question aux exploitants céréaliers

Bonjour a tous.

Je me permets de poster mon message ici afin d'avoir , je l'espère, quelques réponses à mes questions.
Alors voilà apres avoir voulu nous installer en volaille, nous n'avons pas poursuivi cette idée au vu du peu de connaissance et du manque d'expérience que nous avons.
Notre bref parcours j'ai un bac pro CGEA avec 7 ans d'expérience en élevage. Mon conjoint lui m'a pas de diplôme mais 8 ans d'expérience en eta (il est chauffeur)
Nous souhaitons toujours nous installer même si la conjoncture actuelle n'est pas favorable. Mais dans une production que nous maîtrisons.
Mon conjoint souhaite reprendre une exploitation où il n'y a que de la culture. Le hic c'est qu'il n'a pas de diplôme mais pensais en obtenir un par le biai d'une validation des acquis et de l'expérience. Qu'en pensez vous  ?
Sinon quels sont pour vous les régions a favorisé pour l'installation dans cette production (les cultures et céréales donc).

Merci a vous. Je vous précise que c'est une demande sérieuse qui est réfléchi et que nous savons dans quoi nous nous engageons.
Merci à ceux qui répondront.

Bonne journée Mélanie

Vous avez une exploit en vue ?

alextvt190 a écrit:Vous avez une exploit en vue ?

Non du tout pour le moment. On regarde dans toute la France

budget énorme dans les grandes régions basiques céréales , il y a surement des coups à faire en régions difficiles (genre 37 /45) où certains abandonnent purement des zones hydromorphe mais il faut être blindé et prêt à oublier de faire une récolte de temps en temps

Avez vous une solide formation économique ? Ou alors un bon héritage ?

aujourd'hui y'a pas tellement de solutions

si vous voulez vraiment avoir votre affaire a vous comme dirait pato dans le centre de la france

trouver des terres un peu hydromorphe 150 a 200ha groupé

les mener en semi direct pur

et un de vous deux qui aurait un travail a temps plein a coter au moins

ou alors trouver une ferme laitiere en location dans une région plutot favorable

bretagne normandie ....

y'en a pas mal qui partent a la retraite d'ici 5 ans, et de belles situations

j'ajouterais beaucoup de courage et un moral d'acier (toute la société à les yeux rivés sur les agriculteurs)

bingo a écrit:aujourd'hui y'a pas tellement de solutions

si vous voulez vraiment avoir votre affaire a vous comme dirait pato dans le centre de la france

trouver des terres un peu hydromorphe 150 a 200ha groupé

les mener en semi direct pur

et un de vous deux qui aurait un travail a temps plein a coter au moins

ou alors trouver une ferme laitiere en location dans une région plutot favorable

bretagne normandie ....

y'en a pas mal qui partent a la retraite d'ici 5 ans, et de belles situations

meme la
a part etre prince héritier ,je ne vois pas beaucoup de solution
il y en a quand meme une
intégré un gaec

Donc pour vous a moins d'être blindé au as c'est pas possible.
Nous vivons actuellement dans le Finistère. Notre but était que monsieur s'installe et que je le rejoigne en s'associant.
Après on vise une suface 90-100ha.

Concernant la formation économique j'ai bac CGEA donc un cursus de gestion d'exploitation

ben y en a qui ont le moral en France...

newcr a écrit:ben y en a qui ont le moral en France...

Pourquoi ça ?

melann29 a écrit:Donc pour vous a moins d'être blindé au as c'est pas possible.
Nous vivons actuellement dans le Finistère. Notre but était que monsieur s'installe et que je le rejoigne en s'associant.
Après on vise une suface 90-100ha.

Concernant la formation économique j'ai bac CGEA donc un cursus de gestion d'exploitation

Possiblement 500000€

melann29 a écrit:

newcr a écrit:ben y en a qui ont le moral en France...

Pourquoi ça  ?

Rien, je dis ça comme ça

C'est pas comme si la conjoncture n'allait pas.

Moi je pense plutôt a une reconversion. le métier en 10ans est devenu exécrable . Et je n'apprends plus rien.

