besoin d'aide pour calculer un report de poids

bonsoir a tous.
voici mon souci : j'ai un bloc masse JD 900kg sur lequel je rajoute 300kg en masses de 50kg ce qui fait 1200kg.

J'ai une masse de poclain de 1000Kg et je fabrique un attelage pour la mettre sur le relevage avant mais la masse sera 30cm plus en avant.

J'aurais voulu savoir ce qu'on gagne en poids entre les 2?

Je sais pas si je me suis bien expliqué mais bon

S'il y a des scientifiques du calcul de masse qui pourraient m'aider????

poids x par la distance ( milieu des roues arriéré a l extrémité des masses )

c'est assez simple c'est juste une question de bras de levier et de regle de 3

tu prends les distances de l'axe des roues arrieres au centre de gravité de ta masse multiplié par cette meme masse

et bien c'est simple 30 cm plus loin vaut autant que 1200 kg sans relevage

prends un poids de un kilogramme à bout de bras c'est pas lourd mais au bout d'un bâton de un mètre est tu sur de le lever

il faut équilibrer les charges

bis 18 a écrit:et bien c'est simple 30 cm plus loin vaut autant que 1200 kg sans relevage

prends un poids de un kilogramme à bout de bras c'est pas lourd mais au bout d'un bâton de un mètre est tu sur de le lever

il faut équilibrer les charges

la masse jd est sur le relevage aussi, c'est juste qu'elle est pile au milieu des rotules. la poclain sera plus loin a cause de mon attelage.

0,3 * 1000 kilo = 300 kilos de gagner

Greg a écrit:

bis 18 a écrit:et bien c'est simple 30 cm plus loin vaut autant que 1200 kg sans relevage

prends un poids de un kilogramme à bout de bras c'est pas lourd mais au bout d'un bâton de un mètre est tu sur de le lever

il faut équilibrer les charges

la masse jd est sur le relevage aussi, c'est juste qu'elle est pile au milieu des rotules. la poclain sera plus loin a cause de mon attelage.

le problème c'est que ce sont des blocs donc non réglable mais des masses en plusieurs éléments tu peux régler plus facilement

de toute façon essaye et si les pneus avant sont trop écrasés c'est trop lourds car perte d'adhérence et surtout trop d'effort sur les réducteurs du pont avant

en fait avec les 1200kg c'était juste bien au combiné, c'était pour savoir si la 1000kg plus avancée ça représente la meme chose (comme ça plus besoin de rajouter de masses)

max-42 a écrit:0,3 * 1000 kilo = 300 kilos de gagner

du coup ça ferait l'équivalent?

si tu enleves 200kg soit moins 17% de poids

tu dois donc augmenter la distance depuis ton pont arriere de 17%

si tu as 3.5m il te faut donc ajouter 60cm pour compenser .....

Greg a écrit:

max-42 a écrit:0,3 * 1000 kilo = 300 kilos de gagner

du coup ça ferait l'équivalent?

ce calcul est faux pour mon avis

à mon avis le meilleur verdict c'est tu pèses essieux par essieux avec les deux configurations et là tu verras

j'essayerais de mettre une photo demain

si je me trompe pas oui

bingo l'axe de rotation a prendre en compte est l'essieu avant puisque si on rajoute du poids devant on deleste l'essieu arrière et le centre de gravité du tracteur va s'avancer

je ne suis pas d'accord

le seul et unique point de pivot se situe au niveau de l'essieu arriere puisqu'il parle de pouvoir lever un combiné

la distance avec l'essieu avant ne nous interesserait que dans le cas ou il chercherait a savoir la charge au sol par essieu lorsque l'outil est posé au travail

regarde sur le net le calcul des forces, mais dans ton cas surtout le calcul des moments... en fait le bras de levier.

ok pour le combiné mais il nous demande l'équivalent masse qu'il va gagner par rapport a sa masse sur le centre des rotules

dans ce cas là le centre de rotation est même les rotules d'attelage de son relevage avant
il va donc gagner 3000 N/m soit 300 kilos par m donc sa équivaut bien a 1000 kilos sur 30 cm

moment d'une force (newton/m) = force (newton (1 kilos =9,81 N)* distance (en mètre)

une bonne nuit de sommeil te fera grand bien

max-42 a écrit:moment d'une force (newton/m) = force (newton (1 kilos =9,81 N)* distance (en mètre)

