Méthanisation

par **sevi** Mer 25 Jan 2017, 20:34

Rappel du premier message :

La durée des contrats d’achat de l’électricité passe de 15 ans à 20 ans

La S. Royal a profité du Salon Biogaz qui se tient en ce moment à Rennes pour donner un signal fort à la filière de la méthanisation.

Afin d’accompagner le développement de la filière de la méthanisation tout en confortant l’équilibre économique des installations pionnières, Ségolène Royal a soumis à la Commission de régulation de l’énergie (CRE) un projet d’arrêté étendant de 15 ans à 20 ans la durée des contrats d’achat de l’électricité produite par les installations de méthanisation existantes.

Une production annuelle encadrée
La CRE a estimé nécessaire de mieux encadrer les conditions de cette extension. Le bénéfice du contrat d’achat de l’électricité produite par les installations existantes sera donc limité, au-delà de la quinzième année :

1.
à 7 500 heures par an

pour les installations de moins de 250 kWe

2.
à 6 500 heures par an

pour les installations entre 250 et 500 kWe

3.
à 5 500 heures par an

pour les installations de plus de 500 kWe

par **New CR** Dim 26 Juil 2020, 20:00

bikete a écrit:+1000
Nous sommes à 20% de la sau dédié au metha , soit un retour tous les 5 ans
Je ne vois vraiment pas où es le problème

apres je m'en fou , je vais consacrer 20% de ma sole a un methaniseur... pour pas avoir l'air con : rr

ca fera marcher les affaires des marchands de remorques et d'ensileuses

par Invité Dim 26 Juil 2020, 20:11

bikete a écrit:+1000
Nous sommes à 20% de la sau dédié au metha , soit un retour tous les 5 ans
Je ne vois vraiment pas où es le problème

si cela pouvait être la norme national, il y aurai moins de produit alimentaire et donc les prix devrait monter?????

par **PatogaZ** Dim 26 Juil 2020, 20:15

LE CAM a écrit:
bikete a écrit:+1000
Nous sommes à 20% de la sau dédié au metha , soit un retour tous les 5 ans
Je ne vois vraiment pas où es le problème
si cela pouvait être la norme national, il y aurai moins de produit alimentaire et donc les prix devrait monter?????

oui , allez , on met tout dans le méthaniseur et on mange des Pâtes au gaz !!!

par **charlot50** Dim 26 Juil 2020, 20:35

New CR a écrit:
bikete a écrit:+1000
Nous sommes à 20% de la sau dédié au metha , soit un retour tous les 5 ans
Je ne vois vraiment pas où es le problème
apres je m'en fou , je vais consacrer 20% de ma sole a un methaniseur... pour pas avoir l'air con

ca fera marcher les affaires des marchands de remorques et d'ensileuses

Oui quand on voit les ensembles rouler pendant des semaines, les vendeurs de matos doivent être content.
Je le sent pas trop cette histoire, les metha en plaine avec beaucoup d’ensilage vont se faire allumer.

par **la cigogne** Dim 26 Juil 2020, 20:42

Surtout quand ils doivent irriguer pour cela, alors que certains éleveurs sont en restrictions.

par **mat61** Dim 26 Juil 2020, 20:58

New CR a écrit:ici les metha , sont pas autonomes...

un agri ici a besoin de 900ha de mais ... il va redonner 20t aux agri?

on va pas me raconter de connerie, tu ressort pas ce qui rentre ...

ce qui est sur : c'est que les OS ont du souci a se faire ...

il y aura un halte la, c'est pas possible autrement

Un agri qui rentre 900ha de maïs à 45tonnes de matière verte,il a déjà 40500t de digestat à ressortir...

par **New CR** Dim 26 Juil 2020, 21:32

charlot50 a écrit:
New CR a écrit:
bikete a écrit:+1000
Nous sommes à 20% de la sau dédié au metha , soit un retour tous les 5 ans
Je ne vois vraiment pas où es le problème
apres je m'en fou , je vais consacrer 20% de ma sole a un methaniseur... pour pas avoir l'air con

ca fera marcher les affaires des marchands de remorques et d'ensileuses
Oui quand on voit les ensembles rouler pendant des semaines, les vendeurs de matos doivent être content.
Je le sent pas trop cette histoire, les metha en plaine avec beaucoup d’ensilage vont se faire allumer.

