Lactalis...où : "on ne récolte que ce que l'on sème"...

Rappel du premier message :

http://www.marianne.net/lactalis-monstre-les-hypocrites-100245705.html

De toute manière, que ce soit pour le lait ou autres productions, vu de l'exterieur de france au sein meme d'une zone geographique qu'est l'europe: en france: trop de soutien en tout genre!!!!!

entiérement d'accord avec toi pato; lactalis posséde t'il une page facebook ou twitter ou autre sur laquelle on pourrait se lacher ... je cherche et mets en ligne

https://www.facebook.com/Lactel-France-102470843128539/

patatier du 80 a écrit:entiérement d'accord avec toi pato; lactalis posséde t'il une page facebook ou twitter ou autre sur laquelle on pourrait se lacher ... je cherche et mets en ligne

banco , on y va !!!

deux producteurs du 49 ont reçu un courrier leur apprenant qu'ils se font virer de chez Lac... pour avoir fomenté une rébellion.............

ca y est j'ai mis en route

M 201 a écrit:deux producteurs du 49 ont reçu un courrier leur apprenant qu'ils se font virer de chez Lac... pour avoir fomenté une rébellion.............

nous on s'en fout on est pas producteur de lait , à nous de leur filer un coup de main

@Forbo

Il y a une chose essentielle que tu ignore. Même si demain je casse mon contrat avec Lactalis, je ne peux livrer mon lait NULLE PART. Même en étant dans l'un des bassin les plus laitiers de France, on a pas le choix. Dans ma commune, on a que 2 laiteries qui achètent le lait MAIS un seul collecteur. Et avec leurs petits arrangements entre eux, IMPOSSIBLE de changer de crèmerie. Alors avant de nous faire ta morale à 2 balles, il faudrait d'abord mieux connaitre la situation

patatier du 80 a écrit:

M 201 a écrit:deux producteurs du 49 ont reçu un courrier leur apprenant qu'ils se font virer de chez Lac... pour avoir fomenté une rébellion.............

nous on s'en fout on est pas producteur de lait , à nous de leur filer un coup de main

exactement , à nous de rentrer dedans et eux ils regardent les bras croisés !!!

forbo17 a écrit:

LE CAM a écrit:

forbo17 a écrit:

lapin désenchanté a écrit:Ton seigneur reste un picsou sans pitié dénué de sentiments, un être abject!

J'ai la chance de livrer à LSDH, passion ambition humanité, prouvé sur le terrain, en relation direct avec le boss nous avançons tous ensemble et ça se ressent sur le prix du lait

C'est encore la faute des autres alors ?
Mais pourquoi les agris travaillent avec ce picsou sans sentiments?
Si Lactalis est si mauvais, les éleveurs devraient livrer ailleurs, ou créer une structure meilleure que Lactalis !

Ce lait tant convoité passe entre vos mains, et vous n'en faites rien, si ce n'est pleurer.


Quand est ce que les agris se comporteront en adulte?

ben toi tu as de la gueule!
je ne suis plus producteur mais je crois que tu es encore un peu jeune pour dire moi je!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Crois tu que l'on crée une société, coop ou autre structure en claquant des doigts, Crois tu qu'avec ta petite structure tu feras le poids face à géant mondial? Il y a de la place pour le marché  de niche et quelque petite structure sur des marché bien spécifique.      

J'ai été vice président de ma coop céréaliere de 300 livreurs (2/3 cerealiers et 1/3 eleveur). Merci.
L'immobilisme du plus grand nombre m'a beaucoup appri. Merci.
Je suis encore simple administrateur, par respect de mes engagements. Je termine mon mendat, et je me casse. Merci.

compare ce qui est comparable! ton blé tu peux le vendre à l'état brut sans transformation, à toi comme moi en céréales de trouver les solutions pour stocké et vendre! là c'est facile!!!!!!!!!!!!!!!!!! même si ce n'est pas gagné d'avance. En lait une denrée périssable, qui doit subir un minimum de façonnage ce n'est plus le même discourt!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

PatogaZ a écrit:

patatier du 80 a écrit:

M 201 a écrit:deux producteurs du 49 ont reçu un courrier leur apprenant qu'ils se font virer de chez Lac... pour avoir fomenté une rébellion.............

