Semoir Horsch SemExact / Howard Semavator

Bonjour,
Le SemExact Horsch a été beaucoup utilisé par les agriculteurs passant en non-labour : Il était même le semoir TCS le plus utilisé fin des années 1990 dans les Plateaux du Barrois et de Bourgogne, mais il a disparu de la plaine !
A cette époque, je portais encore des culottes courtes mais j'ai toujours été fasciné par cet outil!
Ce qui m'amène à poser quelques questions dessus :Questions aux utilisateurs ou anciens utilisateurs :
- Utilisez vous encore un semoir Horsch SemExact?
- Si oui est-ce votre semoir principal ? Ou est il seulement dédié pour les semis derrières cultures de maïs ou tournesol?
- Quel est votre avis sur ce semoir? En êtes vous satisfaits ?
- Pourquoi et par quoi l'avez vous remplacé?

Souhaitant passe totalement en non labour, mon combiné de semis n'est plus adapté aux semis dans les débris, surtout si je décide d'introduire du tournesol, chanvre ou maïs grain : Un semoir monté sur un fraise rotative pourrait être une solution!
Ce semoir n'est plus au catalogue Horsch et il n'y a pas d'équivalents!
On voit de belles occasions en Semavator : C'était aussi une référence mais ils n'ont pas de planche de semis!
La planche de semis est elle importante? A-on une qualité de semis équivalente au SemExact avec le Sémavator?
Le Semavator peut il remplacer le travail d'un SemExact et être utilisé comme semoir principal ?
Quelle qualité de travail après ces tilsations :
- Après plusieurs déchaumages pour semis d'escourgeon, et blés de colzas, ou blés de pois?
- En direct derrière tourneseol, chanvre et maïs?

j' ai vendu mon samavator que j' avais transformé , mais je le regrette beaucoup car c' était l' outil des semis en conditions désespérées
on avait fortement modifié le concept original mais le résultat était bluffant

l' origine c' était ça et ça n' allait pas parce que la terre passait au dessus de la barre semeuse

j ais toujours le semexact 3m avec le caisson chauffant avec les deux roues ente les bras de relevage

comme dit pato ( les conditions désespérées )

Comment enterrais tu le grain vu où tu as mis la planche de semis?
Pourquoi l'as tu remontée en haut? (Coté perso, je ferais tomber le grain avant la fraise)
On en trouve de beaux d'occasion et à des prix biens moins chers que des semoirs directs :
http://images.google.fr/imgres?imgurl=http%3A%2F%2Fcdn5.regie-agricole.com%2Fm16832214-1%2Fhoward-semavator-r600s-305d.jpg&imgrefurl=http%3A%2F%2Fwww.terre-net-occasions.fr%2Fsemis-direct-tcs%2Fhoward-semavator-r600s-305d%2Fa682586&h=375&w=500&tbnid=pRcLK4rjaZdMSM%3A&vet=1&docid=xMVA5oOY9AvysM&ei=HglcWKqhNsTyaOTyrcgF&tbm=isch&client=firefox-b&iact=rc&uact=3&dur=642&page=0&start=0&ndsp=16&ved=0ahUKEwiqqK7RpYjRAhVEORoKHWR5C1kQMwgeKAIwAg&bih=684&biw=1344
Et il se fait encore en neuf mais sans rampe de semis : http://www.agriaffaires.com/neuf/semoir-direct/13103461/kongskilde-semavator.html

j'ai semé de nombreuses années avec un SE 3. très bon positionnement de la graine, belles levées.
mais demande beaucoup de puissance, débit de chantier assez faible ( 8-10 km/h), chiant dans les devers à cause de la projection de la terre, poussière infernale quand c'est sec et n'aime pas les conditions très humides.
je ne le regrette pas et j'ai fait du bon boulot avec.

Je m'intéresse à ce semoir car ceux le travail que j'observais étai propre, mais surtout car le prix en 3m me semble bien moins cher qu'un semoir TSC à dents ou disques, qui n'aiment pas toujours les débris importants ! (Également semis de blé sur blé derrière couvert). Les semois genre vibroseeder ne sont pas adaptés!
Et sur sol préparé : Comment se comporte le Semavator ou SemExact?

avec le SE, il faut un sol ferme

je seme devant la planche est enlevée
inconvénient sa met les cailloux sur le dessus et il faut travailler avec des dents de temps en temps

Les vieux sémavator sèment avant la fraise :
http://www.agriaffaires.com/occasion/semoir-direct/6914251/howard-semavator-3-05-m-entreprise-modele.html
Les nouveaux après la fraise, mais ont des roues de controle avant et arrière :
http://www.agriaffaires.com/occasion/semoir-direct/12428476/howard-semavator-3-m.html
Vaut-il mieux semer avant ou derrière la fraise?

