1 + 2,3 x 1 + 16 x 1,5 = 33,3 et non 26,5


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    Message par Invité Dim 23 Mai 2010, 19:54

    pierraug a écrit:
    Béret vert a écrit:Une tonne de paille = 7 kg de N; 2,3 de P2O5; 16 kg de KO2. ( Source Arvalis )
    Si N et K20 valent 1 Euro/kilo et le phosphore 1,5 euros/kg ( prix été 2008 ):
    Cela fait 26,5 euros la tonne de paille, soit près de 80 euros/ha si 3 tonnes, rien que pour la valeur fertilisante. (source France Agricole 11 juillet 2008 )

    Chez moi: 7 x 1 + 2,3 x 1 + 16 x 1,5 = 33,3 et non 26,5 je crois qu il ne comptait pas l N car la paille ne redonne pas son azote ca sert a sa decomposition


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    Message par Invité Dim 23 Mai 2010, 20:06

    d'un autre coté,faut savoir arrondir les angles avec les clients fideles et savoir lisser les fluctuations sur plusieurs années(ça depend avec qui)

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    Message par pierraug Dim 23 Mai 2010, 20:06

    AAAAAAAAAAAAAAAAAAh, ok!!!

    C'est vrai, c'est logique!!!
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    Message par Invité Dim 23 Mai 2010, 20:58

    ac/dc59 a écrit:
    herve a écrit:j ai passer une annonce pour vendre de la paille en andain a 50 E /T
    les eleveurs qui m ont appelés n en veulent pas a ce prix
    je vais les laisser mijoter jusqua la recolte on verra bien

    s'est dégueulasse d'avoir un tel raisonnement

    On donne déjà 25% des aides , de l'orge à 85 euros pourquoi pas nos femmes ?????

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    Message par PatogaZ Dim 23 Mai 2010, 21:06

    on arrive pile poil dans la patoprévision d' il y a un an !!!!

    ce qui est dégueulasse , c' est ce que mr Barnier a fait , c' est lui qui a armé ces raisonnements mesquins (du genre "tu me pique mes aides mais tu vas me les refiler dans la paille" , oui , c' est atroce , mais qui a mis le pernicieux ferment dans la pâte ????)

    pour moi , la bande de $@!0p@rd$ qui a ourdi la zizanie devra le payer !!!!

    céréaliers , éleveurs , vitis , hortis , légumiers , tous paysans !!!!
    je n' en veux à personne , les responsables devront rendre des comptes
    quand ils disent "nous sommes tous des agriculteurs" après avoir fait ça , je leurs réponds : vous n' êtes pas des agriculteurs , on ne veut pas de vous !!!!


    La grand estoille par sept jours bruslera,
    Nuee fera deux soleils apparoir,
    Le gros mastin toute nuict hurlera,
    Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
    je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)
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    Message par Invité Dim 23 Mai 2010, 21:15

    herve a écrit:j ai passer une annonce pour vendre de la paille en andain a 50 E /T
    les eleveurs qui m ont appelés n en veulent pas a ce prix
    je vais les laisser mijoter jusqua la recolte on verra bien
    Drole de mentalité !J espere que tu ne seras jamais dans la merde. vente de paille en andain - Page 2 750832

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    Message par Invité Dim 23 Mai 2010, 21:16

    une annee comme il se prepare c'est certain ca sera encore plus de tensions entre cerealiers-eleveurs et le plan Barnier aura vite fait de resortir vente de paille en andain - Page 2 660508
    je pense qu'il va falloir temporiser un peu et se dire que ll'un a besoin de l'autre

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    Message par pierraug Dim 23 Mai 2010, 21:24

    Ouai enfin les éleveurs ils profitent bien du plan barnier... donc dans l'histoir si il faut lacher la paille au même prix que d'habitude, ces les céréaliers qui vont encore se faire baisser...
    pierraug
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    Message par Invité Dim 23 Mai 2010, 21:29

    grabouille a écrit:une annee comme il se prepare c'est certain ca sera encore plus de tensions entre cerealiers-eleveurs et le plan Barnier aura vite fait de resortir vente de paille en andain - Page 2 660508
    je pense qu'il va falloir temporiser un peu et se dire que ll'un a besoin de l'autre

