Semoir Horsch SemExact / Howard Semavator

Rappel du premier message :

Bonjour,
Le SemExact Horsch a été beaucoup utilisé par les agriculteurs passant en non-labour : Il était même le semoir TCS le plus utilisé fin des années 1990 dans les Plateaux du Barrois et de Bourgogne, mais il a disparu de la plaine !
A cette époque, je portais encore des culottes courtes mais j'ai toujours été fasciné par cet outil!
Ce qui m'amène à poser quelques questions dessus :Questions aux utilisateurs ou anciens utilisateurs :
- Utilisez vous encore un semoir Horsch SemExact?
- Si oui est-ce votre semoir principal ? Ou est il seulement dédié pour les semis derrières cultures de maïs ou tournesol?
- Quel est votre avis sur ce semoir? En êtes vous satisfaits ?
- Pourquoi et par quoi l'avez vous remplacé?

Souhaitant passe totalement en non labour, mon combiné de semis n'est plus adapté aux semis dans les débris, surtout si je décide d'introduire du tournesol, chanvre ou maïs grain : Un semoir monté sur un fraise rotative pourrait être une solution!
Ce semoir n'est plus au catalogue Horsch et il n'y a pas d'équivalents!
On voit de belles occasions en Semavator : C'était aussi une référence mais ils n'ont pas de planche de semis!
La planche de semis est elle importante? A-on une qualité de semis équivalente au SemExact avec le Sémavator?
Le Semavator peut il remplacer le travail d'un SemExact et être utilisé comme semoir principal ?
Quelle qualité de travail après ces tilsations :
- Après plusieurs déchaumages pour semis d'escourgeon, et blés de colzas, ou blés de pois?
- En direct derrière tourneseol, chanvre et maïs?

102 eme d infanterie a écrit:

Deutzman a écrit:Je deterre un peu le sujet, il faut quelle puissance pour un SE de 3m?

150 mini  , j ais deja semé avec un 140 4 cyl
je l ais toujours le se

Et ca l'emmène malgré tout? Tu vas juste moins vite ?

Deutzman a écrit:

102 eme d infanterie a écrit:

Deutzman a écrit:Je deterre un peu le sujet, il faut quelle puissance pour un SE de 3m?

150 mini  , j ais deja semé avec un 140 4 cyl
je l ais toujours le se

Et ca l'emmène malgré tout? Tu vas juste moins vite ?

il faut le caisson chauffant .

C est le genre d outill'ou il ne faut pas courir non plus : moins de 10 km /h
Déjà utilisé sur un 1455 ('non gonflé ) sans pb

102 eme d infanterie a écrit:

Deutzman a écrit:

102 eme d infanterie a écrit:

Deutzman a écrit:Je deterre un peu le sujet, il faut quelle puissance pour un SE de 3m?

150 mini  , j ais deja semé avec un 140 4 cyl
je l ais toujours le se

Et ca l'emmène malgré tout? Tu vas juste moins vite ?

il faut le caisson chauffant .

Et pourquoi? Ca tire moins du coup ?

Deutzman a écrit:

102 eme d infanterie a écrit:

Deutzman a écrit:

102 eme d infanterie a écrit:

Deutzman a écrit:Je deterre un peu le sujet, il faut quelle puissance pour un SE de 3m?

150 mini  , j ais deja semé avec un 140 4 cyl
je l ais toujours le se

Et ca l'emmène malgré tout? Tu vas juste moins vite ?

il faut le caisson chauffant .

Et pourquoi? Ca tire moins du coup ?

Le caisson ne se charge pasnen terre donc toujours travail idéal

PatogaZ a écrit:

Chaource a écrit:Patogaz, tu qui a eu : quelle est la différence entre Semavator et Samavator?
(A part autre marque de trémie et rampe de semis)
La vitesse du rotor est elle plus rapide sur le samavator fait pour concurrencer le SemExact?

oui , le roto c' est un HR 50 avec refroidissement de l' huile  dans le châssis de la machine , j' ai semé sur grès avec à l' époque un 280cv poussé à 310  , le truc faisait parfois des bonds , de temps en temps on reboulonnait une pelle mais pas plus

par contre on a dû tout modifier pour semer le grain au dessus du flux de terre et là ça marchait super

pour quelle raison ?

Deutzman a écrit:

102 eme d infanterie a écrit:

Deutzman a écrit:

102 eme d infanterie a écrit:

Deutzman a écrit:Je deterre un peu le sujet, il faut quelle puissance pour un SE de 3m?

