comment éviter la faillite de notre agriculture ?

Rappel du premier message :

il faut se rendre a l évidence !    notre agriculture va droit dans le mur ! nous ne pouvons plus étre compétitifs face à d autres pays où les régles du jeu ne sont pas les mémes ;les aides pac qui devaient compenser la perte de revenu engendrée par les cours mondiaux trop bas,ne suffisent plus !

que faut il faire face a cette situation ?  que doivent faire nos politiques ?   je pense qu ils ne sont pas compétents ou qu ils s en fichent !

par moments , j ai envie de tout vendre pendant qu il y a encore des fous qui y croient et qui sont préts a mettre des fortunes dans l agriculture ; le probléme : j aime mon métier et j ai du mal a me voir faire autre chose !

c'est ça escrito

Pour répondre à la question de base d'advisor, arrêtez avant de faire faillite
Plus sérieusement, dans un autre post il est question d'un revenu du niveau voir inferieur au seuil de pauvreté, mon avis est que si j'arrive dans une telle situation il vaut mieux réfléchir à changer de vocation.

escrito17 a écrit:vendredi dernier,en roulant vers le sud du département,j'ai observé quelques parcelles en jachère...aussi sur royan et ses environs des bonnes terres de champagne (argilo-calcaires noires) comme on les appelle ici qu'on ne voyait pas avant...peut être des mae couverts herbacés à 300e/ha comme ce qui nous a été proposé en zar...

ça veut dire quoi " zar " ? c est la moitié de bi zar ?

pour étre plus séreiux .... plusieurs , ici m ont reproché mon pessimisme ...... quelle connerie , je ne pense pas étre plus pessimiste qu une bonne partie , ici !

j essaie de voir un peu plus loin que le bout de mon nez , c est tout ! se dire , par exemple , que les cours du blé peuvent remonter ..... qu est ce qui pourrait les faire monter ? un gros gel sans neige chez Vladimir ? une secheresse sans précedent chez Donald ? la chute de l euro face au dollar ? ce n est que des " si "

peut on prévoir l avenir avec serénité face a tant d incertitudes ? encourager son fils ou sa fille à se lancer dans l aventure ?

advisor a écrit:

escrito17 a écrit:vendredi dernier,en roulant vers le sud du département,j'ai observé quelques parcelles en jachère...aussi sur royan et ses environs des bonnes terres de champagne (argilo-calcaires noires) comme on les appelle ici qu'on ne voyait pas avant...peut être des mae couverts herbacés à 300e/ha comme ce qui nous a été proposé en zar...

ça veut dire quoi " zar "    ?     c est la moitié de  bi zar ?        

zone d'action renforcée quand tu es dans un périmètre de captage d'eau potable...

je pense comme adblue,qu'il faudra une activité complémentaire afin se pallier au manque de revenu et simplifier au maximum le travail sur l'exploitation...

escrito17 a écrit:

advisor a écrit:

escrito17 a écrit:vendredi dernier,en roulant vers le sud du département,j'ai observé quelques parcelles en jachère...aussi sur royan et ses environs des bonnes terres de champagne (argilo-calcaires noires) comme on les appelle ici qu'on ne voyait pas avant...peut être des mae couverts herbacés à 300e/ha comme ce qui nous a été proposé en zar...

ça veut dire quoi " zar "    ?     c est la moitié de  bi zar ?        

zone d'action renforcée quand tu es dans un périmètre de captage d'eau potable...

ok , merci

il y a deja un moment que l'on se pose plu la question, mon fils ne reprendra pas et heureusement, j'essaye d'aller j usqua la retraite.....mais meme a 57 ans et un cancer que je traine depuis +de 10 ans dur dur ...mais bon demain serat un autre jour reussi a faire mes colzas maintenant les blés....et ils commencent a comprendre que les terres sechants c'est pas top deja en bonne terres ils ont du mal........

advisor a écrit:pour étre plus séreiux ....    plusieurs , ici m ont reproché mon pessimisme ......    quelle connerie , je ne pense pas étre plus pessimiste qu une bonne partie , ici !    

j essaie de voir un peu plus loin que le bout de mon nez , c est tout !     se dire , par exemple , que les cours du blé peuvent remonter ..... qu est ce qui pourrait les faire monter ?     un gros gel sans neige chez Vladimir ?       une secheresse sans précedent chez Donald ?        la chute de l euro  face au dollar ?             ce n est que des " si "

peut on prévoir l avenir avec serénité face a tant d incertitudes ?            encourager son fils ou sa fille à se lancer dans l aventure ?      

