apport d'azote 2017

Rappel du premier message :

Vous attaquez quand compte tenu des reliquats plutôt élevés cette année?

ti'clem a écrit:Je suis un petit joueur à côté ! 150 à 160 U de mis. Bon je vais remettre 20 en ammo à epiaison. Les reliquats donnaient 100 à 160 à mettre.

cette année je ne force pas je serais a dose previsionnel moins 20
je sens qu on va avoir de la mineralisation en fin de cycle genre coup de chalumeau apres un temps orageux

ivanquoi a écrit:derrière pois d'hiver j'étais a 0 unité ,la pince n tester indiquait 0 a remettre  ,j'y ai collé 100 litres de n39 ,pas assez joueur .  

vous avez laissé un témoin ?
nous après pois on est a 150 U et bien envie de remettre 50 U pour un objectif de 100 qx

ti'clem a écrit:Je suis un petit joueur à côté ! 150 à 160 U de mis. Bon je vais remettre 20 en ammo à epiaison. Les reliquats donnaient 100 à 160 à mettre.

Cette année on a limpression que la qualite de terre joue plus que lazote apporté.
J'ai du ble trop beau avec 135u en super limon et j'ai du ble laid comme tout dans les ronds dchien et ce meme a double dose d'azote....

bidou02 a écrit:

ti'clem a écrit:Je suis un petit joueur à côté ! 150 à 160 U de mis. Bon je vais remettre 20 en ammo à epiaison. Les reliquats donnaient 100 à 160 à mettre.

Cette année on a limpression que la qualite de terre joue plus que lazote apporté.
J'ai du ble trop beau avec 135u en super limon et j'ai du ble laid comme tout dans les ronds dchien et ce meme a double dose d'azote....

cette année on voit où l agronomie fonctionne

La texture du sol n'est pas un soucis quand tout va bien. Quand le climat n'est pas au top c'est là que le naturel prend le dessus!
Sinon derriere pois de printemps je suis à 200uN

Ntester ds les bles ce matin.
Ya 8j c'était trop sec ca aurait donné 550-600 dindice
La ca degueule d'azote suite aux 15mm et en + j'ai passé utech epso mn soufre ya 5j....
Donc je vais faire linterpretation mais a mon avis conseil 0 donc on repincera dans 2-3 semaines et pi ouilou.

Faites gaffe avec les farmstar et drones de vos dates de passages car la encore vous maitrisez pas loutil alors que la pince Ntester oui !!!!! Et conseils illimités gratos en prime...

fergie62 a écrit:

bidou02 a écrit:

ti'clem a écrit:Je suis un petit joueur à côté ! 150 à 160 U de mis. Bon je vais remettre 20 en ammo à epiaison. Les reliquats donnaient 100 à 160 à mettre.

Cette année on a limpression que la qualite de terre joue plus que lazote apporté.
J'ai du ble trop beau avec 135u en super limon et j'ai du ble laid comme tout dans les ronds dchien et ce meme a double dose d'azote....

cette année on voit où l agronomie fonctionne

LAgronomie de la generation precedente ! Lol
Dans mes ronds dchien malgre 2 tours de compost ca morfle qd meme.... 150m plus bas ancienne pature (retournee ds les annes 70) le ble est superbe.... faudrait que je fasse une photo au drone je suis sur que vu du haut tu reposes les bornes de la pature !

Tu la choppes au ceta ta pince?

Oui on vient d'en acheter 1. 1500e / 50 adherents = coût derisoire. Meme si elle fait que 500 ha par an elle est deja payée en 1 annee comparé a un Farmstar lol

Si ca prend bien on en rachètera une 2e...

L'objectif est de se justifier reglemebtairement sans dépenser des fortunes et avec un outil que l'on maitrise (si c'est pas le bon creneau pr pincer on repasse 2 semaines après !). Le drone ou l'avion tu ne maitrises rien !!!

pour la méthode Jubil,c'est cuit, avec l’avancée des stades, même si les plantes captent l’azote des apports, elles ne concentreront pas les nitrates en bas de tige

Jubil jconnais pas je mabstiendrai de commentaire... ca me semble deja bien plus complexes et longs a mettre en oeuvre.