    OK je suis bien d'accord mais de là à me proposer de la paille à 20 euros enandain , je dis non , cela ne paye pas les minéraux exportés et puis en 2007 j'ai fait 43 qx , il a bien fallu que je me démerde , j'ai vu personne

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    Message par Invité Dim 23 Mai 2010, 21:32

    pierraug a écrit:Ouai enfin les éleveurs ils profitent bien du plan barnier... donc dans l'histoir si il faut lacher la paille au même prix que d'habitude, ces les céréaliers qui vont encore se faire baisser...
    Toi tu n as vraiment rien compris au probleme!

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    Message par Invité Dim 23 Mai 2010, 21:34

    chez moi c'est autour de 30euros a 40 euros de l'ha
    c'est pareil un prix a l'ha ne veut rien dire tout depends de la paille et ca peut aller du simple au double le mieux est de l'acheter au kg ou a la botte c'est plus reglo

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    Message par Invité Dim 23 Mai 2010, 21:39

    Et échange paille/fumier, vous connaissez pas????

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    Message par PatogaZ Dim 23 Mai 2010, 21:41

    Bertrand62 a écrit:Et échange paille/fumier, vous connaissez pas????

    100 % chez moi !!!!


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    Message par pierraug Dim 23 Mai 2010, 21:43

    Ouai mais les gars qui font 100km aller/retour pour aller chercher de la paille, tu crois qu'ils vont venir t'apporter le fumier?


    Le belge, re-expliques moi alors.
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    Message par Invité Dim 23 Mai 2010, 21:49

    pierraug a écrit:Ouai mais les gars qui font 100km aller/retour pour aller chercher de la paille, tu crois qu'ils vont venir t'apporter le fumier?


    Le belge, re-expliques moi alors.

    Les céréaliers ne sont pas intéressés par du fumier alors????? Au prix des intrants, bizarres????

    Par ici, on essait de se serrer les coudes entre agriculteurs qui s'entendent bien!!!! La division n'a jamais amené rien de bon!!!!

    On travail ensemble, on commande les intrants et aliments ensemble, on essait de jamais être coincés!!!!

    On est solidaire au max quoi, une façon de garder un peu la tête hors de l'eau!!!!

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    Message par Invité Dim 23 Mai 2010, 21:50

    oui c'est clair j'emmene deja du fumier dans des parcelles a 12 km je trouve ca loin.....

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    Message par Invité Dim 23 Mai 2010, 21:51

    pierraug a écrit:Ouai mais les gars qui font 100km aller/retour pour aller chercher de la paille, tu crois qu'ils vont venir t'apporter le fumier?


    Le belge, re-expliques moi alors.
    Mets toi de l autre coté de la barriere et tu comprendras,prends un stylo et inverse les roles.

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    Message par PatogaZ Dim 23 Mai 2010, 21:51

    Bertrand62 a écrit:
    pierraug a écrit:Ouai mais les gars qui font 100km aller/retour pour aller chercher de la paille, tu crois qu'ils vont venir t'apporter le fumier?


    Le belge, re-expliques moi alors.

    Les céréaliers ne sont pas intéressés par du fumier alors????? Au prix des intrants, bizarres????

    Par ici, on essait de se serrer les coudes entre agriculteurs qui s'entendent bien!!!! La division n'a jamais amené rien de bon!!!!

    On travail ensemble, on commande les intrants et aliments ensemble, on essait de jamais être coincés!!!!

    On est solidaire au max quoi, une façon de garder un peu la tête hors de l'eau!!!!

    bien d' accord avec bébert !!!!