Je ne comprends pas trop ta réflexion , car de tous temps ceux qui ont parié sur l'avenir le faisaient sans savoir ce qui allait se passer.
Je me rappelle l'histoire de mon grand-père qui a investi dans les années 36/38 dans des bois, deux années plus tard il s'engageait sans toujours savoir où ça allait le mener.
Avoir pour seule vision du futur la pleurnicherie, n'a jamais apporté la sérénité ni la sécurité, pas plus que l'excès d'optimisme, c'est chaque individu qui voit son propre avenir mais il ne doit pas en imposer sa vision aux autres.

pinocio a écrit:

advisor a écrit:pour étre plus séreiux ....    plusieurs , ici m ont reproché mon pessimisme ......    quelle connerie , je ne pense pas étre plus pessimiste qu une bonne partie , ici !    

j essaie de voir un peu plus loin que le bout de mon nez , c est tout !     se dire , par exemple , que les cours du blé peuvent remonter ..... qu est ce qui pourrait les faire monter ?     un gros gel sans neige chez Vladimir ?       une secheresse sans précedent chez Donald ?        la chute de l euro  face au dollar ?             ce n est que des " si "

peut on prévoir l avenir avec serénité face a tant d incertitudes ?            encourager son fils ou sa fille à se lancer dans l aventure ?      

Je ne comprends pas trop ta réflexion , car de tous temps ceux qui ont parié sur l'avenir le faisaient sans savoir ce qui allait se passer.
Je me rappelle l'histoire de mon grand-père qui a investi dans les années 36/38 dans des bois, deux années plus tard il s'engageait sans toujours savoir où ça allait le mener.
Avoir pour seule vision du futur la pleurnicherie, n'a jamais apporté la sérénité ni la sécurité, pas plus que l'excès d'optimisme, c'est chaque individu qui voit son propre avenir mais il ne doit pas en imposer sa vision aux autres.

vous commencez a me gaver tous avec vos histoires de pleurnicherie ! je ne pleurniche pas , je me pose des questions et je n impose rien à personne !

j ai un bon capital foncier , mais avec la conjoncture actuelle , les revenus de mon entreprise ne me permettent plus de faire ce que je faisais avant !

quelle profession , aujourd hui accepte une telle baisse de revenus? on va dire aussi a tous les salariés que le smic va baisser !

vous allez voir s il ne va pas y avoir des " pleurnichards " dans les rues !

nous ne sommes plus en 1936 .... le passé , c est le passé ! tant mieux pour toi si a ce jour tu peux bien vivre sans bosser car ton grand pére a fait de bonnes affaires ....

moi , je n ai pas eu cette chance .... et je ne me plains pas ... je me pose des questions !

j en plein le cul qu on me fasse chier ici chaque fois que je veux donner mes opinions !

escrito17 a écrit:je pense comme adblue,qu'il faudra une activité complémentaire afin se pallier au manque de revenu et simplifier au maximum le travail sur l'exploitation...

Et comment on fait qu'on on a plusieurs cultures et du boulot par dessus la tête?? On va bosser à l'extérieur pour se payer un salarié sur la ferme...

BV-Fan a écrit:

escrito17 a écrit:je pense comme adblue,qu'il faudra une activité complémentaire afin se pallier au manque de revenu et simplifier au maximum le travail sur l'exploitation...

Et comment on fait qu'on on a plusieurs cultures et du boulot par dessus la tête?? On va bosser à l'extérieur pour se payer un salarié sur la ferme...

arrêter la cuma et ne penser qu'à toi patogaz sors de ce corps

je propose aux admins de supprimer ce sujet .... vu qu il ne faut pas " pleurnicher "  !      


tiens , je vais en ouvrir un autre    " la vie est belle "      

advisor a écrit:

Spoiler:

j en plein le cul qu on me fasse chier ici chaque fois que je veux donner mes opinions !    