nous on s'en fout on est pas producteur de lait , à nous de leur filer un coup de main

exactement , à nous de rentrer dedans et eux ils regardent les bras croisés !!!

tu crois

pour info , tous les producteurs lactalis n ont pas suivi apres la fin des quotas , et mm sans etre en coop ils se son t organisé pour faire une structure .

je crois personnellement qu un regroupement et un developpement pourrait se faire sous le logo ou marque " faire france "
si lactalis est un gros faiseur , sodiaal l est aussi par l international et pese quand meme pour plus de 17 milliard d € et ils vont pas se faire la guerre .
ces grands groupes tiennent par leur marques sodiaal etant une transformation de SODIMA = societé de diffusion de marques

@Le Cam :
Le process de transformation reste un détail dans l'histoire.
Le probléme de fond, c'est que les agris ne sont déjà pas tous d'accord pour savoir si une coopérative est avant tout un outil industriel collectif, ou avant tout un groupe de producteurs d'un même secteur géographique.

Est ce que c'est l'outil industriel qui est prioritaire, ou le groupe de producteurs ?
Il faut obligatoirement hiérarchiser, car en situation économique tendue comme en ce moment, il faudra arbitrer certains choix.

Tant que ce point n'est pas tranché par un processus démocratique, le reste n'est que de la débandade. Que ce soit en lait, en blé, en cochon, ou en vin...
Et donc, certains privés à coté, qui font le même métier industriel, rigolent bien, et en profite. Ils auraient tord de se géner.

forbo17 a écrit:@Le Cam :
Le process de transformation reste un détail dans l'histoire.
Le probléme de fond, c'est que les agris ne sont déjà pas tous d'accord pour savoir si une coopérative est avant tout un outil industriel collectif, ou avant tout un groupe de producteurs d'un même secteur géographique.

Est ce que c'est l'outil industriel qui est prioritaire, ou le groupe de producteurs ?
Il faut obligatoirement hiérarchiser, car en situation économique tendue comme en ce moment, il faudra arbitrer certains choix.

Tant que ce point n'est pas tranché par un processus démocratique, le reste n'est que de la débandade. Que ce soit en lait, en blé, en cochon, ou en vin...
Et donc, certains privés à coté, qui font le même métier industriel, rigolent bien, et en profite. Ils auraient tord de se géner.

si tu as eté administrateur de coop tu doit savoir qu un contrat ne peut etre modifié que dans l interet du producteur , puisque tu t es presenté comme défendeur de ses interets et c est le fond du probleme : on valorise ensemble ou on priviligie l outil au depend du producteur

Forbo tu aurais dû écouter ton père quand il te disait qu'administrateur dans une coop c'était du temps perdu.
Tu arrives à quelque chose si tu prends la place de président, uniquement pour ta pomme, mais pour le collectif le grand directeur reste maître de la situation dans 95% des cas et vu que les coops sont moins bien gérées que les meilleurs du privé...
Patogaz inutile de proposer ton aide même pour le fun, les petites structures familiales en lait c'est mort et les grosses qui resteront seront tenu par des gestionnaires avant tout... puis je pense bien qu'en céréale ça va suivre...
Forbo17 à ce niveau me semble bien lucide.

il y a une chose choquant que personne n'a relevé ici pour l'instant:

juste qu'en mars 2015 ( periode des quotas) le quota => droit a produire etait la propriété des eleveurs, du jour au lendemain c'est à dire le 1 avril 2015 les éleveurs ne possédait plus rien car on est passé au contrat.

un peu comme les taxis a qui l'ont dirait du jour au lendemain votre licence payé 150000 boules vaut que dale.

massey8210 a écrit:il y a une chose choquant que personne n'a relevé ici pour l'instant:

juste qu'en mars 2015 ( periode des quotas) le quota => droit a produire etait la propriété des eleveurs, du jour au lendemain c'est à dire le 1 avril 2015 les éleveurs ne possédait plus rien car on est passé au contrat.

un peu comme les taxis a qui l'ont dirait du jour au lendemain votre licence payé 150000 boules vaut que dale.

tu m'étonnes de ne pas connaitre les auteurs de ce hold up en cravate

Mélanchon au pouvoir tu n'as plus de bien, mais pour lactalis pas de problème ça roule!
Pour les quotats laitiers c'est la même chose avec l'Europe, mais pour lactalis ça roule toujours.

aprés y'a une autre question ...

comment aurait réagis votre coop laitiere sodiaal ou autres si un tel reportage avait était fait ????

a non les bons bobo journalistes n'auraient jamais osé attaquer un systeme coopératif ...

