météil hyper protéiné vrai ou pas?

par **fab 56** Mer 21 Déc 2016, 23:07

Je me lance dans la culture du méteil en ensilage pour alimentation jb. J'aimerais avoir des retours d'expériences d'utilisateurs. j'ai semé des méteil avec 60kg féverole 60 kg pois fourrager 15kg de vesce 15kg avoine hiver 15kg orge et 10kg de trefle incarnat a votre avis quel résultat

par **manu76** Mer 21 Déc 2016, 23:08

tu compte le recolté comment

par **fab 56** Mer 21 Déc 2016, 23:11

fauche préfannage puis ensilage

par **pascal** Mer 21 Déc 2016, 23:16

ne le pousses pas trop tard en saison, pour un peu que tu tombes sur une bonne periode bien venteuse, ca auras du mal à le faire, vu que tes tuteurs sont en faibles quantitées!!! :réfléchi

par **fab 56** Mer 21 Déc 2016, 23:21

la féverole ne tiendra pas suffisement

par **fab 56** Mer 21 Déc 2016, 23:23

rendement et qualité?????

par **pascal** Mer 21 Déc 2016, 23:30

tu cherches à faire quoi en definitive: un rendement MS ou d'abord rendement de MAT / ha auquel cas les stades de rendement sont quelque peu differents y compris en qualité et facilité de conservation!!! :réfléchi

par **fab 56** Mer 21 Déc 2016, 23:41

protéine
bon nuit a demain

par Invité Mer 21 Déc 2016, 23:46

pour moi l'orge va se trouver étouffée,avec 20/30 kg de triticale ça aurait fait des bons tuteurs

par **pascal** Mer 21 Déc 2016, 23:49

donc grains des proteagineux stade debut pateux, sauf qu'au passage tu risques d'avoir une difference de stade entre les trois especes presentes!! : victoire

par **fon** Jeu 22 Déc 2016, 06:29

a mon avis vaut mieux le faucher a la floraison du pois (par ici c'est autour du 25 mai), c'est la que t'auras le meilleur taux en protéines. Vu la composition si tu l’emmènes plus loin c'est la verse assurée et bien souvent c'est au mois de juin qu'on commence a voir les maladies sur protéagineux

par **DEMONFAUCON** Jeu 22 Déc 2016, 06:43

La féverole en vert est comestible ?

par **eleveur50** Jeu 22 Déc 2016, 07:24

DEMONFAUCON a écrit:La féverole en vert est comestible ?

Non les bovins ne la broute pas ,mais en ensilage aucun probléme .

par **eleveur50** Jeu 22 Déc 2016, 07:25

ienien1414 a écrit:pour moi l'orge va se trouver étouffée,avec 20/30 kg de triticale ça aurait fait des bons tuteurs

La féverole est un bon tuteur .

par **bingo** Jeu 22 Déc 2016, 09:27

y'en a qui font ca

fevrolles
pois
vesce
avoine

puis un mais récolté en épis

ca permet de sortir du volume a l'ha .... mais le cout de MS c'est au chose si on compte toutes les heures

par **Bill 56** Jeu 22 Déc 2016, 09:54

Dire aujourd'hui quelle teneur en proteïnes est difficile, d'une année à l'autre avec les même mélange c'est trés différents, car les espèces qui vont prendre le dessus ne sont pas les mêmes chaque années.
De plus tu nous mets des poids par espèces dans ton mélange, je préferersais que tu nous donnes en grain/m2. Pour exemple je fais de la féveroles, j'ai eu des pmg de 250 à 650 g, ben 60 kg, ça passe du simple eu triple en féveroles. Attention sur les protéagineux la variabilité des pmg est énorme !

par **manu76** Jeu 22 Déc 2016, 12:48

si en ensilage mieux vaut y mettre un conservateur généralement on ensile mi juin chez nous beaucoup en coupe direct et ca marche plutot tres bien mais faut etre tres reactif car a bonne maturité la fenetre pour le faire n'est que de 3 jours alors pas le droit a l errur

par **eleveur50** Jeu 22 Déc 2016, 13:27

bingo a écrit:y'en a qui font ca

fevrolles
pois
vesce
avoine

puis un mais récolté en épis

ca permet de sortir du volume a l'ha .... mais le cout de MS c'est au chose si on compte toutes les heures

Le cout est très élevé si semence sélectionnée .