Bonsoir,

Je te conseille de regarder un peu sur le site : http://www.repertoireinstallation.com/

Tu trouves des exploitations en fonction du département.

Concernant la VAE, je ne sais pas si c'est possible, mais de toute façon il vous faudra, à ton mari et à toi, une formation complémentaire en gestion. Le mieux dans tout les cas est de se rapprocher de la chambre pour voir ce qu'ils vont te dire concernant un éventuel BPREA.

Combien disposez vous de fonds propre déjà pour commencer ?

Oui nous regardons toutes les semaines le RDI.

Après y a des comptables pour tout ce qui est gestion même si je sais qu'il faut connaitre un minimum ce qui est le cas.

Concernant les fonds propres aucuns peut être un apport de 30 000euro.

90, 100Ha ,faut oublier. on ne vis plus avec ces surfaces . A moins de rester double actif ce qui est d'ailleurs le meilleur plan...

si vous trouvez 90-100ha avec un de vous deux qui a un emploi a temps partiel a coter ca peut passer en exploitation laitiere sans trop de soucis en zone favorable

mais faut pas vous attendre a acheter de terre ca sera du 95% location


en céréales faudra mini 150ha

newcr, quelle surface mini en cereale

S installer hors cadre familiale auj est quasi mission impossible surtout en gde culture.
la valeur patrimonial des fermes est largement superieur a la valeur economique.
en gde culture minimum 150 a 200 ha pour en vivre ou etre double actif avec une plus petite surface.
a la limite etre salarie agricole en gde culture serait la solution.
la passion du metier est une chose mais il faut etre blinde de tte facon.
bon courage a vous

Ah oui quand même. On voyait pas ça comme ça. Merci pour vos retours réaliste. Il va falloir que l'on admettent une bonne foi pour toute que aujourd'hui s'installer n'est pas possible. C'est bien dommage et triste de voir toutes ces exploitations en vente dans repreneurs parce que notre système économique fait que le monde agricole n'est pas aidé et soutenu à sa juste valeur ...

melann29 a écrit:Oui nous regardons toutes les semaines le RDI.

Après y a des comptables pour tout ce qui est gestion même si je sais qu'il faut connaitre un minimum ce qui est le cas.

Concernant les fonds propres aucuns peut être un apport de 30 000euro.

Pas connaître un minimum, mais un MAXIMUM.

Les comptables ont peu de compétence en gestion, organisation.
J'ai un copain qui dort avec le Lefevre comme livre de chevet.

melann29 a écrit:Ah oui quand même. On voyait pas ça comme ça. Merci pour vos retours réaliste. Il va falloir que l'on admettent une bonne foi pour toute que aujourd'hui s'installer n'est pas possible. C'est bien dommage et triste de voir toutes ces exploitations en vente dans repreneurs parce que notre système économique fait que le monde agricole n'est pas aidé et soutenu à sa juste valeur ...

et si tu t'approchais d'un exploitant a la recherche d'une ou d'un salarié ?
certains exploitants ont encore assez philosophie pour une installation derrière eux plutot que de vendre au prix fort
c'est rare ,mais ca se trouve
un collègue a fait rentrer en gaec avec lui une jeune technicienne
ca se nomme s'installer en douceur

melann29 a écrit:Ah oui quand même. On voyait pas ça comme ça. Merci pour vos retours réaliste. Il va falloir que l'on admettent une bonne foi pour toute que aujourd'hui s'installer n'est pas possible. C'est bien dommage et triste de voir toutes ces exploitations en vente dans repreneurs parce que notre système économique fait que le monde agricole n'est pas aidé et soutenu à sa juste valeur ...