la ou ca allume , c'est les routes défoncées. ca commence sérieusement a gueuler
ca tiendra pas

par **ddditsch59** Dim 26 Juil 2020, 21:33

New CR a écrit:
charlot50 a écrit:
New CR a écrit:
bikete a écrit:+1000
Nous sommes à 20% de la sau dédié au metha , soit un retour tous les 5 ans
Je ne vois vraiment pas où es le problème
apres je m'en fou , je vais consacrer 20% de ma sole a un methaniseur... pour pas avoir l'air con

ca fera marcher les affaires des marchands de remorques et d'ensileuses
Oui quand on voit les ensembles rouler pendant des semaines, les vendeurs de matos doivent être content.
Je le sent pas trop cette histoire, les metha en plaine avec beaucoup d’ensilage vont se faire allumer.
la ou ca allume , c'est les routes défoncées. ca commence sérieusement a gueuler
ca tiendra pas

avec des ensembles à 50t de ptr ..... tracteur

par **charlot50** Dim 26 Juil 2020, 21:36

ddditsch59 a écrit:
New CR a écrit:
charlot50 a écrit:
New CR a écrit:
bikete a écrit:+1000
Nous sommes à 20% de la sau dédié au metha , soit un retour tous les 5 ans
Je ne vois vraiment pas où es le problème
apres je m'en fou , je vais consacrer 20% de ma sole a un methaniseur... pour pas avoir l'air con

ca fera marcher les affaires des marchands de remorques et d'ensileuses
Oui quand on voit les ensembles rouler pendant des semaines, les vendeurs de matos doivent être content.
Je le sent pas trop cette histoire, les metha en plaine avec beaucoup d’ensilage vont se faire allumer.
la ou ca allume , c'est les routes défoncées. ca commence sérieusement a gueuler
ca tiendra pas
avec des ensembles à 50t de ptr .....

A 55 km/h

par **bikete** Dim 26 Juil 2020, 22:47

Vous faites pas 50 t à la moisson ?

par **Agri67** Dim 26 Juil 2020, 22:50

Pas trop loin de chez nous une metha moissonne du maïs en échange de la paille de maïs...nous les eta on va en chier aussi à l'avenir avec des compromis de ce genre

par GL Lun 27 Juil 2020, 04:31

PatogaZ a écrit:
oui , allez , on met tout dans le méthaniseur et on mange des Pâtes au gaz !!!

C'est imboufable, même cuit 5 H, c'est encore trop dur pour mes vielles dents.

Méthanisation - Page 10 20072704305225009

par **Medard86** Mar 28 Juil 2020, 07:31

Une question que je me pose:si on développe la méthanisation,comment peut-on gueuler ensuite sur les importations de produits agricoles? :réfléchi

par **escrito17** Mar 28 Juil 2020, 07:34

c'est justement parce qu'on importe à prix bas que nos produits seront (peut être) mieux revalorisés en énergie qui elle deviendra de plus en plus chère à l'avenir... notre métier et ses nuisances seront peut-être mieux tolérées par l'opinion publique à cet effet là d'ailleurs.... :réfléchi

par Invité Mar 28 Juil 2020, 08:15

il ne faut surtout pas avoir de scrupule à faire de l’énergie! pour 'alimentaire on na plus besoin de nous!

par Invité Mar 28 Juil 2020, 08:23

escrito17 a écrit:c'est justement parce qu'on importe à prix bas que nos produits seront (peut être) mieux revalorisés en énergie qui elle deviendra de plus en plus chère à l'avenir...