+10000 bzh, tout à été bel et bien signé, lors de la mise et proposition des "dits contrats", peu de personnes n'as reellement pigé les subtilités de l'affaire!!!

merci sarko on dit ???

sous couvert de BLM

on avait lancé l'alerte a la fin des quotas mais comme cela venait de la cr56 on etait pô credible

lapin désenchanté a écrit:Forbo tu aurais dû écouter ton père quand il te disait qu'administrateur dans une coop c'était du temps perdu.
Tu arrives à quelque chose si tu prends la place de président, uniquement pour ta pomme, mais pour le collectif le grand directeur reste maître de la situation dans 95% des cas et vu que les coops sont moins bien gérées que les meilleurs du privé...
Patogaz inutile de proposer ton aide même pour le fun, les petites structures familiales en lait c'est mort et les grosses qui resteront seront tenu par des gestionnaires avant tout... puis je pense bien qu'en céréale ça va suivre...
Forbo17 à ce niveau me semble bien lucide.

c'est juste une question de logique

massey8210 a écrit:on avait lancé l'alerte a la fin des quotas mais comme cela venait de la cr56 on etait pô credible

sur ace,on avait dit longtemp avant;gare a la fin des quotas
ce holp up a été orchestré avec l'aval de la fédé

massey8210 a écrit:il y a une chose choquant que personne n'a relevé ici pour l'instant:

juste qu'en mars 2015 ( periode des quotas) le quota => droit a produire etait la propriété des eleveurs, du jour au lendemain c'est à dire le 1 avril 2015 les éleveurs ne possédait plus rien car on est passé au contrat.

un peu comme les taxis a qui l'ont dirait du jour au lendemain votre licence payé 150000 boules vaut que dale.

pour les coops le code rural a été modifié par loi du 13 oct 2014 obligeant les coops de notifier sur un document : l engagement , durée d engagement ect ( art 521-3 )

la fncl s est dit par un representant en assemblée qu ils etaient pas au courant

massey8210 a écrit:il y a une chose choquant que personne n'a relevé ici pour l'instant:

juste qu'en mars 2015 ( periode des quotas) le quota => droit a produire etait la propriété des eleveurs, du jour au lendemain c'est à dire le 1 avril 2015 les éleveurs ne possédait plus rien car on est passé au contrat.

un peu comme les taxis a qui l'ont dirait du jour au lendemain votre licence payé 150000 boules vaut que dale.

c'est presque le cas pour eux avec l'arrivée des VTC uberisés

En France les droits peuvent se perdre en un instant sur une decision gouvernementale ,departementale ou communale(droit de proprieté lors d'un remembrement ou d'une acquisition pour"l'interet general"

Bientôt ce sera le droit DPB and co qui disparaitra ( le droit PMTVA ,le droit PCO... ont déjà disparus)

cricri53 a écrit:@Forbo

Il y a une chose essentielle que tu ignore. Même si demain je casse mon contrat avec Lactalis, je ne peux livrer mon lait NULLE PART. Même en étant dans l'un des bassin les plus laitiers de France, on a pas le choix. Dans ma commune, on a que 2 laiteries qui achètent le lait MAIS un seul collecteur. Et avec leurs petits arrangements entre eux, IMPOSSIBLE de changer de crèmerie. Alors avant de nous faire ta morale à 2 balles, il faudrait d'abord mieux connaitre la situation

+1 avec cricri
on n'est pieds et mains liés avec ces pu...s de contrats ,et le géant le sait bien
toutes les portes resteront fermées sur celui qui a eu l'affront de se rebeller contre ce géant
et en revenir sans cesse a accuser la fédé ne sert a rien, le mal est fait et même pour les autres syndics et les non syndiqués ,tout les producteurs sont dans la merde (car même les nouvelles coops qui se montent devront être a poigne et performante car l.....s se fera un plaisir de les bouffer

tine2 a écrit:

cricri53 a écrit:@Forbo

Il y a une chose essentielle que tu ignore. Même si demain je casse mon contrat avec Lactalis, je ne peux livrer mon lait NULLE PART. Même en étant dans l'un des bassin les plus laitiers de France, on a pas le choix. Dans ma commune, on a que 2 laiteries qui achètent le lait MAIS un seul collecteur. Et avec leurs petits arrangements entre eux, IMPOSSIBLE de changer de crèmerie. Alors avant de nous faire ta morale à 2 balles, il faudrait d'abord mieux connaitre la situation

