Dérouillant avant peinture avis

Rappel du premier message :

Bonjour

Pour une machine prise par la rouille de ce type :

http://www.agriaffaires.com/occasion/bineuse/14380381/ribouleau.html

on peut brosser le plus gros à la meuleuse et brosse , mais que pensez vous de ça :

https://www.vital-concept-agriculture.com/derouillant.html

ou ça :

https://www.vital-concept-agriculture.com/stop-rouille.html

merci à vous !

basto a écrit:

MF_5455 a écrit:je remarque souvent que ma peinture n'est pas aussi solide que a l'origine! QUE faut il faire? Ajouter du durcisseur? OU c'est ma peinture qui n'est pas pro un point c'est tout!

thermolaquage   on pense tous que ça coute cher mais c'est pas le cas c'est pas plus cher que de se le faire !!

explique moi

Pareil lol jy connais rien

https://www.agrizone.net/carrosserie/peintures-spray/durcisseur-diluant-1l-pour-peinture-resine-synthetique.AGZ000033674?pup_e=1&pup_cid=83787&pup_id=25929&gclid=CjwKCAiA5IL-BRAzEiwA0lcWYqHF7ulQne_nQir9u65_gLJBLq8e6nhum85f2nbcnn-c3Vfc8B7A7BoCJ_IQAvD_BwE

bonjour

est ce qu'un durcisseur est toujours nécessaire ? la peinture sera t'elle plus solide ?

merci !

Le durcisseur c est pour les peintures polyuréthane

Non, il existe plusieurs type de durcisseur ou de diluant durcisseur. Et chacun a SA peinture appropriée.
On rentre dans le domaine de la chimie.

En gros c'est juste pour faire sécher plus vite et ça fait diluant ?

Oui. C'est pratique l'hiver pour mettre hors poussière. L'été en fonction de l'hygrométrie en 1 heure c'est sec au touché.
Sinon il y en a pour 2 jours en certaines conditions.

Ne pas en mettre trop sinon tu as la peinture qui s'écaille

wild a écrit:Ne pas en mettre trop sinon tu as la peinture qui s'écaille

Et si t oublie d en mettre ça met 45j pour sécher.....j ai eu le cas 

MF_5455 a écrit:https://www.agrizone.net/carrosserie/peintures-spray/durcisseur-diluant-1l-pour-peinture-resine-synthetique.AGZ000033674?pup_e=1&pup_cid=83787&pup_id=25929&gclid=CjwKCAiA5IL-BRAzEiwA0lcWYqHF7ulQne_nQir9u65_gLJBLq8e6nhum85f2nbcnn-c3Vfc8B7A7BoCJ_IQAvD_BwE

bonjour

est ce qu'un durcisseur est toujours nécessaire ? la peinture sera t'elle plus solide ?

merci !

Il faut que ta peinture soit adapté ( peinture synthétique )!
mais attention quelle ne soit pas prés catalysé   par température basse je fait 2/1 quand il fait plus chaud 3/1 .

j'en met jamais et j'ai pas trop de problème de séchage.. en cette saison je peint plutôt au soleil dehors ! l'été à l'ombre..

j'ai tort, le durcisseur renforcerai la résistance finale de la peinture ?

Merci pour vos conseils !

MF_5455 a écrit:j'en met jamais et j'ai pas trop de problème de séchage.. en cette saison je peint plutôt au soleil dehors ! l'été à l'ombre..

j'ai tort, le durcisseur renforcerai la résistance finale de la peinture ?

Merci pour vos conseils !

tes peintures sont pré catalysé ou non , une non catalysé le séchage peut duré 6mois Tu achète certainement des peintures prêtent a l'emploi !

MF_5455 a écrit:https://www.agrizone.net/carrosserie/peintures-spray/durcisseur-diluant-1l-pour-peinture-resine-synthetique.AGZ000033674?pup_e=1&pup_cid=83787&pup_id=25929&gclid=CjwKCAiA5IL-BRAzEiwA0lcWYqHF7ulQne_nQir9u65_gLJBLq8e6nhum85f2nbcnn-c3Vfc8B7A7BoCJ_IQAvD_BwE

bonjour

est ce qu'un durcisseur est toujours nécessaire ? la peinture sera t'elle plus solide ?

merci !

J'utilise plus que ca comme diluant

j'utilise ce genre :

https://www.kramp.com/shop-fr/fr/p/m.f.-rouge-1l--333008KR

https://www.agriconomie.com/laque-finition-rouge-massey-ferguson-la-5029/p195764#_campaign=cat_resultat_produit

https://www.agriconomie.com/laque-antirouille-rouge-massey-ferguson-1l-formule-s/p195675#_campaign=cat_resultat_produit

quels différences ?

toujours qu'avec du diluant ou white..