Le principe de ce semoir qui a été inventé pour notre région caillouteuse, était de faire un tri par densimétrie, les éléments lourds retombaient après les plus légers, ce qui avait comme avantage de poser de la terre fine sur la graine et des éléments grossiers dessus puis les cailloux recouvraient le total.
C'est pour cette raison que ce semoir n'a jamais été adapté pour les régions à terre trop forte, il y avait le semavator pour elles.
Le gros souci de cet engin , c'était en plus d
de la poussière et de la pente, les gros cailloux qui volaient, sans compter la casse.

Nos conseillers nous demandent de réduire nos coûts de production. Coté mécanisation, il va falloir réduire :
- la consommation de fuel et le nombre de passage ;
- le coût du parc matériel!
Dans les années 1990, c'était l'objectif du SemExact! Un petit tracteur au pulvé, un plus gros devant le Horsch. Et coté matériel, le semoir, un déchaumeur, des rouleaux et c'est fini!
On nous dis d'arrêter le labour pour raison économique, mais quand on voit le prix du matériel pour faire du non labour, ça fait peur ! Impossible de le rentabiliser sans plusieurs centaines d'hectares!
Alors quand on a une ferme de taille modeste, il est impossible d'investir dans plusieurs modèles de déchaumeurs, puis dans un semoir à la mode (Horsch, Vader, Sky...)!
Nous allons devoir revenir à l'idée de années 1990 : Mais rien empèche de mieux travailler les terres pour éviter les problèmes de salissement!
Un coup de DDI, un coup de dents, et on roule!

Quelles différences coté travail entre SemExact et Semavator?
Pourquoi le Semavator mieux adapté où il y a de la terre? Tous les deux sont des rotavator!

tu ne feras pas le meme travail avec un semevator et un se

Chaource a écrit:Quelles différences coté travail entre SemExact et Semavator?
Pourquoi le Semavator mieux adapté où il y a de la terre? Tous les deux sont des rotavator!

Le semavator tourne beaucoup moins vite, à l'origine c'est howard qui a adapté un semoir nodet sur la fraise, la descente des graines se fait devant la fraise, à la volée.

Il a été customisé ensuite avec les semoirs pneumatiques, mais la fraise tournait toujours lentement.

voila en gros la différence entre les deux systèmes d'origine
le horsch, ça souffle !!

le howard: on les voit travailler encore beaucoup en plaine de Limagne.

Je me rappelle du Horsch qui jettait la terre loin derrière!
Comme le Horsch ne se fait plus : Le semavator n'est pas adapté aux terres à cailloux (J'ai les mêmes certainement que agri21 et pinocio)

Chaource a écrit:Je me rappelle du Horsch qui jettait la terre loin derrière!
Comme le Horsch ne se fait plus : Le semavator n'est pas adapté aux terres à cailloux (J'ai les mêmes certainement que agri21 et pinocio)

Il y a encore le dutzy qui doit exister , mais moins fiable c'était le horsch du pauvre
Si tu cherche à semer pour pas trop cher, un bon système comme ont fabriqué bart37 et le fils de ma31, doit pas mal aller chez toi si c'est en terres caillouteuses comme ici.
https://www.agri-convivial.com/t65433-bartsem-31#2159805

Il y a aussi le bon vieux dp12 + herse magnum pour le cout et débit de chantier  imbattable
c'était  Ets reddé a Chatillon sur seine qui était l'importateur horsch a l'époque

sd 4500 a écrit:Il y a aussi le bon vieux dp12 + herse magnum pour le cout et débit de chantier  imbattable

c'était  Ets reddé a Chatillon sur seine qui était l'importateur horsch a l'époque

Chatillon ou Pothières ?

A Pothiére c'était le marcel (deutz hardi)

le sema doit etre moins tirant .
je connais des agri qui on que sa comme semoir .
le sema marche bien chez moi les annee humides comme seches
je suis de limagne .
dans les terres collante il faut le monter avec un caisson chauffant .
je crois que le prochain investissement sera sa sur mon sema .