150 mini  , j ais deja semé avec un 140 4 cyl
je l ais toujours le se

Et ca l'emmène malgré tout? Tu vas juste moins vite ?

il faut le caisson chauffant .

Et pourquoi? Ca tire moins du coup ?

la terre ne colle pas dessous . donc pas de perte de puissance entre le rotor et le caisson .

ah ok, et sinon ca a des problèmes mécaniques un engin comme ca ?
dans du cailloux voir rocher ca passe ?

Deutzman a écrit:ah ok, et sinon ca a des problèmes mécaniques un engin comme ca ?
dans du cailloux voir rocher ca passe ?

sa doit pas bien aimer les cailloux et rocher . il risque de faire des bons dessus et de casse les dents et les pignons .

erwin a écrit:

PatogaZ a écrit:

Chaource a écrit:Patogaz, tu qui a eu : quelle est la différence entre Semavator et Samavator?
(A part autre marque de trémie et rampe de semis)
La vitesse du rotor est elle plus rapide sur le samavator fait pour concurrencer le SemExact?

oui , le roto c' est un HR 50 avec refroidissement de l' huile  dans le châssis de la machine , j' ai semé sur grès avec à l' époque un 280cv poussé à 310  , le truc faisait parfois des bonds , de temps en temps on reboulonnait une pelle mais pas plus

par contre on a dû tout modifier pour semer le grain au dessus du flux de terre et là ça marchait super

pour quelle raison ?

tel que d' origine c' était la cata , déjà le rouleau arrière et les roues avant ça faisait faire le barbarie au combiné et ça faisait de la tôle ondulée
le second problème c' est que la terre passait au dessus de la barre de semis
ça m' a permis de vérifier qu' une terre plate n' existe pas , par endroit le grain était sur la terre alors que sur la même largeur il y en avait à 10 cm , donc pas bon du tout
on est reparti sur une feuille blanche et on a donc mis les roues à l'arrière et donc la profondeur de travail se faisait avec le relevage du tracteur en contrôle de position , une fois qu' on avait la bonne profondeur de travail on ne touchait quasiment plus , la profondeur du grain se faisait automatiquement par tri densitaire , que vous travaillez à 15 cm ou à 1.5 cm le grain était toujours bien placé , d' abord tombaient les cailloux puis les grosses mottes , ensuite les petites et en dernier la terre fine le grain et les débris végétaux pour un semis pas mal du tout même en maïs grain de décembre

OK. Merci pour l'explication

J'ai vu les modifications faites par Patogaz : Je ne comprend pas comment est enterré le grain, en tombant derrière la fraise et le flu de terre?
(Je comprend que la planche de semis puisse être une contrainte)
Je me demande pourquoi ne pas faire tomber le grain devant la fraise?
C'était ce principe sur les premiers Semavator à trémie Nodet, et sur les SemExact, il y avait des descentes de prévues devant la fraise pour les conditions extrèmes?
Dernière question : Peut-on semer du blé en direct derrière chanvre avec Semavator ou SemExact?

Patogaz, ce n'est pas le tien?
http://www.agriaffaires.com/occasion/semoir-direct/15584281/accord-samavator-howard-accord.html

chez moi, je fais tomber devant la fraise, tu sèmes à la profondeur que tu travailles mais pas en petite graine.

avec un sema il faut que gratouiller pour couvrir la graine .
j ai seme devant et derriere .

Pour un semis précis, pourquoi retirer rampe de semis sous fraise?

PatogaZ a écrit:

erwin a écrit:

PatogaZ a écrit:

Chaource a écrit:Patogaz, tu qui a eu : quelle est la différence entre Semavator et Samavator?
(A part autre marque de trémie et rampe de semis)
La vitesse du rotor est elle plus rapide sur le samavator fait pour concurrencer le SemExact?

oui , le roto c' est un HR 50 avec refroidissement de l' huile  dans le châssis de la machine , j' ai semé sur grès avec à l' époque un 280cv poussé à 310  , le truc faisait parfois des bonds , de temps en temps on reboulonnait une pelle mais pas plus

par contre on a dû tout modifier pour semer le grain au dessus du flux de terre et là ça marchait super

pour quelle raison ?

