comment eviter l'echaudage ?

voilà, tous les ans , j'y est droit, donc je me pose la question de devoir moissonner 15 jours à 3 semaines plus tôt , je bat entre le 1er et le 20 juillet, je me dis que si je battais entre le 15 et 30 juin, je passerais à coté de l’échaudage, je ne connais personne qui fait ça, mais ça doit être faisable, semer vers le 20 octobre, mais voilà, je sème déjà des variétés précoces, de 6.5 à 7 de précocité épiaison, c'est déjà les plus précoces  

existe il des variétés plus précoce ? c'est complétement débile ce que je pense? risqué?

fais un essai avec du boregar qui est de type hiver et un des plus précoces a maturité

boregar, précoce, tu rigoles, il fini bien, oui, car tardif à montaison et précoce à épiaison, mais il est à 6

il se fait de l'apache en précoce par chez moi, armada 4 à montaison, 7 à epiaison, descarte 5 et 7, il me faudrait un 8 epiaison

BAGOU
TULIP
PAPILLON
TRUBLION
CAMELEON
CENTURION
.....

dgé a écrit:boregar, précoce, tu rigoles, il fini bien, oui, car tardif à montaison et précoce à épiaison, mais il est à 6

il se fait de l'apache en précoce par chez moi, armada 4 à montaison, 7 à epiaison, descarte 5 et 7, il me faudrait un 8 epiaison

il est trés précoce a MATURITE et tu peux le semer très tôt

J'ai du blé/blé en très petite terre(orégrain) qui lâche fort (épis blancs depuis 1 semaine)
Sauf 1 (petit) rond de bonne terre (qq dizaines de m2) ou ça va nettement mieux
Conclusion ?

bingo a écrit:BAGOU 5 montaison et 7 epiaison
TULIP 3 et 7
PAPILLON 4 et 7.5
TRUBLION 3 et 7
CAMELEON 3 et 7.5
CENTURION 4 et 7.5
.....

merci bingo, mais je fais deja ça:

accroc 4 et 7.5
adhoc 4 et 7.5
calabro 3 et 7

il me faudrait un 1 à 3 -8

personne n'aurait le catalogue espagnol ou italien

tu le sèmes à quel densité ton oregrain en B/B Tof ?

Dgé , trouves un 8 et montes une cellule sécheuse .........................

tof a écrit:J'ai du blé/blé en très petite terre(orégrain) qui lâche fort (épis blancs depuis 1 semaine)
Sauf 1 (petit) rond de bonne terre (qq dizaines de m2) ou ça va nettement mieux
Conclusion ?

vas chercher des camions de terre chez Mathieu 76

M 201 a écrit:Dgé , trouves un 8 et montes une cellule sécheuse .........................

pourquoi la cellule sécheuse, et oui, me faudrait un 8 pour battre en ce moment cette année

http://www.fiches.arvalis-infos.fr/fiche_variete/fiches_varietes.php?id_espece=512&mode=fv&id_variete=4564

merci bingo, il s'en ai déjà fait par chez moi, décalage que d'1 semaine par rapport aux autres

arrêtez le blé alors !!
faite de l orge d hiver ! et de la domino ou amistar !

bête à chagrin, l'orge, le prix, le désherbage, enfin je connais pas, la seule fois que j'en ai fait, j'ai sorti une quarantaine de Qx, c’était il y a 16 ans

les blés alternatifs faut les semer tard ! pas l idéal non plus

vous faites du blé dur ?

non

ivanquoi a écrit:

dgé a écrit:boregar, précoce, tu rigoles, il fini bien, oui, car tardif à montaison et précoce à épiaison, mais il est à 6

il se fait de l'apache en précoce par chez moi, armada 4 à montaison, 7 à epiaison, descarte 5 et 7, il me faudrait un 8 epiaison

il est trés précoce a MATURITE et tu peux le semer très tôt

+ 1 il finit tres très vite

ne pas se fier a la précocité epiaison ca ne veut rien dire, le solehio par exemple est très précoce mais hyper tardif a maturité ( du moins chez moi, mais c'est logique c'est un blé du sud)

apporter ton azote plus tot

Ou faire un glypho ou un reglone au 1 juin

bon bé un boregar plus récent et productif, je sais je suis chiant, et en plus m'en faudrait 4 pour les mélanger