Dans la région, comme beaucoup d'autres au Nord de Paris, les jeunes voulant s'installer individuellement avant que leur père n'ait la retraite doivent souvent se rendre à l'évidence que c'est impossible SAUF si papa a de gros moyen
Conclusion, les fermes à céder hors cadre familial servent en majeur partie aux agrandissements

c est plus facile de reprendre et de trouver une exploitation polyculture élevage mais il faut toujours un apport ou et des garanties.
et ce que dit hermine en gaec, travail à plusieurs avec un exploitant proche de la retraite c est une solution que vous pourriez envisagé pour mettre un pied en tant q agriculteur?

j'ai 96ha et je vie et en plus dans une région peu productive , c'est sur c'est pas facile il faut être bon gestionnaire et surtout malin pour bien vendre !! maintenant démarrer de rien là c'est sur j'y crois pas trop ou pas en céréales , plutôt avec des spécialité régionales a forte marge !!

depuis 2-3 ans,les prix n'ont plus rien à voir avec les charges ...si ça ne change pas,on aura plus qu'à plier les gaules...pour le moment,on tient...la question est de savoir jusqu'à quand? ...si vous embarquez là dedans,ça vous bouffera la vie...aucune prévision possible sans connaître ses prix,ses rdts,les aléas climatiques et les pannes matèriel qui arrive même avec du  récent..à moins d'un bon fond de roulement,c'est quasi impossible au jour d'aujourd'hui de gagner correctement sa vie avec ce seul métier...mais l'espoir fait vivre,demain sera peut être mieux,nul ne le sait...

basto a écrit:j'ai 96ha et je vie et en plus dans une région peu productive , c'est sur c'est pas facile il faut être bon gestionnaire et surtout malin pour bien vendre !! maintenant démarrer de rien là c'est sur j'y crois pas trop ou pas en céréales , plutôt avec des spécialité régionales a forte marge !!

aujourd'hui meme être bon gestionnaire ne suffit plus

0+0=0

Bastien.

Combien as tu racheté la ferme et quand ?
Combien de membres dans la famille ?
Y a t il des revenus extérieurs ?
.....

basto a écrit:j'ai 96ha et je vie et en plus dans une région peu productive , c'est sur c'est pas facile il faut être bon gestionnaire et surtout malin pour bien vendre !! maintenant démarrer de rien là c'est sur j'y crois pas trop ou pas en céréales , plutôt avec des spécialité régionales a forte marge !!

oui basto,
je ne connais pas le moment ou tu t es installe mais je vois que tu as 42 ans dc je suppose une maison presque payee et tu es tt seul.
Il faut l admettre et le dire:
Auj un jeune couple qui n es pas issu du milieu agricole ne peut pas reprendre une exploitation et en vivre correctement d autant plus qu il n y a pas bcp d apport perso.
cela me fait mal au coeur de dire cela mais c est la verite.
il ne faut pas envoyer les jeunes au casse pipe.

antoine 52 a écrit:

basto a écrit:j'ai 96ha et je vie et en plus dans une région peu productive , c'est sur c'est pas facile il faut être bon gestionnaire et surtout malin pour bien vendre !! maintenant démarrer de rien là c'est sur j'y crois pas trop ou pas en céréales , plutôt avec des spécialité régionales a forte marge !!

oui basto,
je ne connais pas le moment ou tu t es installe mais je vois que tu as 42 ans dc je suppose une maison presque payee et tu es tt seul.
Il faut l admettre et le dire:
Auj un jeune couple qui n es pas issu du milieu agricole ne peut pas reprendre une exploitation et en vivre correctement d autant plus qu il n y a pas bcp d apport perso.
cela me fait mal au coeur de dire cela mais c est la verite.
il ne faut pas envoyer les jeunes au casse pipe.

+1000 30000€ d'apport c'est du suicide ça paye pas les intrants...

j'ai une autre idée pour que melann s'installe, mais elle va pas apprécier, et je précise, pas avec moi

8 ans que je sollicite les agris de mon coin qui ont l'age de la retraite, il me dise oui pourquoi pas. Mais quand le montant de reprise tombe je prend une claque dans la tronche. Je précise que moi je veux être double actif, mais cela reste très compliqué au niveau des banques.

antoine 52 a écrit:

basto a écrit:j'ai 96ha et je vie et en plus dans une région peu productive , c'est sur c'est pas facile il faut être bon gestionnaire et surtout malin pour bien vendre !! maintenant démarrer de rien là c'est sur j'y crois pas trop ou pas en céréales , plutôt avec des spécialité régionales a forte marge !!