La en 1h30 j'ai fait mes 5 varietes x 2 mesures par variete et en causant avec un voisin qui a fait son trapez au passage pour voir.... je serai pas assez courageux pr couper des tiges et faire du presse purée....

bidou02 a écrit:

fergie62 a écrit:

bidou02 a écrit:

ti'clem a écrit:Je suis un petit joueur à côté ! 150 à 160 U de mis. Bon je vais remettre 20 en ammo à epiaison. Les reliquats donnaient 100 à 160 à mettre.

Cette année on a limpression que la qualite de terre joue plus que lazote apporté.
J'ai du ble trop beau avec 135u en super limon et j'ai du ble laid comme tout dans les ronds dchien et ce meme a double dose d'azote....

cette année on voit où l agronomie fonctionne

LAgronomie de la generation precedente ! Lol
Dans mes ronds dchien malgre 2 tours de compost ca morfle qd meme.... 150m plus bas ancienne pature (retournee ds les annes 70) le ble est superbe.... faudrait que je fasse une photo au drone je suis sur que vu du haut tu reposes les bornes de la pature !

viens chez moi, je te fais voir une citée romaine repertoriée.... on voit les batiments et on repose les meubles si tu veux, je ne l ai jamais vu aussi bien que cette année
bien sùr que l agronomie c est sur un bail que ça joue mais on voit celui qui n en font plus et ça va tres tres vite dans le mauvais sens
farmstar me dit de remettre 90u sur un blé de pois si j ecoute le conseil je serais a 210u le coup de grisou sera proche
bof ta pince n tester tu fais combien de mesure pour 1ha

30 feuilles et tu repetes la mesure autant de fois que tu veux.
Perso je prefere choisir une zone représentative et a la limite repasser dans 10-15j que m'amuser a faire 15 000 mesures aujourd'hui

On est bien d'accord de tt facon aujourd'hui la problematique c'est :
1- a cb estime t'on le potentiel de nos bles (deja la certains disent 60 d'autres 120)
2- quelles pluies aura t'on dans les prochaines semaines et pour le potentiel de rdmt d'une part et pr le debobinnage d'azote d'autres part
3- les reliquats d'azote monstrueux sont ils tjr exploitables (entre le sec et la réorganisation microbienne qu'il a du y avoir)

Sachant que tous les pronostiques sont possibles !
Donc au final le Ntester reste du pifometre "amélioré" genre mon voisin qui trouvait son trapez crevard sort un indice plus eleve que moi donc je pense qu'après les coups dflotte dans 8j on va pas le reconnaitre son blé !

Le N Tester reste le moyen le plus adapté et economique de justifier nos doses d'azote. Sans lui je ne met pas de 3e apport cette année sur mes blés de colza (les bles sur bles eux j'ai droit a 240 grace a l'analyse azofert )

Dernier apport en cours en azote liquide
Les blés avec PPFN à 200 ont 200
Ceux qui etaient à PPFN entre 140 et 170 ont eu un coup de N-pilot entre 30 et 40 de plus à mettre donc tout sera entre 170 et 210u

Et fait un test entre N-pilot et N-tester sur meme parcelle : résultat égal à 10u pret

bidou02 a écrit:30 feuilles et tu repetes la mesure autant de fois que tu veux.
Perso je prefere choisir une zone représentative et a la limite repasser dans 10-15j que m'amuser a faire 15 000 mesures aujourd'hui

On est bien d'accord de tt facon aujourd'hui la problematique c'est :
1- a cb estime t'on le potentiel de nos bles (deja la certains disent 60 d'autres 120)
2- quelles pluies aura t'on dans les prochaines semaines et pour le potentiel de rdmt d'une part et pr le debobinnage d'azote d'autres part
3- les reliquats d'azote monstrueux sont ils tjr exploitables (entre le sec et la réorganisation microbienne qu'il a du y avoir)

Sachant que tous les pronostiques sont possibles !
Donc au final le Ntester reste du pifometre "amélioré" genre mon voisin qui trouvait son trapez crevard sort un indice plus eleve que moi donc je pense qu'après les coups dflotte dans 8j on va pas le reconnaitre son blé !