Ne pas oublier le coef si c'est 300 kg de fonte OU 300 kg d'acier

si on prends le poids qu'il faut a l'avant pour lever le combiné, on prend comme axe de rotation les roues arrière

distance entre les roues arrière et les masses avant =3,5 m
distance entre les roues arrière et le combiné 2 m

poids du combiné 3 Tonnes

3 tonnes *2 m = 6 T/ m
6 / 3,5 m = 1714 kilos

pour avoir le même équilibre que tracteur a vide il faudrait qu'il rajoute 1714 kilos de masse a l'avant de son tracteur pour lever son combiné de 3 tonnes

en refaisant cet exercice il me semble que j'ai tord

donc attend 1000 kilos * 3,8
...............   xxxx kilos * 3,5


1000*3,8= 3800
3800/ 3,5 = 1085 kilos

donc sa masse de 1000 kilos est égale a 1085 kilos sur l'axe des rotules  avant  

ai je bon maitre bingo ??

Où là. J'ai oublié tous ces exercices de physique pourtant élémentaires.

la c'est mieux

soit la 1000kg avancée = 1085 actuelle
soit si il veut l'équivalent des 1200kg actuel avec 1000kg il devra les avancer de 60 cm

70cm

possible, j'ai fait le calcul vite fait de tete

faut bien que je te corrige

bingo a écrit:la c'est mieux

soit la 1000kg avancée = 1085 actuelle
soit si il veut l'équivalent des 1200kg actuel avec 1000kg il devra les avancer de 60 cm

ou rajouter 100kg

il ne faut pas compter a l axe des roues mais aux points de pivot que sont les rotules des relevages.

temeos a écrit:il ne faut pas compter a l axe des roues mais aux points de pivot que sont les rotules des relevages.

l axe de basculement est aux roues arriere  .
la masse , plus tu es loin ,moins il te faut de poids , avec le defaut de l encombrement

temeos a écrit:il ne faut pas compter a l axe des roues mais aux points de pivot que sont les rotules des relevages.

Non, un certain Archimède a dit en son temps "donnez moi un point d’appui et un levier et je soulèverai le monde"
Dans le cas présent, si tu calcules sur les rotules de relevage, tu n'as pas de point d'appui, il faut donc le chercher à l'axe des roues arrière. (pour celles avant on peut imaginer qu'avec le poids elles s'enfoncent en terre )

max-42 a écrit:moment d'une force (newton/m) = force (newton (1 kilos =9,81 N)* distance (en mètre)

oui , c'est comme cela qu"il faut calculer les forces appliquées sur chaque essieu...

dans le livre de la biquette ils disent que 10kg de masse = 12kg sur le pont avant

tu peux le calculer si tu prend la distance réelle entre les essieu et l distance de l'essieu avant par rapport a tes masses

là le centre de gravité de la masse est bien plus éloigné que 30cm, à la louche je dirai 60, tes 1200 kg de masse origine à l’attelage centré . Par-contre là ton attelage me fait peur un peu pour ne pas dire beaucoup. Vire moi tes deux petit axe en 28 et fait une bride pour barre à trous sans la souder avant d'avoir une déconvenue!
je vais te faire une photo sur le système que l'on avait avec deux jeux de masse IH après avoir perdu la masse dans le champs et une chance pour nous pas sur la route!

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là le poids devais être je pense comme toi 18 masses à 47 soit 847 kg plus les deux porte masse, donc pas loin de la tonne. Les axes d'origine en 28 n'avait pas fait 1 an!!!!!!! Comme je te l'ai mis plus haut tu fais 2 crochets et tu glisses une barre attelage ou une barre à trous, pas besoin de la fixer mieux, avec le poids ça ne bouge pas.