Dans ce cas il ne faut pas poster tes états d'âmes sur un forum public, il faut rester en petit comité entre gens que tu auras sélectionnés pour aller dans ton sens, ça se passera mieux, même si ça ne fait pas avancer la réflexion !!

advisor a écrit:pour étre plus séreiux ....    plusieurs , ici m ont reproché mon pessimisme ......    quelle connerie , je ne pense pas étre plus pessimiste qu une bonne partie , ici !    

j essaie de voir un peu plus loin que le bout de mon nez , c est tout !     se dire , par exemple , que les cours du blé peuvent remonter ..... qu est ce qui pourrait les faire monter ?     un gros gel sans neige chez Vladimir ?       une secheresse sans précedent chez Donald ?        la chute de l euro  face au dollar ?             ce n est que des " si "

peut on prévoir l avenir avec serénité face a tant d incertitudes ?            encourager son fils ou sa fille à se lancer dans l aventure ?      

tout à fait
j'ai donné une mission à mon comptable avec des prix bas pour voir jusqu'où je pouvais descendre

BV-Fan a écrit:

escrito17 a écrit:je pense comme adblue,qu'il faudra une activité complémentaire afin se pallier au manque de revenu et simplifier au maximum le travail sur l'exploitation...

Et comment on fait qu'on on a plusieurs cultures et du boulot par dessus la tête?? On va bosser à l'extérieur pour se payer un salarié sur la ferme...

y a des solutions !!!!!!!!!

nonord a écrit:

BV-Fan a écrit:

escrito17 a écrit:je pense comme adblue,qu'il faudra une activité complémentaire afin se pallier au manque de revenu et simplifier au maximum le travail sur l'exploitation...

Et comment on fait qu'on on a plusieurs cultures et du boulot par dessus la tête?? On va bosser à l'extérieur pour se payer un salarié sur la ferme...

arrêter la cuma et ne penser qu'à toi  patogaz sors de ce corps

Prochaine étape, virer le peu de matériel que j'ai pour que tout soit en cuma

ADBLUE a écrit:

BV-Fan a écrit:

escrito17 a écrit:je pense comme adblue,qu'il faudra une activité complémentaire afin se pallier au manque de revenu et simplifier au maximum le travail sur l'exploitation...

Et comment on fait qu'on on a plusieurs cultures et du boulot par dessus la tête?? On va bosser à l'extérieur pour se payer un salarié sur la ferme...

y a des solutions !!!!!!!!!

Je pense qu'on à les mêmes idées, un ptit tour en champagne ardennes cet hiver ne serait pas de refus

BV-Fan a écrit:

ADBLUE a écrit:

BV-Fan a écrit:

escrito17 a écrit:je pense comme adblue,qu'il faudra une activité complémentaire afin se pallier au manque de revenu et simplifier au maximum le travail sur l'exploitation...

Et comment on fait qu'on on a plusieurs cultures et du boulot par dessus la tête?? On va bosser à l'extérieur pour se payer un salarié sur la ferme...

y a des solutions !!!!!!!!!

Je pense qu'on à les mêmes idées, un ptit tour en champagne ardennes cet hiver ne serait pas de refus

c'est pas d'hier tout ça
qd j'étais représentant je voyais des fermes qui sortaient plus de résultat sur 250 que sur 500 ha dans le même secteur

BV-Fan a écrit:

nonord a écrit:

BV-Fan a écrit:

escrito17 a écrit:je pense comme adblue,qu'il faudra une activité complémentaire afin se pallier au manque de revenu et simplifier au maximum le travail sur l'exploitation...

Et comment on fait qu'on on a plusieurs cultures et du boulot par dessus la tête?? On va bosser à l'extérieur pour se payer un salarié sur la ferme...

arrêter la cuma et ne penser qu'à toi  patogaz sors de ce corps

Prochaine étape, virer le peu de matériel que j'ai pour que tout soit en cuma

tu fais kestuveu,mais pour moi fatal error
tout en cuma dernier cri est-ce forcément mieux que son petit chez soi
tes multiples cultures boostent-elles TOUTES réellement ton revenu?

chez moi pour éviter de bosser pour que dalle et récupérer nos billes.on a virer le Lait et Mme repartie à l extérieur.
on finit de virer les genisses s et les bêtes d engrais.
Après cultures simples et je referais sûrement un peu d heure à l extérieur aussi

Nonord

On a pas répondu à la question "comment éviter la faillite"
1) investir à fond,se diversifier,foncer
2)faire la poule crevée,pas d'achat matos,réduire les intrants au max de l'acceptable

Moi c'est 1

allez , je m étais complétement planté .... la faillite , ça n existe pas !


rejoigniez moi ici ..... youpi !!!
https://www.agri-convivial.com/t71597-que-du-bohneur#2405368