Il faut un soja a moins de 200 € pour qu'un méteil riche en protéine ne soit pas rentable .

par **fab 56** Jeu 22 Déc 2016, 18:02

CHEZ MOI ENVIRON 200 EUROS DE SEMENCE MAIS COMPENSER PAR AIDE LEGUMISEUSE ET PROTEAGINEUX DE LA PAC

par **eleveur50** Jeu 22 Déc 2016, 18:30

fab 56 a écrit:CHEZ MOI ENVIRON 200 EUROS DE SEMENCE MAIS COMPENSER PAR AIDE LEGUMISEUSE ET PROTEAGINEUX DE LA PAC

Aide aussi en semence fermière .

Si double culture ex: méteil puis maïs par d'aide,encore une idiotie administrative .
7 mois de méteil et 5 mois de maïs .

par **bingo** Jeu 22 Déc 2016, 18:48

car normal car tu fertilisera ton mais ....

comparé a un méteil que tu fertilisera pas ou peu ...

la est toute la différence

par **max-42** Jeu 22 Déc 2016, 18:52

bingo a écrit:y'en a qui font ca

fevrolles
pois
vesce
avoine

puis un mais récolté en épis

ca permet de sortir du volume a l'ha .... mais le cout de MS c'est au chose si on compte toutes les heures

de plus en plus font cela dans le secteur, sa crache de la came pour ceux qui en ont besoin !
par contre maïs ensilage car la maturité est tardive sur des maïs semé au 15 juin

par **max-42** Jeu 22 Déc 2016, 18:55

eleveur50 a écrit:
fab 56 a écrit:CHEZ MOI ENVIRON 200 EUROS DE SEMENCE MAIS COMPENSER PAR AIDE LEGUMISEUSE ET PROTEAGINEUX DE LA PAC

Aide aussi en semence fermière .

Si double culture ex: méteil puis maïs par d'aide,encore une idiotie administrative .
7 mois de méteil et 5 mois de maïs .

si tu déclare ton méteil en culture principale c'est pas bon ?

par **eleveur50** Jeu 22 Déc 2016, 19:50

max-42 a écrit:
eleveur50 a écrit:
fab 56 a écrit:CHEZ MOI ENVIRON 200 EUROS DE SEMENCE MAIS COMPENSER PAR AIDE LEGUMISEUSE ET PROTEAGINEUX DE LA PAC

Aide aussi en semence fermière .

Si double culture ex: méteil puis maïs par d'aide,encore une idiotie administrative .
7 mois de méteil et 5 mois de maïs .

si tu déclare ton méteil en culture principale c'est pas bon ?

Non car c'est la culture entre juin et septembre qui prime .

par **max-42** Jeu 22 Déc 2016, 20:04

et si on sème le maïs début juillet ?

par **eleveur50** Jeu 22 Déc 2016, 20:06

max-42 a écrit:et si on sème le maïs début juillet ?

Demande a le DTTM .

par **eleveur50** Jeu 22 Déc 2016, 20:12

eleveur50 a écrit:
max-42 a écrit:et si on sème le maïs début juillet ?

Demande a le DTTM .

