Y-a-t-il réellement un avenir dans l'agriculture ?

Tout est dans le titre...
Prix du lait, de la viande, des céréales....
Continuer ou dire stop...
Il y a vraiment de quoi ce poser des questions

un avis pessimiste: ça va péter un jour, soit perte de milliards de vivants, soit perte de surface agricole

tout est fait pour tuer l'agriculture familiale, ne restera que ceux qui resterons maitre de la vente de leurs production.

tout est fait pour maintenir les prix de nos production bas, par contre c'est l'inverse pour nos charges

les élevages arrêtent les uns après les autres

aucun point positif n'est à prévoir à l'avenir, sauf une bombe atomique sur de grande regions céréalières

Un gros producteur est plus manipulable que cent petits producteurs.

Pourquoi continuer alors ?

parce que c'est un héritage de famille, parce qu'on ne sait rien faire d'autre, parce qu'on aime ou aimait ce métier, parce que c'est le plus beau métier ...

Certe je suis d'accord avec toi, mais la réalité économique est belle et bien là.
Continuer 1,2,3 ans peut-être plus pour au final savoir pertinemment qu'on va ce cracher...

Il est normal que tu te poses cette question avantd'engager ton existence sur un projet .pour dgé et  tous ceux de cette génération ,l'écoeurement  est là mais on essaie de tenir nos positions espérant que l'orage passe....Un jeune a toutes les raisons de prendre les jambes à son cou et changer d"environnement  ....

Nous sommes en train de payer le prix de l'Europe et de la paix
 en fait nous sommes en guerre économique et la France a un passif de 8 milliards par an (solde négatif de la contribution à l'Europe)
Ce passif est aggravé par les contraintes diverses posées par les pseudo environnementaux qui sont en fait la recomposition des trotskystes marxistes léninistes sous déguisement vert d'où leur surnom de "pastèque" vert autour et rouge dedans
Tant que notre agriculture évoluera sous cette configuration, rien ne sera possible , on perdra structurellement de l'argent, coincés entre le cours mondial et les charges Franco françaises aggravées de considérations bobo ecolo bisounours
Donc pour les jeunes faites de la filière courte et vendez directement au consommateur ce que vous produisez , faites du fromage des yaourts des chocolats des friandises, mais faites une production à bonne marge vendue en direct

PatogaZ a écrit:Nous sommes en train de payer le prix de l'Europe et de la paix  en fit nous sommes en guerre économique et la France a un passif de 8 milliards par an (solde négatif de la contribution à l'Europe)
Ce passif est aggravé par les contraintes diverses posées par les pseudo environnementaux qui sont en fait la recomposition des trotskystes marxistes léninistes sous déguisement vert d'où leur surnom de "pastèque" vert autour et rouge dedans
Tant que notre agriculture évoluera sous cette configuration, rien ne sera possible , on perdra structurellement de l'argent, coincés entre le cours mondial et les charges Franco françaises aggravées de considérations bobo ecolo bisounours
Donc pour les jeunes faites de la filière courte et vendez directement au consommateur ce que vous produisez , faites du fromage des yaourts des chocolats des friandises, mais faites une production à bonne marge vendue en direct

hé oui
c'est tout a fait ca nos écolos
je n'arrete pas de le balancer sur fb avec un malicieux plaisir
c'(est choquant pour certains
si mélenchons est élu ,je vais me retrouver au goulag

Jason38 a écrit:Pourquoi continuer alors ?

Parce que l'agriculture va encore bien!!
il suffit de mettre une annonce sur internet pour s'en rendre compte.
tu met une annonce de ferme en vente voir meme du quota laitier sur leboncoin, et c'est vendu dans l'heure.

Un jeune installer dans les céréales depuis 5ans comme moi à un avenir plus qu'incertain...