@tof
punaise,on ne verra plus les biftons dans la poche de la chemise

Mais si puisque je dépense plus rien

manu 53 a écrit:chez moi pour éviter de bosser pour que dalle et récupérer nos  billes.on a virer le Lait et Mme repartie à l extérieur.
on finit de virer les genisses s et les bêtes d engrais.
Après cultures simples et je referais sûrement un peu d heure à l extérieur  aussi

et au final tu seras plus heureux !!!!!!!!!!
un mot qui n'existe peu dans la profession

tof a écrit:Mais si puisque je dépense plus rien

ben si tu fonces et t'investis à fond,va plus rester lourd

Innover
TCS & SD
Vente direct / faire sa propre laiterie
Bio

CQFD

ADBLUE a écrit:

manu 53 a écrit:chez moi pour éviter de bosser pour que dalle et récupérer nos  billes.on a virer le Lait et Mme repartie à l extérieur.
on finit de virer les genisses s et les bêtes d engrais.
Après cultures simples et je referais sûrement un peu d heure à l extérieur  aussi

et au final tu seras plus heureux !!!!!!!!!!
un mot qui n'existe peu dans la profession

c est un choix.d autres sont peut être heureux avec du beau matos et des stabuls pleines à craquer.
a chacun de voir

nonord a écrit:@tof
punaise,on ne verra plus les biftons dans la poche de la chemise

sauf chez ...................les manouches

nonord a écrit:

BV-Fan a écrit:

nonord a écrit:

BV-Fan a écrit:

escrito17 a écrit:je pense comme adblue,qu'il faudra une activité complémentaire afin se pallier au manque de revenu et simplifier au maximum le travail sur l'exploitation...

Et comment on fait qu'on on a plusieurs cultures et du boulot par dessus la tête?? On va bosser à l'extérieur pour se payer un salarié sur la ferme...

arrêter la cuma et ne penser qu'à toi  patogaz sors de ce corps

Prochaine étape, virer le peu de matériel que j'ai pour que tout soit en cuma

tu fais kestuveu,mais pour moi fatal error
tout en cuma dernier cri est-ce forcément mieux que son petit chez soi
tes multiples cultures boostent-elles TOUTES réellement ton revenu?

Moué chacun sa vision des choses, travailler avec des amis ca n'a pas de prix, travailler seul c'est pas pour moi j'ai peur de me faire chier dans mes champ seul... ca doit être morose
Mes multiples cultures..; heureusement qu'elles sont là.

ADBLUE a écrit:

BV-Fan a écrit:

ADBLUE a écrit:

BV-Fan a écrit:

escrito17 a écrit:je pense comme adblue,qu'il faudra une activité complémentaire afin se pallier au manque de revenu et simplifier au maximum le travail sur l'exploitation...

Et comment on fait qu'on on a plusieurs cultures et du boulot par dessus la tête?? On va bosser à l'extérieur pour se payer un salarié sur la ferme...

y a des solutions !!!!!!!!!

Je pense qu'on à les mêmes idées, un ptit tour en champagne ardennes cet hiver ne serait pas de refus

c'est pas d'hier tout ça
qd j'étais représentant je voyais des fermes qui sortaient plus de résultat sur 250 que sur 500 ha dans le même secteur

Les parents travaillaient déjà ensemble, nous avons pris la suite. Les exploitations n'ont jamais fusionnées, c'est une question qui se pose...

BV-Fan a écrit:

ADBLUE a écrit:

BV-Fan a écrit:

ADBLUE a écrit:

BV-Fan a écrit:

escrito17 a écrit:je pense comme adblue,qu'il faudra une activité complémentaire afin se pallier au manque de revenu et simplifier au maximum le travail sur l'exploitation...

Et comment on fait qu'on on a plusieurs cultures et du boulot par dessus la tête?? On va bosser à l'extérieur pour se payer un salarié sur la ferme...

y a des solutions !!!!!!!!!

Je pense qu'on à les mêmes idées, un ptit tour en champagne ardennes cet hiver ne serait pas de refus

c'est pas d'hier tout ça
qd j'étais représentant je voyais des fermes qui sortaient plus de résultat sur 250 que sur 500 ha dans le même secteur

Les parents travaillaient déjà ensemble, nous avons pris la suite. Les exploitations n'ont jamais fusionnées, c'est une question qui se pose...

fusionner faut voir
après avec qui ? 2 fermes familiales ou étrangères ?

ADBLUE a écrit:

BV-Fan a écrit:

ADBLUE a écrit:

BV-Fan a écrit:

ADBLUE a écrit:

BV-Fan a écrit:

escrito17 a écrit:je pense comme adblue,qu'il faudra une activité complémentaire afin se pallier au manque de revenu et simplifier au maximum le travail sur l'exploitation...