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    Message par pierraug Dim 23 Mai 2010, 21:51

    Biensûr que c'est interessant, mais de là a se que les céréaliers aillent chercher le fumier... Pourquoi il y en a si peu (enfin par chez moi) qui le font?
    pierraug
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    Message par Invité Dim 23 Mai 2010, 21:53

    Bertrand62 a écrit:Et échange paille/fumier, vous connaissez pas????

    j'ai jamais compris cette histoire, d'èchange ,

    Invité
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    Message par pierraug Dim 23 Mai 2010, 21:57

    C'est à dire? me mettre de quel coté? céréalier ou éleveur? vente de paille en andain - Page 2 660508
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    Message par PatogaZ Dim 23 Mai 2010, 21:58

    ac/dc59 a écrit:
    Bertrand62 a écrit:Et échange paille/fumier, vous connaissez pas????

    j'ai jamais compris cette histoire, d'èchange ,

    tu donnes ta paille , l' éleveur la prend , tu vas rechercher ton fumier chez lui et tu l' épands (1 tonne contre 3 tonnes si tu roules le fumier)


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    je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)
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    Message par Invité Dim 23 Mai 2010, 21:58

    Moi si je suis en manque de paille,aucun céréalier du coin ne me demandera d argent pour de la paille vu la conjoncture ,et dans l avenir c est peut etre eux qui auront besoin de moi,il faut accepter une certaine souplesse

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    Message par Invité Dim 23 Mai 2010, 21:58

    pierraug a écrit:C'est à dire? me mettre de quel coté? céréalier ou éleveur? vente de paille en andain - Page 2 660508
    PAYSAN avant tout.

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    Message par Invité Dim 23 Mai 2010, 22:01

    ac/dc59 a écrit:
    Bertrand62 a écrit:Et échange paille/fumier, vous connaissez pas????

    j'ai jamais compris cette histoire, d'èchange ,

    Bin, en général, c'est 1 tonne de paille contre 2, voir 3 tonnes de fumier livré bout de champ.

    Mais comme chez Pierraug, si c'est loin, un ti arrangement peu se faire: soit on charrie la paille ensemble, ou le fumier, ou alors, on loue une big benne pour le fumier, on charrie du fumier déjà bien décomposé pour en charrier moins, ou je sais quoi moi, mais il y a moyen de faire un truc là!!!!

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    Message par PatogaZ Dim 23 Mai 2010, 22:03

    pierraug a écrit:C'est à dire? me mettre de quel coté? céréalier ou éleveur? vente de paille en andain - Page 2 660508

    y' a pas de côté , pierraug , quand on aura compris ça on aura gagné !!!

    diviser pour régner


    unissons nous pour résister


    La grand estoille par sept jours bruslera,
    Nuee fera deux soleils apparoir,
    Le gros mastin toute nuict hurlera,
    Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
    je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)
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    Message par Invité Dim 23 Mai 2010, 22:05

    PatogaZ a écrit:
    pierraug a écrit:C'est à dire? me mettre de quel coté? céréalier ou éleveur? vente de paille en andain - Page 2 660508

    y' a pas de côté , pierraug , quand on aura compris ça on aura gagné !!!

    diviser pour régner


    unissons nous pour résister

    YYYYYEEEESSSSSS ! ! ! ! vente de paille en andain - Page 2 Icon_biggrin

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    Message par leponge Dim 23 Mai 2010, 22:05

    le belge a écrit:Moi si je suis en manque de paille,aucun céréalier du coin ne me demandera d argent pour de la paille vu la conjoncture ,et dans l avenir c est peut etre eux qui auront besoin de moi,il faut accepter une certaine souplesse
    faut dire aussi qu'on est dans une region qui ne manque pas de paille
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    Message par Invité Dim 23 Mai 2010, 22:07

    voilà s'est ça que je ne comprend pas , 1t de paille contre 3 t de fumier , le fumier est fait à partir de paille y a comme un déséquilibre ? il manque de la paille dans le fumier ? vente de paille en andain - Page 2 459143 vente de paille en andain - Page 2 459143 vente de paille en andain - Page 2 459143

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    Message par pierraug Dim 23 Mai 2010, 22:09

    le belge a écrit:Moi si je suis en manque de paille,aucun céréalier du coin ne me demandera d argent pour de la paille vu la conjoncture ,et dans l avenir c est peut etre eux qui auront besoin de moi,il faut accepter une certaine souplesse


    Mais tu crois qu'il y a beaucoup de céréaliers comme ca en France?... Je sais bien qu'il faut éviter que les paysans comme tu dis (je prefere Agriculteur) se divisent et que si tous les Agriculteurs sont dans la merde en se moment c'est à cause de cette division, mais ca ne va pas changer en 1 année je pense...