parceque simplement le rachat de gaz est racheter 5 fois le prix que ca vaut....
biogaz rachat de 100 à 160 € mwh et le gaz naturel se vend 50 € mwh

tout comme le bioethanol marche car il n'y a pas de taxe sur le produits,

par **hermine 22** Mar 28 Juil 2020, 08:48

LE CAM a écrit:il ne faut surtout pas avoir de scrupule à faire de l’énergie! pour 'alimentaire on na plus besoin de nous!

c'est aussi mon avis depuis longtemps
vu le peu de consideration de ceux qui prefèrent la culture qui nourrit l'esprit plutot que celle qui nous nourrit au quotidien
il est très facile de s'expliquer la dessus

par **PV 53** Mar 28 Juil 2020, 09:12

Mendoza a écrit:
escrito17 a écrit:c'est justement parce qu'on importe à prix bas que nos produits seront (peut être) mieux revalorisés en énergie qui elle deviendra de plus en plus chère à l'avenir...
parceque simplement le rachat de gaz est racheter 5 fois le prix que ca vaut....
biogaz rachat de 100 à 160 € mwh et le gaz naturel se vend 50 € mwh

tout comme le bioethanol marche car il n'y a pas de taxe sur le produits,

plutot 20 euros pour les gros clients........

c est le meme molecule mais ce n est pas le meme gaz.....

par **PV 53** Mar 28 Juil 2020, 09:13

PV 53 a écrit:
Mendoza a écrit:
escrito17 a écrit:c'est justement parce qu'on importe à prix bas que nos produits seront (peut être) mieux revalorisés en énergie qui elle deviendra de plus en plus chère à l'avenir...
parceque simplement le rachat de gaz est racheter 5 fois le prix que ca vaut....
biogaz rachat de 100 à 160 € mwh et le gaz naturel se vend 50 € mwh

tout comme le bioethanol marche car il n'y a pas de taxe sur le produits,
plutot 20 euros pour les gros clients........

c est le meme molecule mais ce n est pas le meme gaz.....

Mendoza en solaire en 2008 on etait a 6 fois le tarif reglementé et sur ACE tous les rageux disaient de ne pas y aller :réfléchi

par **bingo** Mar 28 Juil 2020, 09:48

faut comparer ce qui est comparable

du PV une fois posé il n'y a que trés peu de variables .... et ca demande aucune astreinte ni MO n'importe qui peut le faire

la méthanisation c'est tout autre chose
c'est un métier a par entiere et c'est trés influencé par des impondérables extérieurs !!!!

personne ne sait les charges d'exploitation de la métha dans 5ans .....

par **david54** Mar 28 Juil 2020, 13:14

bingo a écrit:faut comparer ce qui est comparable

du PV une fois posé il n'y a que trés peu de variables .... et ca demande aucune astreinte ni MO n'importe qui peut le faire

la méthanisation c'est tout autre chose
c'est un métier a par entiere et c'est trés influencé par des impondérables extérieurs !!!!

personne ne sait les charges d'exploitation de la métha dans 5ans .....

+1, en métha, il y a l'aléas climatique qui est non négligeable.

J'ai vu un éleveur laitier qui vient de réinvestir pour 160 vl avec robot, il me disait qu'au final , il sortirait le même revenu qu'une métha avec 6 fois - d'investissement, niveau emmerde, il pense que ca se vaut...

Niveau solaire, tant que les 1er n'ont pas 20 ans, on est toujours dans l'expectative ( même si il semble quand même que les prévisions se sont réalisés)

par **PV 53** Mar 28 Juil 2020, 13:50

bingo a écrit:faut comparer ce qui est comparable

du PV une fois posé il n'y a que trés peu de variables .... et ca demande aucune astreinte ni MO n'importe qui peut le faire

la méthanisation c'est tout autre chose
c'est un métier a par entiere et c'est trés influencé par des impondérables extérieurs !!!!

personne ne sait les charges d'exploitation de la métha dans 5ans .....

de la metha y en a dans le monde entier....

j en ai visité une qui avait été remise a niveau apres plus de 20 ans d exploitation....

Apres c est sur le solaire c est si simple qu ici en 2009 on t expliquait ne surtout ^pas se lancer....