Si tu vois que les céréales c'est pas le top ,tu as surement plein d'autres cultures ou elevages possibles
Comme dit Robin ,tant que les terres sont prises dans l'heure de leur mise sur le marché ,c'est que l'agriculture va pas si mal qu'on veut bien le dire

Bonjour, pour répondre à cette question, il faut poser un préalable. A quoi sert elle?
De la façon dont il sera répondu, on pourra essayer de tirer des plans sur la comète; pas avant!
Les politiques devraient être les premiers à rendre la copie, car ce sont eux qui par leurs décisions pèsent sur cet avenir.
Nous avons été formaté pour produire une alimentation en quantité et quasi gratuite. Là dessus on nous demande de conserver un patrimoine intéressant le voyageur, et d'entretenir l'espace; le tout gratuitement. Maintenant on veut nous faire changer le fusil d'épaule parce que le bobo demande des produits plus blancs que blancs. On refuse toujours de nous payer le produit au prétexte que le marché (mondial) fixe un prix bas. On est des vaches à lait pour toute l'industrie, administration, services dont on nous a imposé les utilités. Etc etc etc
Pendant longtemps je pensais que viendrait un jour où la faim obligerait le dirigeant à revoir sa façon de faire, j'avoue que quand je vois qu'on est capable de faire du fromage sans lait, qu'on fait ingurgiter de la mer..e au consommateur sans que celui ci réagisse (à part le bobo qui ne sait même pas où sort le lait du yogourt qu'il veut bio), je n'y crois plus.
Faut il mettre cet état de fait sur le compte de l'âge?? Je ne sais. Ce que je sais par contre et je l'avais déjà exprimé dans d'autres post (avant le vertige du saut de l'ange qu'on me fit subir) c'est que certains pays ont fait leur choix d'une façon totalement différente, et dire qu'ils ont des facilités du fait de leur indépendance énergétique est un peu léger.
La Norvège a inscrit dans sa constitution le fait "de maintenir une agriculture familiale et nombreuse sur son territoire" et le fait principal " que l'autonomie alimentaire était une priorité".
Après cela demande des moyens, ils les lui mettent, mais ne sont pas entrés dans l'Europe malgré le désir des élites; mais ne vont pas essayer de faire la loi dans tous les pays du monde, mais payent leurs politiques un peu moins que nous, mais n'ont pas une force nucléaire à entretenir, mais sont intègres ou jugés et sanctionnés, mais ne sont pas aux ordres de l'Allemagne, etc etc etc !
Alors oui l'agriculture a un avenir avec du monde si on le veut réellement, non elle n'en a aucun dans le système tel qu'il est avec trop de monde pour tchapper sans savoir et peu pour travailler correctement.
Vous savez en notre cher pays, nous avions du minerai, on l'a laissé tomber, moins cher ailleurs; nous avions une sidérurgie, on l'a laissée tomber, moins cher ailleurs; nous avions une métallurgie performante, on l'a laissée tomber, moins cher ailleurs; nous fabriquions et transformions des tissus, des cuirs, toute sorte de choses, on a tout laissé tomber, moins cher ailleurs; et j'en passe!
Tant que c'est l'argent et ceux qui le possèdent qui nous gouverneront, j'ai bien peur que notre agriculture ne suive le même chemin.
Si nous avons pu vivre pendant 70-80 ans dans une prospérité relative, il me semble que c'est un peu grace à des personnes  qui se sont levées pendant la 2ème guerre, qui ont réfléchi à une société nouvelle, plus juste plus humaine conscients que la finance n'amenait que le chaos. Ils ont mis les puissants (qui n'avaient pas les mains très propres) sous l'éteignoir; pour un temps; et comme plus personne petit à petit ne se souvient ou ne pense qu'à gagner, encore et encore, la société est ce qu'on en fait.
Voilà; la discussion est ouverte, et je subodore que je vais avoir des contradicteurs!

Ben non,tu n'en auras pas......je pense que cette analyse des choses fera consensus....

Je plussoie.

Au moins par rapport à ne serait-ce qu'il y a 15 ans, je suis certain d'une chose: nous sommes définitivement dirigés par des tarés, nommés ou élus par une majorité d'illuminés (écolos bobos, majorité d'instit., administratifs, ceux qui comptabilisent leur temps et se font chier sauf à la machine à café, feignasses, cassos, ...)!
Dans l'idée, on se retrouve ds les conditions d'avant 1789 mais l'énorme différence c'est qu'il n'y aura pas de révolution car on sera prêt à prendre jusqu'au dernier euro à celui qui en a et qui refuse d'être pauvre pour le donner à ceux qui demandent de l'argent comme des oisillons ds le nid bien  douillet qui n'ont que le bec à ouvrir pour que ça tombe tout cuit.
La discussion est également ouverte...