J'utilise du diluant de nettoyage mécanique , ça fonctionne bien par contre attention a ce qu'il soit compatible avec vos peintures , l'avantage c'est sont prix ! j'ai 20l pour 30€ ht alors qu'un diluant peinture coute 10 fois le prix !

bidou02 a écrit:

MF_5455 a écrit:https://www.agrizone.net/carrosserie/peintures-spray/durcisseur-diluant-1l-pour-peinture-resine-synthetique.AGZ000033674?pup_e=1&pup_cid=83787&pup_id=25929&gclid=CjwKCAiA5IL-BRAzEiwA0lcWYqHF7ulQne_nQir9u65_gLJBLq8e6nhum85f2nbcnn-c3Vfc8B7A7BoCJ_IQAvD_BwE

bonjour

est ce qu'un durcisseur est toujours nécessaire ? la peinture sera t'elle plus solide ?

merci !

J'utilise plus que ca comme diluant

et comme type de peinture ? toujours sur rustol?

basto a écrit:J'utilise du diluant de nettoyage mécanique , ça fonctionne bien par contre attention a ce qu'il soit compatible avec vos peintures , l'avantage c'est sont prix ! j'ai 20l pour 30€ ht alors qu'un diluant peinture coute 10 fois le prix !

ok et un durcisseur ?

tu sais pas répondre à ma question sur la différence des pentures ?

basto a écrit:J'utilise du diluant de nettoyage mécanique , ça fonctionne bien par contre attention a ce qu'il soit compatible avec vos peintures , l'avantage c'est sont prix ! j'ai 20l pour 30€ ht alors qu'un diluant peinture coute 10 fois le prix !

tu as un exemple ?

MF_5455 a écrit:

basto a écrit:J'utilise du diluant de nettoyage mécanique , ça fonctionne bien par contre attention a ce qu'il soit compatible avec vos peintures , l'avantage c'est sont prix ! j'ai 20l pour 30€ ht alors qu'un diluant peinture coute 10 fois le prix !

ok et un durcisseur ?

tu sais pas répondre à ma question sur la différence des pentures ?

Je n'utilise que des peintures synthétique a base de vernis de la marque lechler https://www.peinturevoiture.fr/433-lechler

thierry01052 a écrit:

basto a écrit:J'utilise du diluant de nettoyage mécanique , ça fonctionne bien par contre attention a ce qu'il soit compatible avec vos peintures , l'avantage c'est sont prix ! j'ai 20l pour 30€ ht alors qu'un diluant peinture coute 10 fois le prix !

tu as un exemple ?

voilà   https://www.peinturevoiture.fr/271-diluant-mixte-de-nettoyage-30-l.html

et comme diluant le white sprit pas bien?

la peinture que tu site à une meilleure résistance que ce que j'ai montré ?

merci

MF_5455 a écrit:et comme diluant le white sprit pas bien?

la peinture que tu site à une meilleure résistance que ce que j'ai montré ?

merci

le white est utilisé sur des peintures ancienne génération dite peinture a l'huile ( glycero etc.. ) , ça doit faire 20ans que j'ai pas utilisé une peinture au white spirit , je n'utilise que des synthétiques, mon diluant n'est pas compatible avec ce type de peinture qui sont trop longue au séchage

ok j'utilise du white ou diluant synthétique ou diluant nitro ..

tu pense que les laque antirouille que j'ai montré sont plus solide que des peinture synthétique que j'ai montré ?

MF_5455 a écrit:ok j'utilise du white ou diluant synthétique ou diluant nitro ..

tu pense que les laque antirouille que j'ai montré sont plus solide que des peinture synthétique que j'ai montré ?

solide je sais pas , si tu veux des peintures solide c'est de l'époxy qu'il te faut , une chose est sure , une synthétique sèche vite , quand il fait chaud pas besoin d'attendre entre les couches !!

Les peintures a base de résine epoxy sont très résistantes dans la durée.

Elles résistent très bien aux chocs à l'abrasion et ont une très bonne adhérence

Par contre les résines epoxy se dégradent rapidement lorsque elles sont soumises aux UV, donc au soleil.

Idéalement , pour avoir un revêtement au top , il faut très souvent un primaire antico que l on recouvre par une couche de finition qui protègera le primaire des UV.

Quand au white, c était le diluant des peintures a résines glycérophtalique.

Ces peintures ont de bonnes qualités de tenue dans le temps y compris aux UV.