    Ben oui Pato, y a pas de coté, mais comme je l'ai dis juste au dessus, pour beaucoup y en a... rien que chez mon beau pere, lui se considere comme un agriculteur (c'est un céréalier) et les éleveurs, pour lui ne sont pas agriculteur, juste éleveur. Alors j'ai beau avoir énormement de respect pour lui, de tous points de vue, je vois quand même que les céréaliers se prennent pour les boss et les éleveurs, ben c'est le reste...
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    Message par PatogaZ Dim 23 Mai 2010, 22:13

    pierraug a écrit:
    le belge a écrit:Moi si je suis en manque de paille,aucun céréalier du coin ne me demandera d argent pour de la paille vu la conjoncture ,et dans l avenir c est peut etre eux qui auront besoin de moi,il faut accepter une certaine souplesse


    Mais tu crois qu'il y a beaucoup de céréaliers comme ca en France?... Je sais bien qu'il faut éviter que les paysans comme tu dis (je prefere Agriculteur) se divisent et que si tous les Agriculteurs sont dans la merde en se moment c'est à cause de cette division, mais ca ne va pas changer en 1 année je pense...

    Ben oui Pato, y a pas de coté, mais comme je l'ai dis juste au dessus, pour beaucoup y en a... rien que chez mon beau pere, lui se considere comme un agriculteur (c'est un céréalier) et les éleveurs, pour lui ne sont pas agriculteur, juste éleveur. Alors j'ai beau avoir énormement de respect pour lui, de tous points de vue, je vois quand même que les céréaliers se prennent pour les boss et les éleveurs, ben c'est le reste...

    fais comprendre à ton bop' que ses céréales elles vont être bouffées par les animaux d' un éleveur , mais gentiment , après , si il ne comprends pas , ben c' est qu'il fait partie du pourcentage d' opérés du cerveau qu'on ne pourra pas récupérer vente de paille en andain - Page 2 459143

    casse toi avec sa fille le plus loin possible !!!


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    je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)
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    Message par Invité Dim 23 Mai 2010, 22:14

    pierraug a écrit:
    le belge a écrit:Moi si je suis en manque de paille,aucun céréalier du coin ne me demandera d argent pour de la paille vu la conjoncture ,et dans l avenir c est peut etre eux qui auront besoin de moi,il faut accepter une certaine souplesse


    Mais tu crois qu'il y a beaucoup de céréaliers comme ca en France?... Je sais bien qu'il faut éviter que les paysans comme tu dis (je prefere Agriculteur) se divisent et que si tous les Agriculteurs sont dans la merde en se moment c'est à cause de cette division, mais ca ne va pas changer en 1 année je pense...

    Ben oui Pato, y a pas de coté, mais comme je l'ai dis juste au dessus, pour beaucoup y en a... rien que chez mon beau pere, lui se considere comme un agriculteur (c'est un céréalier) et les éleveurs, pour lui ne sont pas agriculteur, juste éleveur. Alors j'ai beau avoir énormement de respect pour lui, de tous points de vue, je vois quand même que les céréaliers se prennent pour les boss et les éleveurs, ben c'est le reste...

    Ne te calque pas sur les autres, reste sur tes pointes de vue (même si tu es pas dans la même idée que ton beau père, tampis),

    la division, c'est un poison!!!!