Le N Tester reste le moyen le plus adapté et economique de justifier nos doses d'azote. Sans lui je ne met pas de 3e apport cette année sur mes blés de colza (les bles sur bles eux j'ai droit a 240 grace a l'analyse azofert )

moi je justifie ma dose azote sur la papier comme ça : je marrete à 140u, après j'écris plus rien sur le papier.

fergie62 a écrit:

ti'clem a écrit:Je suis un petit joueur à côté ! 150 à 160 U de mis. Bon je vais remettre 20 en ammo à epiaison. Les reliquats donnaient 100 à 160 à mettre.

cette année je ne force pas je serais a dose previsionnel moins 20
je sens qu on va avoir de la mineralisation en fin de cycle genre coup de chalumeau apres un temps orageux

J'ai peur aussi au coup de chalumeau a la fin.
L'azote apporté depuis mi-mars commence seulement a jouer, donc pour moi il y en a assez. Tout se qu'on va ramener a partir de maintenant c'est pour le couvert de cet automne ou pour avoir un coup de chalumeau.

Farmstar c'est 90€ par parcelle de mémoire. Les exploitants en fond une par précédant souvent. On est vite a 400€/an. En gros même seul en 4ans c'est payé

Farmstar 10€/ha environ
Bidou le ceta c'est une cotisation à l ha?

Oui moins élevée que ton Farmstar... et pr ce prix la tu as qqun en face de toi et des essais INDEPENDANTS ! ;)

sibalo a écrit:

fergie62 a écrit:

ti'clem a écrit:Je suis un petit joueur à côté ! 150 à 160 U de mis. Bon je vais remettre 20 en ammo à epiaison. Les reliquats donnaient 100 à 160 à mettre.

cette année je ne force pas je serais a dose previsionnel moins 20
je sens qu on va avoir de la mineralisation en fin de cycle genre coup de chalumeau apres un temps orageux

J'ai peur aussi au coup de chalumeau a la fin.
L'azote apporté depuis mi-mars commence seulement a jouer, donc pour moi il y en a assez. Tout se qu'on va ramener a partir de maintenant c'est pour le couvert de cet automne ou pour avoir un coup de chalumeau.

Farmstar c'est 90€ par parcelle de mémoire. Les exploitants en fond une par précédant souvent. On est vite a 400€/an. En gros même seul en 4ans c'est payé

Si je suis ta logique lazote kon apporte la sera dispo mi juin. Impecc pr le remplissage ! Ttca sera surtout fonction des pluies et ca on le maitrise pas!....

Le problème c'est les pluies comme tu dis. Puis mi-juin les reliquats vont jouer pour ceux comme moi qui mettent de l'organique tout les 2ans.

sibalo a écrit:

fergie62 a écrit:

ti'clem a écrit:Je suis un petit joueur à côté ! 150 à 160 U de mis. Bon je vais remettre 20 en ammo à epiaison. Les reliquats donnaient 100 à 160 à mettre.

cette année je ne force pas je serais a dose previsionnel moins 20
je sens qu on va avoir de la mineralisation en fin de cycle genre coup de chalumeau apres un temps orageux

J'ai peur aussi au coup de chalumeau a la fin.
L'azote apporté depuis mi-mars commence seulement a jouer, donc pour moi il y en a assez. Tout se qu'on va ramener a partir de maintenant c'est pour le couvert de cet automne ou pour avoir un coup de chalumeau.