+1 avec cricri
on n'est pieds et mains liés avec ces pu...s de contrats ,et le géant le sait bien
toutes les portes resteront fermées sur celui qui a eu l'affront de se rebeller contre ce géant

+1
c'est bien pour cette raison que j'ai laché l'affaire avant la fin de la vente des contrats.
maintenant impossible de bouger.

dans l'affaire qui nous occupent aujourdhui sauf si je me trompe les éleveurs doivent arriver en fin de contrat en janvier 2018 donc lactalis ne renouvelle pas le contrat
Et je suis sur que téréna va les reprendre a bras ouvert comme le grand sauveur
bilan tous pour la comm des coops

lapin désenchanté a écrit:Forbo tu aurais dû écouter ton père quand il te disait qu'administrateur dans une coop c'était du temps perdu.
Tu arrives à quelque chose si tu prends la place de président, uniquement pour ta pomme, mais pour le collectif le grand directeur reste maître de la situation dans 95% des cas et vu que les coops sont moins bien gérées que les meilleurs du privé...
Patogaz inutile de proposer ton aide même pour le fun, les petites structures familiales en lait c'est mort et les grosses qui resteront seront tenu par des gestionnaires avant tout... puis je pense bien qu'en céréale ça va suivre...
Forbo17 à ce niveau me semble bien lucide.

Mouais. Pas trop d'accord, mais on ne va pas s'egarer.

Trés rare sont les coops qui on un discours clair, net, tranché, sur l'objet principal de la coopération. Outil industriel collectif, ou groupe de producteurs.
Cette réponse, si elle existait, donnerait une issue claire au sort des 5 exclus de Lactalis.

Lactalis, de son coté, est trés clair. C'est un outils industriel qui n'appartient pas aux agriculteurs, et c'est en aucun cas un groupe d'agriculteurs d'un territoir géographique. Rien à foutre des producteurs.

Si la coop laitiére voisine se considére avant tout comme un groupe de producteurs, et non un outil industriel, alors, elle ira sans hesiter un instant, collecter la production des 5 exclus de Lactalis, quite à leur demander 5€ des 1000L pour la collecte excentrée.
Si par contre la coop voisine se considére avant tout comme un outil industriel, il n'y a plus de social, et donc ce n'est pas du tout certain que la production des 5 exclus de Lactalis l'interesse.
Le gros probléme, c'est que les coops ne sont pas du tout clair à ce sujet, que ce soit lors de leur communication, ou concernant le point de vue de chaque adhérent, surtout qu'il change radicalement en fonction du prix, c'est à dire tous les 3 ans...

Le point de vue de Lactalis, il est clair, il se concentre dans 2 ou 3 dirigeants. Pour les coops, c'est 2 ou 3000 adhérents

PatogaZ a écrit:

patatier du 80 a écrit:entiérement d'accord avec toi pato; lactalis posséde t'il une page facebook ou twitter ou autre sur laquelle on pourrait se lacher ... je cherche et mets en ligne

banco , on y va !!!

patatier du 80 a écrit:

M 201 a écrit:deux producteurs du 49 ont reçu un courrier leur apprenant qu'ils se font virer de chez Lac... pour avoir fomenté une rébellion.............

nous on s'en fout on est pas producteur de lait , à nous de leur filer un coup de main

merci les gars toute aide sera la bienvenue méme si je n'ai plus beaucoup d'espoir dans ce combat......

d'ailleur j'ai jamais compris ceux qui financaient des contracts de 5 ans avec des financements de 7 a 12 ans via les banques ...

de la folies pure !!!

content d'avoir tout laissé

mais peut etre qu'un jour on y reviendra qui sait ?

tout herbe ? séchage en grange ? bio ? et 100% transformé ....

puisque la viande est mal vue et que il faudra bientot etre tous en BIO a la écouter .....

bingo a écrit:d'ailleur j'ai jamais compris ceux qui financaient des contracts de 5 ans avec des financements de 7 a 12 ans via les banques ...