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    Message par pierraug Dim 23 Mai 2010, 22:24

    Ca c'est sûr que je n'ai pas les mêmes idées que beaupapa!!! rien qu'en culture, je suis plutot pro SD alors que lui, pro labour, même dans les terres où il dis qu'il faut labourer à 10cm, pas plus bas...
    Alors je me place des 2 cotés. oups y a pas de coté!!! nan mais je me place du point de vue des céréaliers et de celui des éleveurs. Je vois bien que l'un doit aider l'autre. Mais je vois pas comment l'éleveur aidera le céréalier. Vous pouvez m'aider? (me dites pas avec les échanges paille/fumier car les belges qui viennent en france font 80 km pour venir chercher la paille, et refont 80km pour la ramenner chez eux, mais ils doivent encore en faire pour ammener la paille un peu plus loin que la frontiere. donc même si ils ont des pb de plan d'épandage, je doute fortement qu'ils fassent l'échange...)
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    Message par Invité Dim 23 Mai 2010, 22:37

    pierraug a écrit:Ca c'est sûr que je n'ai pas les mêmes idées que beaupapa!!! rien qu'en culture, je suis plutot pro SD alors que lui, pro labour, même dans les terres où il dis qu'il faut labourer à 10cm, pas plus bas...
    Alors je me place des 2 cotés. oups y a pas de coté!!! nan mais je me place du point de vue des céréaliers et de celui des éleveurs. Je vois bien que l'un doit aider l'autre. Mais je vois pas comment l'éleveur aidera le céréalier. Vous pouvez m'aider? (me dites pas avec les échanges paille/fumier car les belges qui viennent en france font 80 km pour venir chercher la paille, et refont 80km pour la ramenner chez eux, mais ils doivent encore en faire pour ammener la paille un peu plus loin que la frontiere. donc même si ils ont des pb de plan d'épandage, je doute fortement qu'ils fassent l'échange...)

    Bin, la relation entre éleveurs et céréaliers???? C'est comme si la france était une big ferme de polyculture élevage, vlà, ça peut se résumer à ça....

    Les patures incultes contiennent des animaux qui bouffent aussi du: colza( tourteau), tournesol, blé, féveroles, pois, paille, luzerne, maïs grain, etc....!!!!!

    Regarde comment une ferme de polycultures élevage fonctionne, et tu agrandi un tchio peu quoi.....

    Pour les belges????

    Bin je suis super content de pas être trop loing de la belgique!!! Car en france, à par du social, quedal!!!!! J'achète le max à l'étranger, juste pour pas donner trop de sous aux assédics via quelconques achat ou vente!!!!

    Triste France, et je met encore une majuscule au non de mon pays, mais plus pour longtemps!!!!!

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    Message par canb 02 Lun 24 Mai 2010, 08:36

    Dans les histoires d'échange, qu'est ce que sort en NPK 1 T de paille et qu est ce que rentre en NPK 1 T de fumier en moyenne ?

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    Message par vinci Dim 04 Juil 2010, 10:45

    le prix de la tonne en andains arrive à 30 euros et chez vous?
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    Message par Invité Dim 04 Juil 2010, 10:52

    largement + !

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    Message par gingko Dim 04 Juil 2010, 11:00

    n ayant jamais vendu de paille mais echange paille et fumier .l echange c est un plus en qualite de produit mais un moins en cout d epandage et en desherbant(bet) et parfois matraquage de sol

    gingko
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    Message par Invité Dim 04 Juil 2010, 11:12

    cette je la vends 50 E/T en andains
    les 2/3 sont vendus
    penurie de fourrage dans l ouest cette annee

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    Message par Invité Dim 04 Juil 2010, 11:32

    leponge a écrit:
    le belge a écrit:Moi si je suis en manque de paille,aucun céréalier du coin ne me demandera d argent pour de la paille vu la conjoncture ,et dans l avenir c est peut etre eux qui auront besoin de moi,il faut accepter une certaine souplesse
    faut dire aussi qu'on est dans une region qui ne manque pas de paille

    +1 avec "le Belge" et en accord avec "Léponge ",en andains le prix est autour de 10 € /tonne,donc on la donne si il y a un besoin pour des copains .

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    Message par gingko Dim 04 Juil 2010, 11:37

    en pologne j ai vu une distillerie qui tourne a la paille .dans la marne les deshy devraient oturner a la paille et au bois sinon ca va etre la fermeture.

    gingko
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    Message par massey8210 Dim 04 Juil 2010, 11:39

    agrimarne a 10 e faut que ce soit pour depanner un copain!

    la valeur engrais est autour de 25 euros la tonne?
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