moulinos a écrit:apporter ton azote plus tot

plus tot c'est dur, directive nitrate ++ 15 fevrier, et cette année j'ai tout bien apporté, mais c'est pareil, pas joué sur la précocité, j'ai même des blés qui ont eu le 3eme apport avec le 2eme

as tu déjà essayé d apporter moins d azote en passage 3
ou de le zapper

oui, c'est ce que je dis juste avant, fait sur 20 ha cette année

j'ai du ionesco en petite terre c'est vraiment précoce

marie70 a écrit:arrêtez le  blé  alors  !!
faite de l orge d hiver  !  et  de la  domino  ou  amistar  !

Quand dgé a commencé le post, j'ai eu la meme idée...mais je me suis dit, laisse tomber, tu vas prendre cher...
faire une orge d'hiver me semble très réaliste, tout du moins derrière mon ordi.

dgé a écrit:voilà, tous les ans , j'y est droit, donc je me pose la question de devoir moissonner 15 jours à 3 semaines plus tôt , je bat entre le 1er et le 20 juillet, je me dis que si je battais entre le 15 et 30 juin, je passerais à coté de l’échaudage, je ne connais personne qui fait ça, mais ça doit être faisable, semer vers le 20 octobre, mais voilà, je sème déjà des variétés précoces, de 6.5 à 7 de précocité épiaison, c'est déjà les plus précoces  

existe il des variétés plus précoce ? c'est complétement débile ce que je pense? risqué?

je suis pas sur que tu réglera le problème la avec des variétés.

Je m'explique, ici les gens sement des pois d'hiver pour passer a coté du coup de sec a floraison. Cette année, les pois d'hiver a floraison ont pris le coup de sec. les pois de printemps ont bénéficié des dernières orages , je pense que ça sera mieux en PP qu'en PH.

La terre ne tourne pas très rond , le coup de sec tu peux l'avoir a tout moment...

moulinos a écrit:apporter ton azote plus tot

l'azote ne reglera en rien un prob d'échaudage.

marie70 a écrit:arrêtez le  blé  alors  !!
faite de l orge d hiver  !  et  de la  domino  ou  amistar  !

vu la tôle qu'on va se prendre en OH, continuer a lui donner de bons conseils...

Ca c'est sur un surdosage d'azote pour un potentiel sol limité = échaudage. Pour avoir vu certains doser leur blé durement, tu te dis mon blé est de la merde et pour finir ils font 20 a 30 qtx de moins que toi, comme on dit le blé n'est beau qu'une seul fois.

non JB, tu prends pas cher, je dis ce qui me va pas en orge, personne ne m'a contredit, j'attends

newcr a écrit:je suis pas sur que tu réglera le problème la avec des variétés.

Je m'explique, ici  les gens sement des pois d'hiver pour passer a coté du coup de sec a floraison. Cette année, les pois d'hiver a floraison ont pris le coup de sec. les pois de printemps ont bénéficié des  dernières orages , je pense que ça sera mieux en PP qu'en PH.

La terre ne tourne pas très rond , le coup de sec tu peux l'avoir a tout moment...

oui, mais prendre un coup de sec en mai, c'est moins pire qu'en juin, les jours sont plus cours, il fait moins chaud...

newcr a écrit:

moulinos a écrit:apporter ton azote plus tot

l'azote ne reglera en rien un prob d'échaudage.

ici les blés les + échaudé sont les + vert en feuillage

newcr a écrit:

marie70 a écrit:arrêtez le  blé  alors  !!
faite de l orge d hiver  !  et  de la  domino  ou  amistar  !

vu la tôle qu'on va se prendre en OH, continuer a lui donner de bons conseils...

oui mais le climat n est pas le même entre la meuse et les 2 sèvres !!

bruno du 89 a écrit:j'ai du ionesco en petite terre c'est vraiment précoce

oui comme le plus precoce qui se fait pas chez moi, donc pas encore assez précoce pour moi

dgé a écrit:non JB, tu prends pas cher, je dis ce qui me va pas en orge, personne ne m'a contredit, j'attends

newcr a écrit:je suis pas sur que tu réglera le problème la avec des variétés.