Tout le monde ne fera pas Gaz , la CRE a deja prevu un budget et y aura adaptation du tarif pour rester dans l'enveloppe prévue

https://www.greenunivers.com/2020/01/ppe-quelques-euros-pour-le-biogaz-50-me-an-pour-lhydrogene-222779/

par ja du 59 Mar 28 Juil 2020, 14:32

hermine 22 a écrit:
LE CAM a écrit:il ne faut surtout pas avoir de scrupule à faire de l’énergie! pour 'alimentaire on na plus besoin de nous!
c'est aussi mon avis depuis longtemps
vu le peu de consideration de ceux qui prefèrent la culture qui nourrit l'esprit plutot que celle qui nous nourrit au quotidien
il est très facile de s'expliquer la dessus

Faudrait peu être pas oublier d ou venais l énergie avant la voiture et le tracteur, les chevaux fallait bien les nourrirent , ils buvaient pas du pétrole.

par **EtienneCH4** Mar 28 Juil 2020, 17:20

prochaine étape = énergie verte au même prix que le nucléaire, pour pouvoir dire : on arrete toutes les centrales,
pour l'instant pas possible, l'energie verte est trop chère, le bon peuple ne pourrait pas l'accepter,

par **Krokus** Mar 28 Juil 2020, 18:08

ja du 59 a écrit:
hermine 22 a écrit:
LE CAM a écrit:il ne faut surtout pas avoir de scrupule à faire de l’énergie! pour 'alimentaire on na plus besoin de nous!
c'est aussi mon avis depuis longtemps
vu le peu de consideration de ceux qui prefèrent la culture qui nourrit l'esprit plutot que celle qui nous nourrit au quotidien
il est très facile de s'expliquer la dessus
Faudrait peu être pas oublier d ou venais l énergie avant la voiture et le tracteur, les chevaux fallait bien les nourrirent , ils buvaient pas du pétrole.

What do you want to do ?

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15 % de la surface cultivable consacrée pour l'énergie animal . : victoire

en ces temps là .

par **carlo s** Mar 28 Juil 2020, 21:26

Mendoza a écrit:
escrito17 a écrit:c'est justement parce qu'on importe à prix bas que nos produits seront (peut être) mieux revalorisés en énergie qui elle deviendra de plus en plus chère à l'avenir...
parceque simplement le rachat de gaz est racheter 5 fois le prix que ca vaut....
biogaz rachat de 100 à 160 € mwh et le gaz naturel se vend 50 € mwh

tout comme le bioethanol marche car il n'y a pas de taxe sur le produits,

ça va pas pouvoir durer .... :réfléchi

par **PV 53** Mar 28 Juil 2020, 21:53

carlo s a écrit:
Mendoza a écrit:
escrito17 a écrit:c'est justement parce qu'on importe à prix bas que nos produits seront (peut être) mieux revalorisés en énergie qui elle deviendra de plus en plus chère à l'avenir...
parceque simplement le rachat de gaz est racheter 5 fois le prix que ca vaut....
biogaz rachat de 100 à 160 € mwh et le gaz naturel se vend 50 € mwh

tout comme le bioethanol marche car il n'y a pas de taxe sur le produits,
ça va pas pouvoir durer ....

ce qui durera pas c est enfoncer un tuyau et récupéré pour rien du gaz ou petrole fossile

par **Gtama** Mar 28 Juil 2020, 22:42

PV 53 a écrit:
carlo s a écrit:
Mendoza a écrit:
escrito17 a écrit:c'est justement parce qu'on importe à prix bas que nos produits seront (peut être) mieux revalorisés en énergie qui elle deviendra de plus en plus chère à l'avenir...
parceque simplement le rachat de gaz est racheter 5 fois le prix que ca vaut....
biogaz rachat de 100 à 160 € mwh et le gaz naturel se vend 50 € mwh

tout comme le bioethanol marche car il n'y a pas de taxe sur le produits,
ça va pas pouvoir durer ....
ce qui durera pas c est enfoncer un tuyau et récupéré pour rien du gaz ou petrole fossile

ça, ça fait déjà plus de 30 ans qu'on essaie de nous le faire croire , mais c'est pas encore demain que ça s'arrêtera .
Dites vous bien une chose, si faire de la métha permettait de gagner autant d'argent que cela, ce ne sont pas des agriculteurs qui la mettrait en oeuvre .