entièrement d'accord avec toi

la Norvège c'est pas le bon exemple

ni la suede

ni les pays nordiques

faut arrêter avec les pays nordiques ................

leurs porcheries industrielles sont implantées dans les pays de l'est !!!!!!!!!!

c'est juste que pour les pays nordiques, ils ont de l'argent gratuit: gaz et pétrole, que l'europe n'a pas

ils peuvent soutenir qui ils veulent sans plomber les citoyens

dgé a écrit:c'est juste que pour les pays nordiques, ils ont de l'argent gratuit: gaz et pétrole, que l'europe n'a pas

ils peuvent soutenir qui ils veulent sans plomber les citoyens

leur richesse c'est pas l'agriculture

Sparthakus a écrit:Au moins par rapport à ne serait-ce qu'il y a 15 ans, je suis certain d'une chose: nous sommes définitivement dirigés par des tarés, nommés ou élus par une majorité d'illuminés (écolos bobos, majorité d'instit., administratifs, ceux qui comptabilisent leur temps et se font chier sauf à la machine à café, feignasses, cassos, ...)!
Dans l'idée, on se retrouve ds les conditions d'avant 1789 mais l'énorme différence c'est qu'il n'y aura pas de révolution car on sera prêt à prendre jusqu'au dernier euro à celui qui en a et qui refuse d'être pauvre pour le donner à ceux qui demandent de l'argent comme des oisillons ds le nid bien  douillet qui n'ont que le bec à ouvrir pour que ça tombe tout cuit.
La discussion est également ouverte...

j' aurais pas dit mieux !!!

en 73
premier choc pétrolier et flambée du prix du gaz et autres
embargo us sur le soja
les aliments etait vert de luzerne
c'était super pour de la volaille
après deux ou 3 lots de volailles
2 mois vide ,je n'en menait pas large

Jason38 a écrit:Un jeune installer dans les céréales depuis 5ans comme moi à un avenir plus qu'incertain...

gilles a écrit:Si tu vois que les céréales c'est pas le top ,tu as surement plein d'autres cultures ou elevages possibles
Comme dit Robin ,tant que les terres sont prises dans l'heure de leur mise sur le marché ,c'est que l'agriculture va pas si mal qu'on veut bien le dire

Si tu veux vendre en direct gille faut pas simplement faire de la pommes de terre ou des poireaux...
Le consommateur veux bien acheter en ferme, mais hors de question d'aller chercher les pommes de terre chez moi, les légumes a 5km, les fruits a 5km dans l'autre sens et les produits laitiers a 10km.

Je me vois pas me remettre des emprunts sur le dos pour cultiver des légumes a petite échelle, embaucher....

L'avenir me fait trop peur, comme a beaucoup de jeunes installés. On est déjà ric et rac, c'est pas possible.
C'est pas un manque d'envie, mais rien n'est fait pour pousser les jeunes a investir, se lancer, diversifier...
Il est la le problème de la France

Les moins de 40ans ont tous des encours énormes qui ne nous laissent pas beaucoup de lattitude.
La moindre prise de risque peut nous être fatale.

ah bon tu crois

Personnellement j'ai déjà été faire le singe sur un tapis roulant, analyses capteur et tous le tintouin pour pouvoir reprendre la ferme de famille. Ça donne une idée de la confiance du crédit labricole...
Alors si je leur dit je vais changer le système j'ai besoin 300k€ ils vont me dire f...ck

farmer6060 a écrit:Personnellement j'ai déjà été faire le singe sur un tapis roulant, analyses capteur et tous le tintouin pour pouvoir reprendre la ferme de famille. Ça donne une idée de la confiance du crédit labricole...
Alors si je leur dit je vais changer le système j'ai besoin 300k€ ils vont me dire f...ck

C'est tout a fait ca. Les jeunes on trop d'endettement pour passer d'un système céréalier ou laitier. A un système de transformation et vente directe.

Quand pourra t on amortir notre outil de travail qu'est le foncier?