de la folies pure !!!

content d'avoir tout laissé

mais peut etre qu'un jour on y reviendra qui sait ?

tout herbe ? séchage en grange ? bio ? et 100% transformé ....

puisque la viande est mal vue et que il faudra bientot etre tous en BIO a la écouter .....

on veut tuer l agriculture pour mieux la recuperer . on reparlera bientot du petrole vert , mais ce sera pas pour le mettre dans le taxi

mic mac a écrit:

bingo a écrit:d'ailleur j'ai jamais compris ceux qui financaient des contracts de 5 ans avec des financements de 7 a 12 ans via les banques ...

de la folies pure !!!

content d'avoir tout laissé

mais peut etre qu'un jour on y reviendra qui sait ?

tout herbe ? séchage en grange ? bio ? et 100% transformé ....

puisque la viande est mal vue et que il faudra bientot etre tous en BIO a la écouter .....

on veut tuer l agriculture pour mieux la recuperer .  on reparlera bientot du petrole vert , mais ce sera pas pour le mettre dans le taxi

le pétrole vert ça sera 50% Total 50 % l'état

ADBLUE a écrit:

mic mac a écrit:

bingo a écrit:d'ailleur j'ai jamais compris ceux qui financaient des contracts de 5 ans avec des financements de 7 a 12 ans via les banques ...

de la folies pure !!!

content d'avoir tout laissé

mais peut etre qu'un jour on y reviendra qui sait ?

tout herbe ? séchage en grange ? bio ? et 100% transformé ....

puisque la viande est mal vue et que il faudra bientot etre tous en BIO a la écouter .....

on veut tuer l agriculture pour mieux la recuperer .  on reparlera bientot du petrole vert , mais ce sera pas pour le mettre dans le taxi

le pétrole vert ça sera 50% Total 50 % l'état

ils ont deja mis une plate forme a paris

PatogaZ a écrit:

patatier du 80 a écrit:entiérement d'accord avec toi pato; lactalis posséde t'il une page facebook ou twitter ou autre sur laquelle on pourrait se lacher ... je cherche et mets en ligne

banco , on y va !!!

je sais pas où vous avez mis un mot doux a b.....r car on retrouve rien

bzh centre a écrit:

massey8210 a écrit:on avait lancé l'alerte a la fin des quotas mais comme cela venait de la cr56 on etait pô credible

sur ace,on avait dit longtemp avant;gare a la fin des quotas
ce holp up a été orchestré avec l'aval de la fédé

C'est vrai, mais pour rappel certain bien pensant qui sont parti aujourd'hui sur une autre planète nous ont insultés
En ce moment on recommence avec les betteraves, ils sont lobotomisé les paysans français ?

http://agriculture.gouv.fr/stephane-le-foll-condamne-la-rupture-par-lactalis-des-contrats-deleveurs-ayant-temoigne-dans

tine2 a écrit:

cricri53 a écrit:@Forbo

Il y a une chose essentielle que tu ignore. Même si demain je casse mon contrat avec Lactalis, je ne peux livrer mon lait NULLE PART. Même en étant dans l'un des bassin les plus laitiers de France, on a pas le choix. Dans ma commune, on a que 2 laiteries qui achètent le lait MAIS un seul collecteur. Et avec leurs petits arrangements entre eux, IMPOSSIBLE de changer de crèmerie. Alors avant de nous faire ta morale à 2 balles, il faudrait d'abord mieux connaitre la situation

+1 avec cricri
on n'est pieds et mains liés avec ces pu...s de contrats ,et le géant le sait bien
toutes les portes resteront fermées sur celui qui a eu l'affront de se rebeller contre ce géant
et en revenir sans cesse  a accuser la fédé ne sert a rien, le mal est fait et même pour les autres syndics et les  non syndiqués ,tout les producteurs sont dans la merde (car même les nouvelles coops qui se montent devront être a poigne et performante car l.....s se fera un plaisir de les bouffer

+1, plus le choix, soit tu continue, soit tu retourne en ville .....