Farmstar c'est 90€ par parcelle de mémoire. Les exploitants en fond une par précédant souvent. On est vite a 400€/an. En gros même seul en 4ans c'est payé

Pourquoi chalumeau ?!?

sibalo a écrit:Le problème c'est les pluies comme tu dis. Puis mi-juin les reliquats vont jouer pour ceux comme moi qui mettent de l'organique tout les 2ans.

Sib en cranette taura jamais de coup dcalgon dazote comme chez pato.....

le pire ce sont les variétés précoces,ce sont elles qui dérouillent le plus en cas de fortes minéralisation

bidou02 a écrit:

Ntester ds les bles ce matin.
Ya 8j c'était trop sec ca aurait donné 550-600 dindice
La ca degueule d'azote suite aux 15mm et en + j'ai passé utech epso mn soufre ya 5j....
Donc je vais faire linterpretation mais a mon avis conseil 0 donc on repincera dans 2-3 semaines et pi ouilou.

Faites gaffe avec les farmstar et drones de vos dates de passages car la encore vous maitrisez pas loutil alors que la pince Ntester oui !!!!! Et conseils illimités gratos en prime...

j'ai l'impression que l'apport possible est limité à 40U max ds le logiciel qq soit les mesures

Sparthakus a écrit:

bidou02 a écrit:

Ntester ds les bles ce matin.
Ya 8j c'était trop sec ca aurait donné 550-600 dindice
La ca degueule d'azote suite aux 15mm et en + j'ai passé utech epso mn soufre ya 5j....
Donc je vais faire linterpretation mais a mon avis conseil 0 donc on repincera dans 2-3 semaines et pi ouilou.

Faites gaffe avec les farmstar et drones de vos dates de passages car la encore vous maitrisez pas loutil alors que la pince Ntester oui !!!!! Et conseils illimités gratos en prime...

j'ai l'impression que l'apport possible est limité à 40U max ds le logiciel qq soit les mesures

Non 80 normalement

bidou02 a écrit:

sibalo a écrit:

fergie62 a écrit:

ti'clem a écrit:Je suis un petit joueur à côté ! 150 à 160 U de mis. Bon je vais remettre 20 en ammo à epiaison. Les reliquats donnaient 100 à 160 à mettre.

cette année je ne force pas je serais a dose previsionnel moins 20
je sens qu on va avoir de la mineralisation en fin de cycle genre coup de chalumeau apres un temps orageux

J'ai peur aussi au coup de chalumeau a la fin.
L'azote apporté depuis mi-mars commence seulement a jouer, donc pour moi il y en a assez. Tout se qu'on va ramener a partir de maintenant c'est pour le couvert de cet automne ou pour avoir un coup de chalumeau.

Farmstar c'est 90€ par parcelle de mémoire. Les exploitants en fond une par précédant souvent. On est vite a 400€/an. En gros même seul en 4ans c'est payé

Si je suis ta logique lazote kon apporte la sera dispo mi juin. Impecc pr le remplissage ! Ttca sera surtout fonction des pluies et ca on le maitrise pas!....

Je suis pas du genre à être radin sur l'N (260N sr du blé avec organique) mais là jsais pas comment faire...
mes blés sont à 225 depuis un peu dirons nous, c'est bleu/noir (couleur que l'on veut) farmstar me préconise encore 50. jlai balance ou pas ou 1/2 ?

matthieu76 a écrit:

bidou02 a écrit:

sibalo a écrit:

fergie62 a écrit:

ti'clem a écrit:Je suis un petit joueur à côté ! 150 à 160 U de mis. Bon je vais remettre 20 en ammo à epiaison. Les reliquats donnaient 100 à 160 à mettre.

cette année je ne force pas je serais a dose previsionnel moins 20
je sens qu on va avoir de la mineralisation en fin de cycle genre coup de chalumeau apres un temps orageux

J'ai peur aussi au coup de chalumeau a la fin.
L'azote apporté depuis mi-mars commence seulement a jouer, donc pour moi il y en a assez. Tout se qu'on va ramener a partir de maintenant c'est pour le couvert de cet automne ou pour avoir un coup de chalumeau.