oui basto,
je ne connais pas le moment ou tu t es installe mais je vois que tu as 42 ans dc je suppose une maison presque payee et tu es tt seul.
Il faut l admettre et le dire:
Auj un jeune couple qui n es pas issu du milieu agricole ne peut pas reprendre une exploitation et en vivre correctement d autant plus qu il n y a pas bcp d apport perso.
cela me fait mal au coeur de dire cela mais c est la verite.
il ne faut pas envoyer les jeunes au casse pipe.

j'ai pas de maison payé je suis locataire et j'ai construit l'an dernier ( une maison que je loue pour l'instant ) , nous étions 3 il y a 3ans aujourd'hui nous somme 2 sur 96ha ma mère et moi   je me suis installer depuis 1999 , il faut être bon a l'atelier , eviter les facture et les mauvaises surprise , bien vendre , produire ce que personne ne produit ou vendre du transformer , ça fait du boulot mais au final ça peu faire la différence

Et tu n'as pas répondu sur le coût de l'installation en 99

basto, tu fais pas du melon?

ici, sur des bons potentiels tu peux t'en sortir avec 100-120ha.

je me suis associer avec mon père j'ai acheter un zinc d'occas ,du stockage, de l'irrigation , 13ha de drainage ,une rotative etc. j'ai pas les chiffres sous les yeux mais au alentour de 75000€

Hummm 750€/ha.......

ça veut rien dire

antoine 52 a écrit:

basto a écrit:j'ai 96ha et je vie et en plus dans une région peu productive , c'est sur c'est pas facile il faut être bon gestionnaire et surtout malin pour bien vendre !! maintenant démarrer de rien là c'est sur j'y crois pas trop ou pas en céréales , plutôt avec des spécialité régionales a forte marge !!

oui basto,
je ne connais pas le moment ou tu t es installe mais je vois que tu as 42 ans dc je suppose une maison presque payee et tu es tt seul.
Il faut l admettre et le dire:
Auj un jeune couple qui n es pas issu du milieu agricole ne peut pas reprendre une exploitation et en vivre correctement d autant plus qu il n y a pas bcp d apport perso.
cela me fait mal au coeur de dire cela mais c est la verite.
il ne faut pas envoyer les jeunes au casse pipe.

malheureusement aujourd'hui c'est comme ça même pour nos enfant plus tard cela deviendra très difficile et ça c'est un non catégorique je ne les verrais pas ramer comme moi cela m'est arrivé

installation en 99 et en 2003 la tuile , j'ai perdu 70% de mon chiffre d'affaire , j'avais une assurance mais comme j'étais irrigant ils n'ont pas voulu me couvrir , je ne pouvais arroser on me la interdit du coup ça a était pire que mon installation

bis 18 a écrit:

antoine 52 a écrit:

basto a écrit:j'ai 96ha et je vie et en plus dans une région peu productive , c'est sur c'est pas facile il faut être bon gestionnaire et surtout malin pour bien vendre !! maintenant démarrer de rien là c'est sur j'y crois pas trop ou pas en céréales , plutôt avec des spécialité régionales a forte marge !!

oui basto,
je ne connais pas le moment ou tu t es installe mais je vois que tu as 42 ans dc je suppose une maison presque payee et tu es tt seul.
Il faut l admettre et le dire:
Auj un jeune couple qui n es pas issu du milieu agricole ne peut pas reprendre une exploitation et en vivre correctement d autant plus qu il n y a pas bcp d apport perso.
cela me fait mal au coeur de dire cela mais c est la verite.
il ne faut pas envoyer les jeunes au casse pipe.

malheureusement aujourd'hui c'est comme ça même pour nos enfant plus tard cela deviendra très difficile et ça c'est un non catégorique je ne les verrais pas ramer comme moi cela m'est arrivé

la je suis d'accord , je pense qu'il est possible de vivre sur une petite surface mais je pense aussi qu'il est impossible de démarrer avec 30000€

basto t'on installation était en 99 et en 2003 super canicule pratiquement tous le monde à subi et on s'en ai remis mais aujourd'hui l'étau se resserre un jeune maintenant il fait comment

prés de chez moi ,120ha bien moyen + un hangar et une belle maison ,pour 2 000 000 d'€ ça doit le faire ,il te faudra en plus acheter le matériel pour les cultivés !!!!!