En tout cas il est très fort ce Forbo.....réfléchie un peu avant d'ouvrir ta grande gueule (je m'excuse d'être grossier mais mon seuil de tolérance est dépassé depuis longtemps surtout quand je lie des idioties pareils) si les solutions étaient si simple à trouver nous ne serions pas rester pendant 2 ans à tirer la langue et à appeler constamment la banque pour arrangé la situation

C'est sur qu'en signant des contrats on se retrouve pieds et mains liés
Le jour ou on me demande de signer un contrat de vente concernant ma production dominante ,soit je change de production si c'est possible ,soit j'arrete le metier ou soit je reduis fortement la voilure
Si j'avais était en lait ,je me serai tourné vers une sorte de veau de boucherie ou VA ou1/2 troupeau +bœuf ou........................

catar a écrit:http://agriculture.gouv.fr/stephane-le-foll-condamne-la-rupture-par-lactalis-des-contrats-deleveurs-ayant-temoigne-dans

si on avait des couilles on irait (les syndicats) prévenir les grandes surfaces qu' on ne veut plus voir certaines marques dans leurs rayons , rien que la remontée de ces infos feraient un tremblement de terre , mais on peut rêver , hein ?????

sont d'ailleurs étrangement calmes sur le sujet nos syndicalistes.....

catar a écrit:sont d'ailleurs étrangement calmes sur le sujet nos syndicalistes.....

avec Carlos on est traités de "marmites d' huile bouillante " mais je vois que quand on éclabousse pas c' est étrangement calme
le syndicalisme pour beaucoup c' est une réunion gastronomique par mois , un congrès annuel et une assemblée générale , ça peut devenir énervant au bout d' un moment

sont peut etre (surement) au ski ..........

gilles a écrit:C'est sur qu'en signant des contrats on se retrouve pieds et mains liés
Le jour ou on me demande de signer un contrat de vente concernant ma production dominante ,soit je change de production si c'est possible ,soit j'arrete le metier ou soit je reduis fortement la voilure
Si j'avais était en lait ,je me serai tourné vers une sorte de veau de boucherie ou VA ou1/2 troupeau +bœuf ou........................

ce n'est même pas une question de contrat, c'est plutôt que plus aucunes laiteries ne prend de nouveaux producteurs depuis un petit moment déjà .... il y à 10 ans lorsque je me suis installé c'était déjà la galère car avec la ferme reprise je me retrouvais chez 2 laiteries...

PatogaZ a écrit:

catar a écrit:sont d'ailleurs étrangement calmes sur le sujet nos syndicalistes.....

avec Carlos on est traités de "marmites d' huile bouillante " mais je vois que quand on éclabousse pas c' est étrangement calme
le syndicalisme pour beaucoup c' est une réunion gastronomique par mois , un congrès annuel et une assemblée générale , ça peut devenir énervant au bout d' un moment

+10000 pato, ca se resume a peu pres a cela, pour le syndicalisme!!!

kev53 a écrit:

gilles a écrit:C'est sur qu'en signant des contrats on se retrouve pieds et mains liés
Le jour ou on me demande de signer un contrat de vente concernant ma production dominante ,soit je change de production si c'est possible ,soit j'arrete le metier ou soit je reduis fortement la voilure
Si j'avais était en lait ,je me serai tourné vers une sorte de veau de boucherie ou VA ou1/2 troupeau +bœuf ou........................

ce n'est même pas une question de contrat, c'est plutôt que plus aucunes laiteries ne prend de nouveaux producteurs depuis un petit moment déjà .... il y à 10 ans lorsque je me suis installé c'était déjà la galère car avec la ferme reprise je me retrouvais chez 2 laiteries...

quand j'ai démarré
ca date
sur la commune il y avait 5 collecteurs différents
il n'en reste plus qu'un
sauf senoble d'un bout de la commune ;mais pas du tout concurrentiel
faut dire que le 89 c'est pas la porte a coté non plus
on nous disait ,déja ,que si le lait ne payait pas ,c'était par ce qu'il y avait trop de camions a se croiser et puis qu'il fallait que nos entreprises atteignent la taille xxxl pour attaquer le marché
on a tout ca
et toujours les meme revendications de prix

http://www.lemainelibre.fr/actualite/sable-600-litres-de-lait-deverses-devant-la-mairie-29-01-2017-180741

il a surtout omis de preciser, quel sont la ou les categories de d'anticorps en surnombres!!!!

un coup de pub pour chabanne ?

http://www.lesechos.fr/23/09/2016/LesEchosWeekEnd/00046-010-ECWE_cet-homme-veut-donner-le-pouvoir-au-consommateur.htm