Et comment on fait qu'on on a plusieurs cultures et du boulot par dessus la tête?? On va bosser à l'extérieur pour se payer un salarié sur la ferme...

y a des solutions !!!!!!!!!

Je pense qu'on à les mêmes idées, un ptit tour en champagne ardennes cet hiver ne serait pas de refus

c'est pas d'hier tout ça
qd j'étais représentant je voyais des fermes qui sortaient plus de résultat sur 250 que sur 500 ha dans le même secteur

Les parents travaillaient déjà ensemble, nous avons pris la suite. Les exploitations n'ont jamais fusionnées, c'est une question qui se pose...

fusionner faut voir
après avec qui ? 2 fermes familiales ou étrangères ?

fermes étrangères qui travaillent ensemble depuis 40 ans

BV-Fan a écrit:

ADBLUE a écrit:

BV-Fan a écrit:

ADBLUE a écrit:

BV-Fan a écrit:

ADBLUE a écrit:

BV-Fan a écrit:

escrito17 a écrit:je pense comme adblue,qu'il faudra une activité complémentaire afin se pallier au manque de revenu et simplifier au maximum le travail sur l'exploitation...

Et comment on fait qu'on on a plusieurs cultures et du boulot par dessus la tête?? On va bosser à l'extérieur pour se payer un salarié sur la ferme...

y a des solutions !!!!!!!!!

Je pense qu'on à les mêmes idées, un ptit tour en champagne ardennes cet hiver ne serait pas de refus

c'est pas d'hier tout ça
qd j'étais représentant je voyais des fermes qui sortaient plus de résultat sur 250 que sur 500 ha dans le même secteur

Les parents travaillaient déjà ensemble, nous avons pris la suite. Les exploitations n'ont jamais fusionnées, c'est une question qui se pose...

fusionner faut voir
après avec qui ? 2 fermes familiales ou étrangères ?

fermes étrangères qui travaillent ensemble depuis 40 ans

faut mettre la descendance au parfum
si la mentalité y est ça peut le faire après c'est pas gagné
nous on a encore notre jardin secret même pas prévu de SEP pour l'assolement en commun et puis ça permet à chacun de gérer sa fiscalité

ADBLUE a écrit:

BV-Fan a écrit:

ADBLUE a écrit:

BV-Fan a écrit:

ADBLUE a écrit:

BV-Fan a écrit:

ADBLUE a écrit:

BV-Fan a écrit:

escrito17 a écrit:je pense comme adblue,qu'il faudra une activité complémentaire afin se pallier au manque de revenu et simplifier au maximum le travail sur l'exploitation...

Et comment on fait qu'on on a plusieurs cultures et du boulot par dessus la tête?? On va bosser à l'extérieur pour se payer un salarié sur la ferme...

y a des solutions !!!!!!!!!

Je pense qu'on à les mêmes idées, un ptit tour en champagne ardennes cet hiver ne serait pas de refus

c'est pas d'hier tout ça
qd j'étais représentant je voyais des fermes qui sortaient plus de résultat sur 250 que sur 500 ha dans le même secteur

Les parents travaillaient déjà ensemble, nous avons pris la suite. Les exploitations n'ont jamais fusionnées, c'est une question qui se pose...

fusionner faut voir
après avec qui ? 2 fermes familiales ou étrangères ?

fermes étrangères qui travaillent ensemble depuis 40 ans

faut mettre la descendance au parfum
si la mentalité y est ça peut le faire après c'est pas gagné
nous on a encore notre jardin secret même pas prévu de SEP pour l'assolement en commun et puis ça permet à chacun de gérer sa fiscalité

Une SEP à l'avantage de garder ton "chez toi" également.
Niveau matos je n'ai que 3 tracteurs (2 qui font tout le boulot), 2 bennes et un pulvé. Tout le reste est en co pro ou cuma

tout ça est complexe et chaque situation est différente
un conseiller de gestion ne donnera jamais deux fois le même conseil à 2 exploitations différentes
après ce qui est important pour moi c'est de pouvoir se projeter

Ce qui est sur c'est que ce serait compliqué d'aller bosser à l'exterieur

un collègue qui fait du tp à coté de l'exploitation,il délègue une partie de ses travaux à l'eta ou cercle d'échange,assolement restreint à 3 cultures, investissements en berne,juste le minimum,une partie en cuma combinée avec une banque de travail basée sur l'entraide...c'est un choix,la vraie difficulté consiste à retrouver une voie de diversification en repartant de zéro et à 50ans,on a plus le moral d'un jeune...