Si on fait une culture c'est d’abords par besoin .Non pas pour les aides qui nous
orientent et
profitent surtout au monde qui nous entours .

par **max-42** Jeu 22 Déc 2016, 20:13

un client a prévu de faire 20 ha comme cela en touchant les aides protéagineux pour son méteil et derrière tout en maïs ensilage , il m'a affirmé qu'il avais le droit donc voilà mon questionnement
si semis début juillet sa passe en dérobé alors il attendra cette date pour semé d'autant plus qu'il a un méthaniseur et que le maïs sera fertilisé avec le digestat ...

par **eleveur50** Jeu 22 Déc 2016, 20:18

max-42 a écrit:un client a prévu de faire 20 ha comme cela en touchant les aides protéagineux pour son méteil et derrière tout en maïs ensilage , il m'a affirmé qu'il avais le droit donc voilà mon questionnement
si semis début juillet sa passe en dérobé alors il attendra cette date pour semé d'autant plus qu'il a un méthaniseur et que le maïs sera fertilisé avec le digestat ...

La valeur en protéine d'un méteil diminue fortement avec sa maturité .
Stade optimum de récolte pour un max de protéines pois en fleurs .

par **Lolo88** Jeu 22 Déc 2016, 21:58

max-42 a écrit:un client a prévu de faire 20 ha comme cela en touchant les aides protéagineux pour son méteil et derrière tout en maïs ensilage , il m'a affirmé qu'il avais le droit donc voilà mon questionnement
si semis début juillet sa passe en dérobé alors il attendra cette date pour semé d'autant plus qu'il a un méthaniseur et que le maïs sera fertilisé avec le digestat ...

dans ce principe la ça doit passer . il faut garder le meteil comme ci c'etait pour le moisonner et le faucher juste avant
mais ça fait tard pour un mais

par **fab 56** Jeu 22 Déc 2016, 22:02

POUR REVENIR AU AIDES :la ddtm me dit pas de souci mais a tout prix prendre des photo de la culture car le jour du controle la culture est sous la bache depuis un peu déja
Pour le stade de récolte je pense floraison des pois avoir pour le fauché y parait que c'est pas gagner

par **max-42** Jeu 22 Déc 2016, 22:04

en ensilage, jusqu'a début juillet on a presque toute les chances de l'ensiler a maturité fin octobre , irrigation en plus

par **fab 56** Jeu 22 Déc 2016, 22:09

debut juillet chez nous on va récolté du mais un an sur deux

par **max-42** Jeu 22 Déc 2016, 22:17

fab 56 a écrit:debut juillet chez nous on va récolté du mais un an sur deux

on est pas au même endroit : victoire

, l'été on passe au four et l'hiver il gèle et neige : rr

par **fab 56** Jeu 22 Déc 2016, 22:22

l'objectif cest de récolté le méteil entre le 5 et le 10 mai semé dans la foulé un maïs en simplifier derriere avec un indice250 grand max pour récolte 15/10 en grain humide

par **max-42** Jeu 22 Déc 2016, 23:08

fab 56 a écrit:l'objectif cest de récolté le méteil entre le 5 et le 10 mai semé dans la foulé un maïs en simplifier derriere avec un indice250 grand max pour récolte 15/10 en grain humide

ta première récolte me paraît un peu tôt et pour le grain humide sa va être chaud time si tu dois retarder l'implantation

par BM85 Mar 27 Déc 2016, 19:07

fab 56 a écrit:Je me lance dans la culture du méteil en ensilage pour alimentation jb. J'aimerais avoir des retours d'expériences d'utilisateurs. j'ai semé des méteil avec 60kg féverole 60 kg pois fourrager 15kg de vesce 15kg avoine hiver 15kg orge et 10kg de trefle incarnat a votre avis quel résultat

.