tel que d' origine c' était la cata , déjà le rouleau arrière et les roues avant ça faisait faire le barbarie au combiné et ça faisait de la tôle ondulée
le second problème c' est que la terre passait au dessus de la barre de semis
ça m' a permis de vérifier qu' une terre plate n' existe pas , par endroit le grain était sur la terre alors que sur la même largeur il y en avait à 10 cm , donc pas bon du tout
on est reparti sur une feuille blanche et on a donc mis les roues à l'arrière et donc la profondeur de travail se faisait avec le relevage  du tracteur en contrôle de position , une fois qu' on avait la bonne profondeur de travail on ne touchait quasiment plus , la profondeur du grain se faisait automatiquement par tri densitaire , que vous travaillez à 15 cm ou à 1.5 cm le grain était toujours bien placé , d' abord tombaient les cailloux puis les grosses mottes , ensuite les petites  et en dernier la terre fine le grain et les débris végétaux pour un semis pas mal du tout même en maïs grain de décembre

https://www.google.fr/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=5&cad=rja&uact=8&ved=0ahUKEwiu1eCC1NjTAhVCvRoKHYQyAXUQFgg7MAQ&url=https%3A%2F%2Fwww.culture-generale.fr%2Fsciences%2F188-qui-tombe-plus-vite-une-bille-de-plomb-ou-une-bille-de-polystyrene&usg=AFQjCNGapeyYgdWpN7Vvnwt2EqHq0tKM2g

Chaource a écrit:Pour un semis précis, pourquoi retirer rampe de semis sous fraise?

par chez moi elles finissent dans les orties car la terre colle apres

Dans les régions dites intermédiaires, avec les aléas climatiques réguliers, et l'obligation de faire face à des prix de ventes inférieurs aux couts de production, on devient à se demander sur des exploitations de taille moyenne, sur des assolements Blé/Escourgeon/Colza, s'il ne vaut pas revenir aux réflexions des années 1990/2000 :
- Simplifier au maximum le parc matériel des exploitations : Un tracteur de 150 cv, un semoir direct/simplifier, un déchaumeur, un pulvé...
- Réduire le nombre de passages : Un déchaumage léger avec déchaumeur à disque ou vibrodéchaumeur, un coup de glypho, ou second déchaumage pour détruire repousses, puis semer avec semoir direct : La fraise genre semavator pourrait revenir d'actualité (Ou autre semoir)...
- Et malheureusement recourir à une seconde activité ou emploi salarié comme assurance revenu ! (Lors de la réunion conjoncture la FDSEA-CER nous a invité à diversifier nos sources de revenu et activités).
Ce n'est pas par gaité de coeur que j'évoque ces propos!

Ba voyons tu va faire ta ferme avec tous les emmerdes qui vont avec pour en donner 45 pourcents a la msa et pour le loisir tu vas être salarié a un moment faut arreter les conneries ! je sais de quoi je parle j ai 125 ha et d'autres en on encore moins et c'est pas ceux qui se plaignent le plus ,faut reduire la voilure.

Bruno du 89, j'ai guère plus que toi, dans les mêmes terres que le Tonnerrois...
Le soucis c'est pour nos surfaces, il faut un 150 cv qui coute 90 000€, alors que nos voisins qui ont 300 ont un 210 cv qui coute 30 000 € de plus et font le double de surface! Idem pour un déchaumeur : On met 15000€ dans un 3m! Ils mettent 30000 € dans un 5 m semi porté et font 3 fois notre surface...
Je voulais dire que c'est l'investissement fiscal des bonnes années qui tue la rentabilité en mauvaise année...

je sais c'est très dur a gérer sur des fermes comme on a c'est pour cela que j'ai du vieux matos en état mon tracteur le plus récent est de 2006 , mais de toute façon quand c'est une année a la con sa change rien aux rendements . et puis s'agrandir a environ 5000 euros par hectares en location ou est la rentabilité, je suis juste une bonne dizaines d'années plus vieux que toi donc je suppose moins d'annuités.

bruno du 89 a écrit: s'agrandir a environ 5000 euros par hectares en location

N'y aurait-il pas une erreur dans le prix de location ?

non non

Ne serait-ce pas encore cette indemnité à payer à l'ancien locataire ?

Malheursement non : On voit dans le chatillonnais, des droit au bail de 25 ans vers 8/9000 E/ha, dans des terres de plateaux à assolement blé, escourgon colza et des potentiels vers 70 Qx en blé/Escourgeon et 30 en colza...
Quand plusieurs fermes de 500 ou 600 ha se battent entre elle pour faire les reprises, le cédant n'a plus qu'à attendre que ça monte...
La SAFER CDOA ne bouge pas car ce sont souvent des responsables FDSEA/JA qui ont les grandes structures et proposent ces montants pour les cessions...