Je n'ai pas envie de mettre 50 ou 60 000€ dans un semoir!
Les vibroseeders ne sont pas adaptés pour du direct!
L'idée du bart n'est pas ridicule : Mery Agri près de chez moi en fabrique mais ça vaut cher ! C'est assez polyvalent... Mais ça ne travaille pas le sol!
Je croyais que c'était André Reddé de chatillon (Ou est installé SV Pro), qui importait Dutzy... Pour le Marcel : Jocker (je ne parle pas du jocker Horsch, je ne fais pas de commentaire sur lui)

des se d occas il y en as

Dernière chose, dans mes réunions de conseil en commercialisation de grain avec Piloter Sa Ferme : On nous explique que si notre coût de production est de 160 et 180 €/Tonne en blé, même qu'à 150 : Ce n'est pas le marché qui s'adaptera à notre coup de production et passera à 200 €/Tonne pour nous rémunérer... mais à nous de nous adapter à des prix bas! Même s'il nous sera difficile de produire à 120 €/Tonne, 150 €/T peut être possible! Par contre, il faudra penser autrement : il ne faudra plus penser que la vitrine de l'exploitation doit briller sous le hangar!
Ce n'est pas par ce que l'on a eu entre 2010 et 2013 des blés à 180/200 €, que l'on ne connaitra pas pendant des années du blé à 120 €....

Quelles occasion?
Semoirs TCS d'occasion à disque c'est risqué!
Les semavators récents viennent de régions à maïs et font souvent peu d'hectares par an!
Pour conclure, le problème n'est pas le type de semoir : mais savoir s'adapter

Chaource a écrit:Bonjour,
Le SemExact Horsch a été beaucoup utilisé par les agriculteurs passant en non-labour : Il était même le semoir TCS le plus utilisé fin des années 1990 dans les Plateaux du Barrois et de Bourgogne, mais il a disparu de la plaine !
A cette époque, je portais encore des culottes courtes mais j'ai toujours été fasciné par cet outil!
Ce qui m'amène à poser quelques questions dessus :Questions aux utilisateurs ou anciens utilisateurs :
- Utilisez vous encore un semoir Horsch SemExact?
- Si oui est-ce votre semoir principal ? Ou est il seulement dédié pour les semis derrières cultures de maïs ou tournesol?
- Quel est votre avis sur ce semoir? En êtes vous satisfaits ?
- Pourquoi et par quoi l'avez vous remplacé?

Souhaitant passe totalement en non labour, mon combiné de semis n'est plus adapté aux semis dans les débris, surtout si je décide d'introduire du tournesol, chanvre ou maïs grain : Un semoir monté sur un fraise rotative pourrait être une solution!
Ce semoir n'est plus au catalogue Horsch et il n'y a pas d'équivalents!
On voit de belles occasions en Semavator : C'était aussi une référence mais ils n'ont pas de planche de semis!
La planche de semis est elle importante? A-on une qualité de semis équivalente au SemExact avec le Sémavator?
Le Semavator peut il remplacer le travail d'un SemExact et être utilisé comme semoir principal ?
Quelle qualité de travail après ces tilsations :
- Après plusieurs déchaumages pour semis d'escourgeon, et blés de colzas, ou blés de pois?
- En direct derrière tourneseol, chanvre et maïs?

Pour semer sur du maïs grain (broyé sous le cueilleur, je précise) ou du tournesol, un bon coup de cover-crop, suivi d'un simple chisel si le terrain le nécessite, puis semis en combiné classique : pas de bourrages et plus de polyvalence (pourtant descentes a soc).
J'ai un Sémavator en trois metres, il n'a pas servis depuis 5 ans, et je ne suis pas pressé de le ressortir (ce sera le signe d'un très mauvais automne)

pinocio a écrit:
Il y a encore le dutzy qui doit exister , mais moins fiable c'était le horsch du pauvre

pas le dutzi malheureux, certains ont essayé ici, catastrophe : sol creux , des grains à toutes les profondeurs et des rdts minables

ari21 a écrit:

pinocio a écrit:
Il y a encore le dutzy qui doit exister , mais moins fiable c'était le horsch du pauvre

pas le dutzi malheureux, certains ont essayé ici,

catastrophe : sol creux , des grains à toutes les profondeurs

et des rdts minables

Ne va jamais voir le travail d'un semavator derrière maïs alors, tu ne sais pas si le gars a semé bourré ou si il l'a fait exprès
Le dutzy avait bien ce défaut, mais dans nos terres légères, pas en terres lourdes.