BE68 a écrit:Quand pourra t on amortir notre outil de travail qu'est le foncier?

tu peux

quand comprendrons nous, que nous avons la deuxiéme arme , la plus terrible derriére la bombe A entre nos mains ?

sibalo a écrit:

Jason38 a écrit:Un jeune installer dans les céréales depuis 5ans comme moi à un avenir plus qu'incertain...

gilles a écrit:Si tu vois que les céréales c'est pas le top ,tu as surement plein d'autres cultures ou elevages possibles
Comme dit Robin ,tant que les terres sont prises dans l'heure de leur mise sur le marché ,c'est que l'agriculture va pas si mal qu'on veut bien le dire

Si tu veux vendre en direct gille faut pas simplement faire de la pommes de terre ou des poireaux...
Le consommateur veux bien acheter en ferme, mais hors de question d'aller chercher les pommes de terre chez moi, les légumes a 5km, les fruits a 5km dans l'autre sens et les produits laitiers a 10km.

Je me vois pas me remettre des emprunts sur le dos pour cultiver des légumes a petite échelle, embaucher....

L'avenir me fait trop peur, comme a beaucoup de jeunes installés. On est déjà ric et rac, c'est pas possible.
C'est pas un manque d'envie, mais rien n'est fait pour pousser les jeunes a investir, se lancer, diversifier...
Il est la le problème de la France

Je n'ai jamais parlé de faire de la vente directe ,je parlais de produire autre chose que des céréales si les céréales ne payent pas
Tous les jeunes ne sont pas ric rac et chargés d'emprunts en s'installant
Par le passé j'ai enseigné l'eco-compta à des BEP et je viens de rencontyrer mon plus mauvais eleve qui ne savait meme pas faire un cheque :eh bien ,il a fait un minimum de cheques en se mefiant et travaillé sans trop de bâtiments quand il été jeune ;l'age avançant il s'est equipé en batiment payé comptant et il arrivera à la retraite dans le confort et sans souci financiers
Alors que j'ai un classard qui a fait des montages pour emprunter plus à taux bonifié en s'installant=>il traine encore une flopée d'emprunt qui ne se finiront peut etre meme pas à la retraite ,mais il a eu du confort en s'installant

Sinon pour moi le principal pb pour essayer une nouvelle production est la presence d'acheteurs dans le secteur

Problème d'acheteurs dans le secteur et problème d'implantation de culture ou autres dans certains secteurs.
Ont ne peut pas tous faire ce que l'on voudrait ou ce qui payerai mieux selon l'endroit on nous vivons, se rajoute à sa la mécanisation bâtiments ou autres que l'on a pas forcément pour ce développer.
Besoin de trésorerie pour ce développer mais ce développer pour avoir de la trésorerie...

PatogaZ a écrit:Nous sommes en train de payer le prix de l'Europe et de la paix
 en fait nous sommes en guerre économique et la France a un passif de 8 milliards par an (solde négatif de la contribution à l'Europe)
Ce passif est aggravé par les contraintes diverses posées par les pseudo environnementaux qui sont en fait la recomposition des trotskystes marxistes léninistes sous déguisement vert d'où leur surnom de "pastèque" vert autour et rouge dedans
Tant que notre agriculture évoluera sous cette configuration, rien ne sera possible , on perdra structurellement de l'argent, coincés entre le cours mondial et les charges Franco françaises aggravées de considérations bobo ecolo bisounours
Donc pour les jeunes faites de la filière courte et vendez directement au consommateur ce que vous produisez , faites du fromage des yaourts des chocolats des friandises, mais faites une production à bonne marge vendue en direct

Ou sinon faites la pute ca paye bien aussi

Jason38 a écrit:Un jeune installer dans les céréales depuis 5ans comme moi à un avenir plus qu'incertain...

Bienvenu au club !!!

A quand le 1er suicidé a lamour est ds le pre ???

bidou02 a écrit:

Jason38 a écrit:Un jeune installer dans les céréales depuis 5ans comme moi à un avenir plus qu'incertain...

Bienvenu au club !!!

A quand le 1er suicidé a lamour est ds le pre ???

A quand une révolte du monde paysan ????