Farmstar c'est 90€ par parcelle de mémoire. Les exploitants en fond une par précédant souvent. On est vite a 400€/an. En gros même seul en 4ans c'est payé

Si je suis ta logique lazote kon apporte la sera dispo mi juin. Impecc pr le remplissage ! Ttca sera surtout fonction des pluies et ca on le maitrise pas!....

Je suis pas du genre à être radin sur l'N (260N sr du blé avec organique) mais là jsais pas comment faire...
mes blés sont à 225 depuis un peu dirons nous, c'est bleu/noir (couleur que l'on veut) farmstar me préconise encore 50. jlai balance ou pas ou 1/2 ?

arrête un peu va...

bidou02 a écrit:

sibalo a écrit:Le problème c'est les pluies comme tu dis. Puis mi-juin les reliquats vont jouer pour ceux comme moi qui mettent de l'organique tout les 2ans.

Sib en cranette taura jamais de coup dcalgon dazote comme chez pato.....

Oui c'est sur... J'avais mis 7T de fumier de volailles l'année derniére sur PDT. Donc, je pense que ca va déboucler en juin. Vu l'année j'aurais de l'azote en fin cycle

matthieu76 a écrit:

bidou02 a écrit:

sibalo a écrit:

fergie62 a écrit:

ti'clem a écrit:Je suis un petit joueur à côté ! 150 à 160 U de mis. Bon je vais remettre 20 en ammo à epiaison. Les reliquats donnaient 100 à 160 à mettre.

cette année je ne force pas je serais a dose previsionnel moins 20
je sens qu on va avoir de la mineralisation en fin de cycle genre coup de chalumeau apres un temps orageux

J'ai peur aussi au coup de chalumeau a la fin.
L'azote apporté depuis mi-mars commence seulement a jouer, donc pour moi il y en a assez. Tout se qu'on va ramener a partir de maintenant c'est pour le couvert de cet automne ou pour avoir un coup de chalumeau.

Farmstar c'est 90€ par parcelle de mémoire. Les exploitants en fond une par précédant souvent. On est vite a 400€/an. En gros même seul en 4ans c'est payé

Si je suis ta logique lazote kon apporte la sera dispo mi juin. Impecc pr le remplissage ! Ttca sera surtout fonction des pluies et ca on le maitrise pas!....

Je suis pas du genre à être radin sur l'N (260N sr du blé avec organique) mais là jsais pas comment faire...
mes blés sont à 225 depuis un peu dirons nous, c'est bleu/noir (couleur que l'on veut) farmstar me préconise encore 50. jlai balance ou pas ou 1/2 ?

T'as encore cb dapports a faire ? 2 ou 3 ?

@Bidou, c'est le dernier !!

T'es sur, tu va tenir jusque la moisson quavec 1 ? Tu veux un pti cachet pr t'aider ?

bidou02 a écrit:T'es sur, tu va tenir jusque la moisson quavec 1 ? Tu veux un pti cachet pr t'aider ?

jusqu'à la moisson ?? ?pas possible
j'ai jusqu'à DFP au pire des cas (s'il pleut biensur)

Matthieu tu nous diras combien tu as fait en rendement et protéine mais je suis sur que tu ferais autant avec 50u de moins
J ai souvenir de blé vert poireau et qui au final ne sortait rien si de la paille

fergie62 a écrit:Matthieu tu nous diras combien tu as fait en rendement et protéine mais je suis sur que tu ferais autant avec 50u de moins
J ai souvenir de blé vert poireau et qui au final ne sortait rien si de la paille

pas de souci ! c'est vrai que j'ai toujours beaucoup de protéine (souvent le record) et en rdt moyen + de 100
à contrario de sa, niveau économique je sais que j'ai des progrès à faire (herbi, fongi, et me calmer sur l'engrais...)