bis 18 a écrit:basto t'on installation était en 99 et en 2003 super canicule pratiquement tous le monde à subi et on s'en ai remis mais aujourd'hui l'étau se resserre un jeune maintenant il fait comment

en 2003 j'ai perdu pratiquement 1000€/ha !!

basto a écrit:

bis 18 a écrit:

antoine 52 a écrit:

basto a écrit:j'ai 96ha et je vie et en plus dans une région peu productive , c'est sur c'est pas facile il faut être bon gestionnaire et surtout malin pour bien vendre !! maintenant démarrer de rien là c'est sur j'y crois pas trop ou pas en céréales , plutôt avec des spécialité régionales a forte marge !!

oui basto,
je ne connais pas le moment ou tu t es installe mais je vois que tu as 42 ans dc je suppose une maison presque payee et tu es tt seul.
Il faut l admettre et le dire:
Auj un jeune couple qui n es pas issu du milieu agricole ne peut pas reprendre une exploitation et en vivre correctement d autant plus qu il n y a pas bcp d apport perso.
cela me fait mal au coeur de dire cela mais c est la verite.
il ne faut pas envoyer les jeunes au casse pipe.

malheureusement aujourd'hui c'est comme ça même pour nos enfant plus tard cela deviendra très difficile et ça c'est un non catégorique je ne les verrais pas ramer comme moi cela m'est arrivé

la je suis d'accord , je pense qu'il est possible de vivre sur une petite surface mais je pense aussi qu'il est impossible de démarrer avec 30000€  

exact quand t'est jeune t'as pratiquement zéro apport ou alors papa maman est là derrière le problème en France (je me demande s'il faut mettre un majuscule) c'est que rien n'est fait pour qu'une entreprise quel qu’elle soit puisse démarrer et devenir une unité prospère on se focalise avec les grands groupes mondiaux et les investisseurs

basto a écrit:

bis 18 a écrit:basto t'on installation était en 99 et en 2003 super canicule pratiquement tous le monde à subi et on s'en ai remis mais aujourd'hui l'étau se resserre un jeune maintenant il fait comment

en 2003 j'ai perdu pratiquement 1000€/ha !!  

et moi un peu  moins car j'ai des argiles qui répondent bien en cas de sécheresse mais cette année a été la cata j'ai remonté, maintenant je recommence mais puissance 4

bis 18 a écrit:

basto a écrit:

bis 18 a écrit:basto t'on installation était en 99 et en 2003 super canicule pratiquement tous le monde à subi et on s'en ai remis mais aujourd'hui l'étau se resserre un jeune maintenant il fait comment

en 2003 j'ai perdu pratiquement 1000€/ha !!  

et moi un peu  moins car j'ai des argiles qui répondent bien en cas de sécheresse mais cette année a été la cata j'ai remonté, maintenant je recommence mais puissance 4

pourquoi j'ai un tas de sable ça fait 13ans et je vois encore les traces de cette année là , les haies les arbres etc...

basto a écrit:

bis 18 a écrit:

basto a écrit:

bis 18 a écrit:basto t'on installation était en 99 et en 2003 super canicule pratiquement tous le monde à subi et on s'en ai remis mais aujourd'hui l'étau se resserre un jeune maintenant il fait comment

en 2003 j'ai perdu pratiquement 1000€/ha !!  

et moi un peu  moins car j'ai des argiles qui répondent bien en cas de sécheresse mais cette année a été la cata j'ai remonté, maintenant je recommence mais puissance 4

pourquoi j'ai un tas de sable  ça fait 13ans et je vois encore les traces de cette année là , les haies les arbres etc...

effectivement j'ai rattrapé beaucoup plus vite mais une année comme cette année c'est travailler pour zéro et je crois que le ménage va se faire dans la régions

à mon avis on en reparle dans 1 ou 2 ans

Il faut peut-être regarder vers les GAEC qui cherchent des associés (plutôt en zone d'élevage). Bon courage à vous.