Mais les temps de séchage a coeur sont long , très long. Plusieurs semaines sont nécessaires aux glycéro pour atteindre leurs résistances max.

Pour moi la glycero c'est de la daube.le white avec de la synthétique c'est pas bon,autant utiliser du gazole... sinon pour la synthétique tu peut mettre jusqu'à 10℅de durcisseur,ca accélère le sechage mais pas convaincu que ce soit utile.le top pour finaliser le travail de préparation c'est la polyuréthane,la tu met 50℅de durcisseur 10℅diluant,et tu as une peinture au moins niveau constructeur,sinon supérieur et qui vas tenir dans le temps.en plus elle se conserve plus longtemps.

avantage à prendre de la polyuréthane bi composant

je me tâte pour le fond d'une benne qui fait du fumier soit 2-3 couches avec un destructeur de rouille, por15 à pulvériser, ou rustol à mélanger à la peinture avant les 3 couches polyuréthane

Tu compare les jantes de tes jd ancien(toujours jaune),et récent (délavé..)

je m'en fout que ça délave, il faut que ça tienne un max, vu, la bicomposant a le diluant avec

y'a aussi le depro rouille avec le pro15 et le rustol

Bon on vas dire qu'avec une couche d'apprêt polyuréthane,et 2 de peinture,grace au durcisseur t'est plus épais(en micron)et certainement plus résistant.en synthétique tu peut rajouter une couche,apres si c'est pour revendre la synthétique suffit,la polyuréthane c'est mieux si c'est pour garder longtemps.

c'est pour garder

OK super conseils !

Mais le White c'est quoi son problème ? Je ne trouve pas de différence avec un diluant.. Je me trompe ?

Tractonic 007 a écrit:Pour moi la glycero c'est de la daube.le white avec de la synthétique  c'est pas bon,autant utiliser du gazole... sinon pour la synthétique tu peut mettre jusqu'à 10℅de durcisseur,ca accélère le sechage mais pas convaincu que ce soit utile.le top pour finaliser le travail de préparation c'est la polyuréthane,la tu met 50℅de durcisseur 10℅diluant,et tu as une peinture au moins niveau constructeur,sinon supérieur et qui vas tenir dans le temps.en plus elle se conserve plus longtemps.

Les peinture constructeurs sont soit des époxy soit des polyamides (thermolaquage)

MF_5455 a écrit:OK super conseils !

Mais le White c'est quoi son problème ? Je ne trouve pas de différence avec un diluant.. Je me trompe ?

le white pour faire simple c'est de l'essence !! le white ne dilue pas toutes les peintures , il faut faire gaffe !

MF_5455 a écrit:OK super conseils !

Mais le White c'est quoi son problème ? Je ne trouve pas de différence avec un diluant.. Je me trompe ?

un peu de lecture  

https://www.peinture-ral.com/content/6-choisir-sa-peinture-ral

Je lis pas mal d'erreurs dans les derniers messages. 

A propos des durcisseurs , en mettre plus que la dose recommandée n'améliore pas la resistance de la peinture , bien au contraire. 

Mettre du durcisseur dans une peinture monocomposant c'est encore pire. 

Les durcisseurs sont specifiques aux peintures bi composants. Le type et le dosage depend de la peinture.

Une PU (polyurétane ) une PE ( polyester ) ou une epoxy sont les types de resines des peintures. 

Elles n'ont pas les memes durcisseurs. 

J'ai vu des peintures ne jamais polymériser a cause d'une erreur de durcisseur!!!!!

Le white est un solvant tres gras , tres long a s'évaporer, il est adapté au glycéro mais pas du tout aux autres types. 

Un diluant doit s'évaporer avant la polymérisation du film de peinture sinon gare aux bullage , piquage voir decollage du film. Mettre de la glycéro dans une acrylique a sechage rapide c'est echec a coup sur. 

Quand au thermolaquage , on retrouve des PE , des PU , et des epoxy. En terme de tenue aux chocs et adhérence pure , le thermolaquage est en dessous des systemes de mise en peinture solvantée.

Avant d'etre paysan, j'ai bossé dans un labo chez un fabriquant de peinture industrielle. On fabriquait pour MF , CAT et JD entre autres. 
Puis j'ai bossé 5 ans dans un atelier de mise en peinture , une chaine de thermolaquage et une autre en liquide. 

Les peintures  , je peux plus les sentir , je suis devenu allergique aux epoxy , les solvants me bouffaient le sang.

Du coup le top c'est la polyuréthane,tu confirme,apres la synthétique(alkyde uréthane). c'était quel type que les constructeurs prenaient?

Quand aux dérouillants , j'aime bien owatrol ( rustol) mais cela revient hyper cher si on doit traiter de grandes surfaces. 