N'oubliez jamais qu'un paysan c'est fait pour bosser et crever en silence , mais certainement pas pour gagner de l'argent , il n'y a vraiment que dans cette profession où l'on ne calcule jamais un tx de rentabilité en fin de chaque exercice !

par **Agri67** Mar 28 Juil 2020, 22:51

C'est ce que je croyais aussi mais avec le photovoltaïque mes voisins qui ont eu le courage de se lancer ya presque 10ans déjà sont pas malheureux actuellement ! Donc c'est bien la preuve que c'est rentable et sans lever le petit doigt

par Invité Mar 28 Juil 2020, 22:51

tout simplement car il faut de la surface de terre pour pouvoir faire l'epandage du digestat
si pas de terre projet refusé...

veolia et co en ont des digesteur :
https://www.sede.veolia.com/fr/collectivites/valoriser-dechets/methanisation/artois-methanisation-site-valorisation-dechets

par **New CR** Mer 29 Juil 2020, 00:21

Agri67 a écrit:C'est ce que je croyais aussi mais avec le photovoltaïque mes voisins qui ont eu le courage de se lancer ya presque 10ans déjà sont pas malheureux actuellement ! Donc c'est bien la preuve que c'est rentable et sans lever le petit doigt

oui

y a des fois vaut mieux faire du bureau que du tracteur

par **bikete** Mer 29 Juil 2020, 06:41

Mendoza a écrit:tout simplement car il faut de la surface de terre pour pouvoir faire l'epandage du digestat
si pas de terre projet refusé...

veolia et co en ont des digesteur :
https://www.sede.veolia.com/fr/collectivites/valoriser-dechets/methanisation/artois-methanisation-site-valorisation-dechets

Oui ils ont mis au point eux même , ça fait 9 ans qu il tourne

par GL Jeu 30 Juil 2020, 12:33

Semez de la Siphie, il y a des gens qui se font des sous avec.

3 Kg/Ha 1650 €, on ne va pas se gêner.

Méthanisation - Page 10 20073012300529750

par **PV 53** Jeu 30 Juil 2020, 14:37

GL a écrit:Semez de la Siphie, il y a des gens qui se font des sous avec.

3 Kg/Ha 1650 €, on ne va pas se gêner.

toi tu vends de l huile a 6 euros personne t emmerde

tant que melanchon geule dans niche on est encore dans une economie de marché

l offre et la demande ca te parle ??

par GL Jeu 30 Juil 2020, 15:20

PV 53 a écrit:
GL a écrit:Semez de la Siphie, il y a des gens qui se font des sous avec.

3 Kg/Ha 1650 €, on ne va pas se gêner.

toi tu vends de l huile a 6 euros personne t emmerde

tant que melanchon geule dans niche on est encore dans une economie de marché

l offre et la demande ca te parle ??

Peut être qu'on est pas sur la même échelle.

Les Français ont l’habitude de payer des semences beaucoup trop chères pour que les semenciers puissent financer leurs recherches et aller exporter à moindre coût.

Financer la recherche sur la semence de maïs et le retrouver à Dunkerque par qu'il a pousser hors normes sur des terres "neuves" d'Ukraine, voila ce qu'on fait avec l'offre et la demande.

par **PV 53** Jeu 30 Juil 2020, 15:26

GL a écrit:
PV 53 a écrit:
GL a écrit:Semez de la Siphie, il y a des gens qui se font des sous avec.

3 Kg/Ha 1650 €, on ne va pas se gêner.

toi tu vends de l huile a 6 euros personne t emmerde

tant que melanchon geule dans niche on est encore dans une economie de marché

l offre et la demande ca te parle ??