Merci de préciser " en terres légères  ", et je pense que Chaource ne doit pas avoir beaucoup de grosses terres

j'ai un semavator depuis 10 ans.
Ce n'est pas le semoir principale mais je me suis déjà sorti de situation compliqué avec.
Son point fort:
-semis de couvert dans le sec, il faut pas beaucoup d'eau pour que ca lève. Et en un passage(voir 2 maxi), c'est nikel à bonne profondeur.
(ce n'est pas le cas de tous les semoirs même à 10000 euro/m)
-semis de culture principale dans beaucoup de paille broyé ou pas du moment que c'est à peut près plat avant.(pas de semis derrière déchaumeur qui billonne)

tu as quoi comme tracteur pour mettre devant dejas ?????
car dejas la sa peut limiter pour le semoir

Je confirme pinocio qui a les mêmes terres que moi, le Dutzy fait de la gauffre et des autoroutes à limaces! Le Horsch faisait du meilleur travail!

si tu prends un se prends le avec le tassavant en grande roues et le caisson chauffant

L'échec du SemExact dans les plateaux de Bourgogne et du Barrois, c'est qu'on conseillait aux agriculteurs que de ne travailler qu'à une profondeur d'un à deux centimètres maxi, voir juste un passage de Herse Magnum... Puis passer du Glypho une semaine avant le semis!
Et surtout il n'y a jamais eu de transition entre labour et non labour : La charrue et le combiné de semis ont été vendu lors de l'achat de la fraise!
Ainsi il n'y avait pas de vrais faux semis, les parcelles se salissaient et le glypho a sélectionné certaines adventices dont le géranium, le brome et le vulpin résistant. (Les étés étaient souvent sec, les mauvaises herbes levaient seulement en même temps que la céréale)

le semis a la volée suivit d'un recouvrement au compil est dans le même esprit .

ivanquoi a écrit:le semis a la volée suivit d'un recouvrement au compil est dans le même esprit .

tiens il est réveillé

horch a bien évolué qepuis le sem exact ..
maintenant ils ont même une rotative dans la gamme .
d'ici qques temps ils vont avoir une charrue.....

102 eme d infanterie a écrit:

ivanquoi a écrit:le semis a la volée suivit d'un recouvrement au compil est dans le même esprit .

tiens il est réveillé  

8 mois c'est long .

Patogaz, tu qui a eu : quelle est la différence entre Semavator et Samavator?
(A part autre marque de trémie et rampe de semis)
La vitesse du rotor est elle plus rapide sur le samavator fait pour concurrencer le SemExact?

Le SE demande bcp de puissance pour un débit de chantier un peu faible mais il passe même quand ça va mal. Il est possible de faire de jolies blés derrière sorgho alors que c'est rarement une réussite dans nos argiles. Je trouve que ça fait tjrs de belles levées malheureusement si c'est le cas pour le blé c'est aussi le cas pour les adventices...
Avec ce genre d'engin vous avez tout qui lève et les faux semis ne sont pas tjrs suffisants...

Je deterre un peu le sujet, il faut quelle puissance pour un SE de 3m?

Deutzman a écrit:Je deterre un peu le sujet, il faut quelle puissance pour un SE de 3m?

150ch ( d'aujourd'hui ) ... et un bon relevage !

si il est chauffant ou pas
type de sol aussi

Pour mes types de sols c'est surtout des argilo calcaires et limoneux.
Je dispose d'un 140ch de 10ans un agrotron 135mk3.
Niveau puissance j'ai peur d'être un peu short.

un Renault 155.54 pour SE 3 mètres avec le caisson chauffant dans des très argileuse ca allait très bien ,annoncé a 145 ch. vitesse entre 8 et 12 km/h

Sur du direct ou terrain déjà gratté?

Deutzman a écrit:Je deterre un peu le sujet, il faut quelle puissance pour un SE de 3m?

150 mini  , j ais deja semé avec un 140 4 cyl
je l ais toujours le se

Chaource a écrit:Patogaz, tu qui a eu : quelle est la différence entre Semavator et Samavator?
(A part autre marque de trémie et rampe de semis)
La vitesse du rotor est elle plus rapide sur le samavator fait pour concurrencer le SemExact?

oui , le roto c' est un HR 50 avec refroidissement de l' huile dans le châssis de la machine , j' ai semé sur grès avec à l' époque un 280cv poussé à 310 , le truc faisait parfois des bonds , de temps en temps on reboulonnait une pelle mais pas plus

par contre on a dû tout modifier pour semer le grain au dessus du flux de terre et là ça marchait super

ici on voit bien la modif qu' on a faite : on a passé les roues de l' avant derrière , on a viré le rouleau otico arrière et on a monté toute la barre semeuse au dessus du déflecteur