Nous en avons fait pendant 4 ans semé vers le 25 octobre 50 kg de triticale 15 avoine( semence fermière pour: les deux) puis un mélange de pois et vesce de chez Jouffray-Drillaudà 40 kg,tendance à le récolter un peu tard autour du 10 juin:
céréales trop avancées,perte en énergie
protéagineux grains juste formés, à faucher faire tourner le conditionneur au minimum
bonne appétence mais pour les vl il ne faudrait pas dépasser 5 à 6 kg de ms car une année on était court en maïs la production bof-bof taux normaux mais alors des taux d'urée allant de 300 à 350.La dernière année 75 mm de pluie juste semée les graines ont noyé.
Cette année,j'ai acheté 1 bigbag de 300kg de semence de méteil à vital concept pour réessayer mais semé au 10 septembre comme les autres mélanges afin de le récolter ensemble et pouvoir implanter un maïs derrière et il est bien parti.
Enfin je me pose la question de l'intérêt du trèfle incarnat car je crains qu'il soit étouffé.

par **eleveur50** Jeu 29 Déc 2016, 08:48

http://www.fidocl.fr/content/essais-de-meteils-realises-par-des-eleveurs-en-dombes

http://www.fidocl.fr/content/un-meteil-proteique-recolte-precocement-lauto-chargeuse-demonstration-au-gaec-du-terron-38

2 exemples de méteils riche en protéines .

par **pascal** Jeu 29 Déc 2016, 08:58

Les meteils sont à reserver aux secteurs secs ou les plantes estivales de style mais crevent de soif ou en interculture sur des terres a tres bonnes reserves hydriques!!! :réfléchi

par **fab 56** Sam 29 Avr 2017, 22:26

Fauche de ce fameux méteil probablement lundi après la pluie !
Il fait a peu de chose près 1 m à1.20 m de haut il est très (peut etre trop dense )

par Invité Sam 29 Avr 2017, 23:23

photo stp

par **mat61** Dim 30 Avr 2017, 00:23

Le miens avance pas dur, avec les gelées les féveroles ont la tête en bas tout les matins

par **fab 56** Sam 06 Mai 2017, 19:25

méteil ensilé hier juste avant la pluie danse

désolé j'ai pas pris de photo triste

Je vous ferai part de l'analyse lors de sa réception

par Invité Sam 06 Mai 2017, 22:29

tu fais quoi derriere ton meteil un maïs?moi j'ai testé pour cette année un melange de céréales(avoine,triticale,blé,orge)+vesce et j'ai inclus 20 kgs de rga pour l'instant tout a l'air de cohabiter tranquillement si ça va ça restera en rga jusqu'à l'année prochaine et si va pas ba ça restera comme ça....

par **fab 56** Sam 06 Mai 2017, 23:41

oui oui maïs grain probablement ou ensilage au pire

par **Gibus 29** Dim 07 Mai 2017, 01:33

j ai ensilé le miens aussi cette semaine , en tonnage , ça donne environ 24 tonnes vert / ha ; a vu de nez ; 7 t de ms /ha
on verra bien a l analyse ppur la valeur proteine
Par contre , ce qui m'inquiete , c'est le mais qui va suivre vu que la terre est morte derriere
On a rien eu comme flotte depuis mars ( 10 mm en avril , 4 vendredi .)
Bon a priori la terre est quand même beaucoup moins sèche q après rgi ensilé le méme jour

par **erwin** Dim 07 Mai 2017, 02:33

fab 56 a écrit:méteil ensilé hier juste avant la pluie
désolé j'ai pas pris de photo
Je vous ferai part de l'analyse lors de sa réception

coupe directe ?

par **pascal** Dim 07 Mai 2017, 03:27

serais tu aussi sujet aux insomnies erwin??? :réfléchi

par **erwin** Dim 07 Mai 2017, 06:58

pascal a écrit:serais tu aussi sujet aux insomnies erwin???

non, pas du tout !
En général, j'ai la faculté de dormir où et quand je veux mais ... là depuis quelques jours, je suis victime de mon taureau hereford qui est sensé me faire des petits veaux sur génisses : chut

bon ça va, ça sort à la veleuse , mais c'est + chronophage que l'angus qui me fait des veaux de 25 kg danse

par **matthieu76** Dim 07 Mai 2017, 07:01

n+1 j'aimerai bien en faire avant maïs (parcelle au loin) vous mettez cb de % de légumineuse ? :réfléchi

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