ADBLUE a écrit:

BE68 a écrit:Quand pourra t on amortir notre outil de travail qu'est le foncier?

tu peux

cet ad blue m’étonnera toujours

un achat de terre, c'est amorti quand on le vend ou le cède, pas avant, sauf terrains à batir et cultures "exotique" à sa region

on en est arrivé à la conclusion que cette situation est bloquée entre la volonté de mondialisation de l' europe d'une part et le cortège de normes notamment environnementales , mais aussi bien d' autres (sécurité , bien être animal etc...) que la même europe impose dans un tourbillon médiato sociétal
conclusion , ça ne passe plus , nos charges sont supérieures à ce qui rentre

PatogaZ a écrit:on en est arrivé à la conclusion que cette situation est bloquée entre la volonté de mondialisation de l' europe d'une part et le cortège de normes notamment environnementales , mais aussi bien d' autres (sécurité , bien être animal etc...) que la même europe impose dans un tourbillon médiato sociétal
conclusion , ça ne passe plus , nos charges sont supérieures à ce qui rentre

C'est exactement ca...
Quoi qu'on fasse on est bloqué contraint.... Donc on ne fait plus rien et on meurt a petit feu. Et tout le monde y passera c'est une question de 10 ans

sibalo a écrit:

PatogaZ a écrit:on en est arrivé à la conclusion que cette situation est bloquée entre la volonté de mondialisation de l' europe d'une part et le cortège de normes notamment environnementales , mais aussi bien d' autres (sécurité , bien être animal etc...) que la même europe impose dans un tourbillon médiato sociétal
conclusion , ça ne passe plus , nos charges sont supérieures à ce qui rentre

C'est exactement ca...
Quoi qu'on fasse on est bloqué contraint.... Donc on ne fait plus rien et on meurt a petit feu. Et tout le monde y passera c'est une question de 10 ans

donc ma conviction est que nous devons sortir de cette europe qui nous étrangle

Je vois que ca. De toute manière il n'y a plus d'avenir sauf marché de niche.... Mais tout le monde agricole ne pourra pas faire du marché de niche comme aimeraient nos politiques.

Les médias et l'enseignement ont donné une orientation ecolo à notre société qui est incompatible avec la compétitivité que nous impose le grand marché mondial , donc il n'y a plus de marge possible et encore pire avec une année où la nature n'est pas généreuse

meme la niche bio est tombée sur le chien cette année....un voisin en est à demander l autorisation de brulage pour des parcelles de blé non récoltables...

PatogaZ a écrit:

sibalo a écrit:

PatogaZ a écrit:on en est arrivé à la conclusion que cette situation est bloquée entre la volonté de mondialisation de l' europe d'une part et le cortège de normes notamment environnementales , mais aussi bien d' autres (sécurité , bien être animal etc...) que la même europe impose dans un tourbillon médiato sociétal
conclusion , ça ne passe plus , nos charges sont supérieures à ce qui rentre

C'est exactement ca...
Quoi qu'on fasse on est bloqué contraint.... Donc on ne fait plus rien et on meurt a petit feu. Et tout le monde y passera c'est une question de 10 ans

donc ma conviction est que nous devons sortir de cette europe qui nous étrangle

Mais non malheureux !
On t'as dit que c'était du suicide,le début de la fin,etc etc...

gratteplanete10 a écrit:meme la niche bio est tombée sur le chien cette année....un voisin en est à demander l autorisation de brulage pour des parcelles de blé non récoltables...

le bio est arrivé en gms
c'est le début de la descente aux enfers comme pour le reste
je peut ressortir ma photo d'un inter ou c'est marqué en graaand
baisse sur tout les produits bio

PatogaZ a écrit:Les médias et l'enseignement ont donné une orientation ecolo à notre société qui est incompatible avec la compétitivité que nous impose le grand marché mondial , donc il n'y a plus de marge possible et encore pire avec une année où la nature n'est pas généreuse

Exactement plus de marge de manœuvre.
On est en train de crever en silence. Certain vont se pendre en Janvier mais ca personne n'en parle

Tant que là santé est là tout va bien

Jason38 a écrit:Tout est dans le titre...
Prix du lait, de la viande, des céréales....
Continuer ou dire stop...
Il y a vraiment de quoi ce poser des questions

il y a de l'avenir mais pas pour tout le monde (helas) ,sur les produits standards ça va etre dur car la concurence etrangere est mordante,sur les produits bio tout dependra de la main mise de la production sur la commercialisation,et pour le reste tant qu'on trouve a manger dans les rayons tout va bien,c'est pas le politique qui osera alleer a l'envers des 'biens pensants"