matthieu76 a écrit:

fergie62 a écrit:Matthieu tu nous diras combien tu as fait en rendement et protéine mais je suis sur que tu ferais autant avec 50u de moins
J ai souvenir de blé vert poireau et qui au final ne sortait rien si de la paille

pas de souci ! c'est vrai que j'ai toujours beaucoup de protéine (souvent le record) et en rdt moyen + de 100
à contrario de sa, niveau économique je sais que j'ai des progrès à faire (herbi, fongi, et me calmer sur l'engrais...)

ah bon???

fait un jubil sur blé de pois a dfe avec 150 U et 50 mm depuis le 1/05
indice de 7 donc on remet 50 U

marie70 a écrit:fait un jubil sur blé de pois a dfe  avec 150 U  et 50 mm depuis le 1/05
indice de 7  donc  on remet 50 U

attention quand même a ce stade, même si les plantes captent l’azote des apports, elles ne concentreront pas les nitrates en bas de tige

soldé ce matin avec 50 u selon les précos farmstar soit 210 u de moyenne !

pathfinder a écrit:soldé ce matin avec 50 u selon les précos farmstar soit 210 u de moyenne !

quel objectif de rdt?

soldé également ce matin
+ 30 U en blé de colza
+ 60 U en blé de maïs

bergamo avec 210u
n tester pour se rendre compte vendredi

marie70 a écrit:fait un jubil sur blé de pois a dfe  avec 150 U  et 50 mm depuis le 1/05
indice de 7  donc  on remet 50 U

Quel objectif de Rdt

le plus possible et dans l idéal le double de l an dernier !! donc plus de 100 qx

[quote="marie70"]le  plus possible  et  dans l idéal le double de l an dernier !!   donc  plus de 100 qx [/quote
Y'a du potentiel dans la Champagne ]

pathfinder a écrit:soldé ce matin avec 50 u selon les précos farmstar soit 210 u de moyenne !

un agri m'a montré cet aprem un conseil de dose Farmstar entre 70 et 90u à remettre sur un Bergamo de colza.
cela me semble beaucoup !
problème : je n'ai arrivé à trouver nulle part la date de la photo, pour savoir si ca a été fait AVANT ou APRES les pluies. car si c'était avant, pas étonnant qu'il conseille autant... on peut en retirer 20 à 30 ! mais meme cette info dès plus élémentaire (mais indispensable) ne figurait nulle part sur les feuilles

farmstar c'est bon pour ceux qui ne veulent pas faire un tour dans leurs champs ,c'est le satellite qui te dit de remettre de l'azote et le technicien coop qui envoie un SMS pour sortir la sulfateuse ,pas besoin de salir les bottes .

bidou02 a écrit:

pathfinder a écrit:soldé ce matin avec 50 u selon les précos farmstar soit 210 u de moyenne !

un agri m'a montré cet aprem un conseil de dose Farmstar entre 70 et 90u à remettre sur un Bergamo de colza.
cela me semble beaucoup !
problème : je n'ai arrivé à trouver nulle part la date de la photo, pour savoir si ca a été fait AVANT ou APRES les pluies. car si c'était avant, pas étonnant qu'il conseille autant... on peut en retirer 20 à 30 ! mais meme cette info dès plus élémentaire (mais indispensable) ne figurait nulle part sur les feuilles

la photo est prise environ 15j avant de l'envoyer.
on me conseil 90 (jsuis déjà à 225...............................)

antoine 52 a écrit:

pathfinder a écrit:soldé ce matin avec 50 u selon les précos farmstar soit 210 u de moyenne !

quel objectif de rdt?

100 qx en fructidor et bergamo !

ivanquoi a écrit:farmstar c'est bon pour ceux qui ne veulent pas faire un tour dans leurs champs ,c'est le satellite qui te dit de remettre de l'azote et le technicien coop qui envoie un SMS pour sortir la sulfateuse ,pas besoin de salir les bottes .

ca permet surtout de forcer en azote en étant en règle vis a vis des zones vulnérables ou l'azote est limité a 170 u !