J'aime bien ce produit https://www.manomano.fr/p/transformateur-de-rouille-507268

Je conseille meme d'en appliquer sur ferraille neuve bien dégraissée. 
puis 
Un primaire au zinc a resine epoxy, une couche  pas trop epaisse 
Puis 2 couches de finition

http://www.keep-your-car.com/epages/62964364.sf/fr_FR/?ObjectPath=/Shops/62964364/Products/40201

moins cher

Tractonic 007 a écrit:Du coup le top c'est la polyuréthane,tu confirme,apres la synthétique(alkyde uréthane). c'était quel type que les constructeurs prenaient?

le top c'est un systeme multicouche , en primaire un epoxy tres adhérent mais sensible UV 
Puis tu recouvre avec une PU , belle finition les PU et resiste aux UV. 

Mais suivant le milieu et le support on adapte le systeme. 

Moi j'aime bien la glycéro , mais c'est vrai qu'elle schlingue et qui faut des jours de sechage

qui pourrait dire combien 1 de litre /couche = X m² il fait sur acier 

Je fais thermolaqué le kart cross à l'époxy , niveau solidité c'est impressionnant , les cailloux marque c'est certain mais ça s'arrête là  . j'ai refait des triangle c'est été et pour une question de délai j'ai sorti le pétard et bien il n'y a plus de peinture sur les parties avant !! alors que le chassis qui a était peint il y a 2 ans reste très propre !! Par contre le brillant s'estompe rapidement .

Tractonic 007 a écrit:Du coup le top c'est la polyuréthane,tu confirme,apres la synthétique(alkyde uréthane). c'était quel type que les constructeurs prenaient?

En finition toujours des PU. A sechage temperature ambiante ou légèrement etuvé (80°C ) chez MF. 

Pour les primaires , le choix depend de  beaucoup de parametres: support zingué ou pas , delai entre l'application du primaire et de la finition etc etc..

basto a écrit:Je fais thermolaqué le kart cross à l'époxy , niveau solidité c'est impressionnant , les cailloux marque c'est certain mais ça s'arrête là  . j'ai refait des triangle c'est été et pour une question de délai j'ai sorti le pétard et bien il n'y a plus de peinture sur les parties avant !! alors que le chassis qui a était peint il y a 2 ans reste très propre !! Par contre le brillant s'estompe rapidement .

 oui le brillant de l'epoxy se degrade avec les UV . 

Une peinture perd sa tenue aux chocs quand elle est trop epaisse. 
C'est souvent le probleme du thermolaque parce qu'on peut et on doit  mettre tres epais.

En thermolaquage , c'est tres compliqué de mettre une seconde couche, on doit mettre toute l'épaisseur en une couche , d'ou la fragilité aux chocs. 

@basto ,si ton revetement tient aux chocs , c'est que  ton thermolaquage a été bien appliqué par un pro, a la bonne épaisseur

JJ a écrit:

basto a écrit:Je fais thermolaqué le kart cross à l'époxy , niveau solidité c'est impressionnant , les cailloux marque c'est certain mais ça s'arrête là  . j'ai refait des triangle c'est été et pour une question de délai j'ai sorti le pétard et bien il n'y a plus de peinture sur les parties avant !! alors que le chassis qui a était peint il y a 2 ans reste très propre !! Par contre le brillant s'estompe rapidement .

 oui le brillant de l'epoxy se degrade avec les UV . 

Une peinture perd sa tenue aux chocs quand elle est trop epaisse. 
C'est souvent le probleme du thermolaque parce qu'on peut et on doit  mettre tres epais.

En thermolaquage , c'est tres compliqué de mettre une seconde couche, on doit mettre toute l'épaisseur en une couche , d'ou la fragilité aux chocs. 

@basto ,si ton revetement tient aux chocs , c'est que  ton thermolaquage a été bien appliqué par un pro, a la bonne épaisseur

Voilà la partie avant, le chassis est thermolaqué ( 20 courses environ ) les train avant peinture classique auto (3 courses)   , ont dirait qu'il y a une sous couche blanche sur le chassis mais pas sur je poserais la question a mon cousin  

dgé a écrit:qui pourrait dire combien 1 de litre /couche = X m² il fait sur acier 

impossible a repondre 

Chaque peinture a un rendement différent.

JJ a écrit:

dgé a écrit:qui pourrait dire combien 1 de litre /couche = X m² il fait sur acier 

impossible a repondre 

Chaque peinture a un rendement différent.

et aussi c fonction de l'applicateur , pression , température , préparation , teinte de la sous couche etc...