LE CAM a écrit:là le centre de gravité de la masse est bien plus éloigné que 30cm, à la louche je dirai 60, tes 1200 kg de masse origine à l’attelage centré . Par-contre là ton attelage me fait peur un peu pour ne pas dire beaucoup. Vire moi tes deux petit axe en 28 et fait une bride pour barre à trous sans la souder avant d'avoir une déconvenue!
je vais te faire une photo sur le système que l'on avait avec deux jeux de masse IH après avoir perdu la masse dans le champs et une chance pour nous pas sur la route!

non c'est bien 30cm par contre pour les axes j'avais vu sur un jeu pour un magnum c'était pareil et ça na jamais bougé

oui mais mais comme tu le dis avec un jeu de masse mais ça ne fait que 500 kg! ici nous on avait modifié le triangle pour mettre 2 jeux de masse, là les axes ne tienne pas

perso, j'aurais pas mis les deux axes boulonnés, je trouve aussi que c'est léger
j'aurais plutôt fait deux chapes
comment as tu fixé ton châssis sur la masse? boulonné, ou soudé?


autrement tu aurais pu éloigner ta masse de 900kg en la mettant sur un porte masses boulonné sur un châssis
et des portes masses il y a bien moyen d'en récupérer car çà en traine chez les conces puisqu'ils les démontent pour mettre le rav
nous on a demandé gentiment, et notre conces nous a refilé un porte masses

john38 a écrit:perso, j'aurais pas mis les deux axes boulonnés, je trouve aussi que c'est léger
j'aurais plutôt fait deux chapes
comment as tu fixé ton châssis sur la masse? boulonné, ou soudé?


autrement tu aurais pu éloigner ta masse de 900kg en la mettant sur un porte masses boulonné sur un châssis
et des portes masses il y a bien moyen d'en récupérer car çà en traine chez les conces puisqu'ils les démontent pour mettre le rav
nous on a demandé gentiment, et notre conces nous a refilé un porte masses

la masse est posée sur les 2 cornieres et un axe qui remonte dans chaque trou puis en haut c'est maintenu entre l'avant de la masse et soudé sur le U du 3eme point

un peu hors sujet: ton combiné c'est un 4M?
parce que 1200 kg sur le nez du tracteur... bonjour le tassement au niveau des roues AV une fois tout posé...
perso c'est plutôt la partie 3eme point qui me parait faible...
sinon bon boulot    et tu auras toujours la possibilité de remettre une ou deux masses dessus.

oui 4m semoir pneumatique non intégré. sur les photos les piéces sont pas finies de souder il viendra encore un renfort en bas du U du 3eme point

Greg a écrit:oui 4m semoir pneumatique non intégré. sur les photos les piéces sont pas finies de souder il viendra encore un renfort en bas du U du 3eme point

on avait un semoir du même type en 4 mètres et là c'est vrai que tu n'as rien en trop. Le 3 points ne me faits pas peur, il y a peux d’effort à ce niveau, mais tes axes du bas leur jours sont compté.

pourquoi une construction si legere alors que tu veux + de poids

seguim a écrit:pourquoi une construction si legere alors que tu veux + de poids

y'a moins de poids

LE CAM a écrit:

Greg a écrit:oui 4m semoir pneumatique non intégré. sur les photos les piéces sont pas finies de souder il viendra encore un renfort en bas du U du 3eme point

on avait un semoir du même type en 4 mètres et là  c'est vrai que tu n'as rien en trop. Le 3 points ne me faits pas peur, il y a peux d’effort à ce niveau, mais tes axes du bas leur jours sont compté.

avec 1t200 c'est bien lol mais on veut le changer pour un intégré mais bon vu l'année

Bon les matheux,si quelqu'un pourrait m'aider dans le cas présent j'en serais tout-aise
Combien de silex dans le bac à pierre de mon 5000 ?

tu sèmes du silex?

Non à l'avant

tof a écrit:Bon les matheux,si quelqu'un pourrait m'aider dans le cas présent j'en serais tout-aise
Combien de silex dans le bac à pierre de mon 5000 ?

pierre de chez matheux serait plus avisé pour te repondre