BV-Fan a écrit:Ce qui est sur c'est que ce serait compliqué d'aller bosser à l'exterieur

moi ça serait pas compliqué

moi je dis CHAPEAU à AD si leur système perdure dans les générations .................

Darenac a écrit:
Innover
TCS & SD
Vente direct / faire sa propre laiterie
Bio

CQFD

C'est pas en trop ça pour un gamin de 17 ans ...

escrito17 a écrit: un collègue qui fait du tp à coté de l'exploitation,il délègue une partie de ses travaux à l'eta ou cercle d'échange,assolement restreint à 3 cultures, investissements en berne,juste le minimum,une partie en cuma combinée avec une banque de travail basée sur l'entraide...c'est un choix,la vraie difficulté consiste à  retrouver une voie de diversification en repartant de zéro et à 50ans,on a plus le moral d'un jeune...

+ 1

M 201 a écrit:moi je dis CHAPEAU à AD si leur système perdure dans les générations .................

Ca dépend des jeunes qui prennent la suite, perso c'est la 2éme génération. La suite on verra on a encore une trentaine d'année de carrière devant nous

pinocio a écrit:

Darenac a écrit:
Innover
TCS & SD
Vente direct / faire sa propre laiterie
Bio

CQFD

C'est pas en trop ça pour un gamin de 17 ans ...

auquel il faut rajouter une usine a gaz
ca fait joie a voir sa motivation
j'étais un peu comme lui
le temps calme les ardeurs ,mais il en reste toujours queqchose de positif

tof a écrit:

escrito17 a écrit: un collègue qui fait du tp à coté de l'exploitation,il délègue une partie de ses travaux à l'eta ou cercle d'échange,assolement restreint à 3 cultures, investissements en berne,juste le minimum,une partie en cuma combinée avec une banque de travail basée sur l'entraide...c'est un choix,la vraie difficulté consiste à  retrouver une voie de diversification en repartant de zéro et à 50ans,on a plus le moral d'un jeune...

+ 1

+ 1 c'est clair que la niaque n'y est plus ... et puis tout les secteurs d activités sont touchés .. ils faut etre le meilleur la ou on est pour commencer. Moi j ai deja fait un bilan compétence.. l idée fait son chemin

M 201 a écrit:moi je dis CHAPEAU à AD si leur système perdure dans les générations .................

on verra bien mais on se projette
les enfants de part et d'autres très peu motivés pour reprendre
on voit arriver une génération de jeunes qui ont tout simplement envie de profiter de la vie
et puis je préfère que mes enfants s'assurent un métier
ça m'embêterait de les voir vivre moins bien que certaines professions
les fermes ça sera pour occuper leur week end et pour se payer les extras

je rebondis sur ce que tu dis sur les jeunes, jeune de 35 ans autour de moi, bosse 1/2 du temps la nuit 35 h, "ils vont me faire crever" qu'il dit

ensuite au bois, monsieur prend les bois de dessous au lieu de ceux qui viennent tout seul
incapable de ne pas se casser la gueule sur le bois, faut faire une collation et/ou fumer toutes les 2 h de taf, incapable de bosser 5 h d'affilé
et porte 1/3 de moins que mon père ou moi

alors les jeunes avec leurs niak, à part en gueule, je vois pas trop, pour 75% d'entre eux

ensuite, ceux qui veulent trouver un boulot à coté, eh bien, merci de vouloir etre solidaire avec le social, car vous continuerez de payer à la MSA, et à la caisse de votre boulot, et avec un peut de chance, ce que vous gagnerez, vous le donnez intégralement en impôt, cerise sur le gâteau, passé 40 ans, ça ne vous apportera rien sur votre retraite, si vous croyez encore en avoir une décente

ADBLUE a écrit:

M 201 a écrit:moi je dis CHAPEAU à AD si leur système perdure dans les générations .................

on verra bien mais on se projette
les enfants de part et d'autres très peu motivés pour reprendre
on voit arriver une génération de jeunes qui ont tout simplement envie de profiter de la vie
et puis je préfère que mes enfants s'assurent un métier
ça m'embêterait de les voir vivre moins bien que certaines professions
les fermes ça sera pour occuper leur week end et pour se payer les extras

ad blue,si un politique écoute ton raisonnement ,l'agriculture court très vite a sa perte