Peut être qu'on est pas sur la même échelle.

Les Français ont l’habitude de payer des semences beaucoup trop chères pour que les semenciers puissent financer leurs recherches et aller exporter à moindre coût.

Financer la recherche sur la semence de maïs et le retrouver à Dunkerque par qu'il a pousser hors normes sur des terres "neuves" d'Ukraine, voila ce qu'on fait avec l'offre et la demande.

vas y toi qui geule sur tout tout le temps

trouve un creneau fais des essais

investis fonde une société lance des essais

et ensuite fixe ton prix

t as le droit de travailler pour rien si t es tendance socialiste partageur

ou si tu veux rentabliser ton investissement en temps et arhent tu fais comme tout le monde tu prends la marge que le marché accepte

pauvre

homme

par Invité Mar 18 Aoû 2020, 21:58

Ca paiera la semence et l'ensilage?

par **charlot50** Mar 18 Aoû 2020, 22:02

Sa remplira sûrement pas le silo. Le soucis c’est que les metha vont entrer en concurrence avec les éleveurs.
Sa commence déjà par ici, des déchets de légumes sont achetés pour faire du gaz.

par **sevi** Mar 18 Aoû 2020, 22:03

heureusement qu'il est propre

par **bikete** Mar 18 Aoû 2020, 23:05

Il y a certainement eu une cive avant , et ça c est le plus important !
On ajoute à tout ça une sécheresse historique et on obtient ce qu il y a en photo

Ça vaut quand même le coût de le récolter , c est certain

par **max-42** Mar 18 Aoû 2020, 23:40

charlot50 a écrit:Sa remplira sûrement pas le silo. Le soucis c’est que les metha vont entrer en concurrence avec les éleveurs.
Sa commence déjà par ici, des déchets de légumes sont achetés pour faire du gaz.

il se fait de l'argent avec ce qu'il se peux, si le lait ne paie pas, pourquoi pas l'energie

par GL Mer 19 Aoû 2020, 08:27

Demande à Ginkgo ce qu'il pense de la méthanisation. Il en a un depuis 30 ans.

par **manu 53** Mer 19 Aoû 2020, 08:56

?? Peut être qu en trente ans, ça a évolué un peu, non ?

par GL Mer 19 Aoû 2020, 09:26

manu 53 a écrit:?? Peut être qu en trente ans, ça a évolué un peu, non ?

Ce dossier ressemble aux agrocarburants. Celui là je connais un peu pour y avoir travailler 4 ans.

Par contre personne ne m'a indiquer de champs de silphie autour de chez lui.

par Invité Mer 19 Aoû 2020, 09:34

les règles et les normes changent tous les ans ! comment peut on investir pour 30 ans dans ces conditions !

par GL Mer 19 Aoû 2020, 09:41

Une règle ne change pas. Les grands marchands d'énergie connaissement les capacités agricoles de production.

La seule possibilité qu'ils ont de nous empêcher de le nous faire est de partir dans des voies qui ont peu d'intérêt pour l'ensemble d'entre nous.

Je rappelle quand Mayenne, on a donner plus d'argent pour le méthaniseur géant que pour les producteurs de lait.

par **mat61** Mer 19 Aoû 2020, 09:50

marie70 a écrit:les règles et les normes changent tous les ans ! comment peut on investir pour 30 ans dans ces conditions !

C'est justement bien le seul domaine où on t'assure un tarif pour quelques années : ha

par Invité Mer 19 Aoû 2020, 09:52

oui comme pour le photovoltaïque !!

par Invité Lun 28 Sep 2020, 07:56

la preuve que la methanisation n a pour but que de vendre du materiels !

https://www.youtube.com/watch?v=xZsabXAeY28

par **bill45** Lun 28 Sep 2020, 08:09

marie70 a écrit:la preuve que la methanisation n a pour but que de vendre du materiels !

https://www.youtube.com/watch?v=xZsabXAeY28

et dans 5 ans ca va faire plouf !!! terre morte....

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