Je m'explique, ici  les gens sement des pois d'hiver pour passer a coté du coup de sec a floraison. Cette année, les pois d'hiver a floraison ont pris le coup de sec. les pois de printemps ont bénéficié des  dernières orages , je pense que ça sera mieux en PP qu'en PH.

La terre ne tourne pas très rond , le coup de sec tu peux l'avoir a tout moment...

oui, mais prendre un coup de sec en mai, c'est moins pire qu'en juin, les jours sont plus cours, il fait moins chaud...

Alors essaye quelques hectares...qu'est ce que tu risques, si ce n'est une tole de plus?
Et sur ACE, y-a d'excellent producteurs d'orge d'hiver qui peuvent t'aider...

c'est vrai que je risque pas grand chose

et en même temps ca rallonge la rotation , évite le blé de blé !!

Si j'étais toi Dgé, j'essayerais...

Ici on fait du Goncourt , C'est le meilleur pour faire 40 Qx

Aprillio le plus précoce chez moi.

Es ce qu une meilleure agronomie jouerait un rôle ?
J'entends meilleur enracinement.

DEMONFAUCON a écrit:Aprillio le plus précoce chez moi.

Es ce qu une meilleure  agronomie jouerait un rôle ?
J'entends meilleur enracinement.

Hier dans du rubisko je trouvais les premiers epis blanc sur des pieds a 1 ou 2 talles. Aucun sur les pieds a + de 3 talles.

Conclusion les gros pieds tiennent mieux.

JJ a écrit:

DEMONFAUCON a écrit:Aprillio le plus précoce chez moi.

Es ce qu une meilleure  agronomie jouerait un rôle ?
J'entends meilleur enracinement.

Hier dans du rubisko  je trouvais les premiers epis blanc sur des pieds a 1 ou 2 talles.   Aucun sur les pieds a + de 3 talles.

Conclusion les gros pieds tiennent mieux.

J'aurais peut-être raison alors ?

je suis aussi d accord pour l orge d hiver

Après, je pense que l'orge d'hiver est peut -etre encore plus technique qu'un blé, que ce soit concernant les réserves du sol , les dates de semis, l'azote précoce, les maladies...
Faut juste avoir les bons conseils...

Ici, pas de problème

OH marque plus les défauts de structure.

fusa 32 a écrit:je suis aussi d accord pour l orge d hiver

Sans gel tardif c'était la solution. Mais ça c'était avant .

oui, mais chez dgé, y-a peut -etre moins de risques?

M 201 a écrit:tu le sèmes à quel densité ton oregrain en B/B Tof ?

280 grains en TCS + cailloux

jb80 a écrit:Après, je pense que l'orge d'hiver est peut -etre encore plus technique qu'un blé, que ce soit concernant les réserves du sol , les dates de semis, l'azote précoce, les maladies...
Faut juste avoir les bons conseils...

Ici, pas de problème

par ici on as plus de potentiel en orge d'hiver qu'en blé, le coup de chaux de juin nous crame tout, échaudage 3 ans sur 4,....
niveau technique, je conduit l'oh a peu prêt comme un blé, seule difference, pas de 3 apport (pour le moment du moins, qui sais peut etre un jour....)
faut juste pas saloper le boulot au semis, en terre seche et surtout pas mouillée!!!!

pour ma part, c'est fumier puis je chaule à raison de 1t de carbonnate sur le labour juste avant le semis.
j'ai l'habitude de dire que l'orge, si tu le met dans du coton il y a vraiment de quoi faire des qtx

l'OH permet aussi de bien réussir la préparation des colzas suivants, vu que la moisson ce fait 15 jours avant
et enfin point positif pour les éleveurs, la paille est bien meilleure qu'un blé!!

Quand je dis qu'il y a des pros dans chaque domaine sur ACE...

jb80 a écrit:Après, je pense que l'orge d'hiver est peut -etre encore plus technique qu'un blé, que ce soit concernant les réserves du sol , les dates de semis, l'azote précoce, les maladies...
Faut juste avoir les bons conseils...

Ici, pas de problème

l' OH ça vaut 100 € tout mouillé , faut être certain d' être à trois chiffres sinon c' est la plonge