chasse saison 17-18

Rappel du premier message :

de plus en plus nulle, comme l'agriculture en fait, 1 pigeon, et 1 pigeon et 1 caille loupée, pas eu une perdrix à porté, et vu qu'une compagnie, ça augure rien de bon pour la suite (perdrix), car le fric part tout dans des lâchers de faisans pour la reproduction, mais ils se font bouffer les cons, ou crèvent de faim, on les tire plus depuis environ 10 ans, et il n'y en a pas plus qu'avant, bref, la fédé donne ses ordres à des ACCA chez lesquelles ils ont mis main basse, même des cartes sont gratuites pour les plus près du feu aujourd'hui, c'est le progrès

malice79 a écrit:Dans le sud 79, c'est la misère en petits gibiers. Presque plus de lièvres, pas de perdreaux sauvages...si ce n'était pas du grand gibier (notamment le sanglier qui explose), je raccrocherais le fusil.

pareil au milieu, merci l'acharnement de le fédé depuis des décennies, si tu tire encore le faisan, t'as pas encore vu le summum de la connerie

22 perdrix ,5 faisans et une caille samedi à 9 fusils !

dgé a écrit:sacrée gestion pour mettre 1 lièvre pour 4, faut l'interdire tout court

nous, on a vu 1 lievre à porté de fusil qu'on a regardé passer avec les chiennes qui l'ont pris en poursuite

et on a aussi vu une compagnie à portée de fusil qu'on a laissé partir  aussi

c'est justement cette gestion qui a permit de revoir du lièvre chez nous
aucun sociétaire ne remet en cause cette facon de faire
ca contente les amateurs de lièvres qui peuvent le rechercher ,même sans en prélever

Comment expliquer cette disparition des insectes?

INFOCLEM a écrit:Comment expliquer cette disparition des insectes?

chez nous pas de disparation, c'est plutôt l'invasion de mouche verte:
https://www.esccap.fr/arthropodes/myiases-asticots.html

On ne peut pas nier que l'intervention humaine à coups d'insecticides peut engendrer des déséquilibres et des invasions massives de certains parasites

quand il fait chaud en foret
l'après midi ,il vaut mieux aller a la plage
les moucherons ne manquerait pas de vous dévorer

Je suis entouré par du bio et des champs non cultivés. On ne voit pas pour autant plus de gibier. Il faut arreter de se sentir coupable de toute ces modifications. Il n'y a plus de passage de palombes, encore moins de grives, et cela seulement du à l'agriculture? On ne peut pas etre responsable de tout les maux tout de meme!!!!

Oise : un chasseur fusille un cerf qui s’était réfugié dans un jardin privé
http://www.parismatch.com/Actu/Societe/Oise-un-chasseur-fusille-un-cerf-qui-s-etait-refugie-dans-un-jardin-prive-1376912

chasse sologne hier 11 sangliers plus de 50 sangliers vu sur 70 ha

Épuisant un week-end de chasse !

Un mâle en moins !

tu n'as pas de mulots dgé ?

si, mais l'idée  que les renards régulent les mulots, c'est une légende urbaine, enfin pour moi, le renard est nuisible, comme les buses

la buse n'est pas forcement là ou ont pourrait le croire

à qui le dis tu

surpris en bien en perdrix autour de chez moi,ça fait vraiment plaisir.
je peux dire merci à ceux qui s'occupent des renards!

philaubers a écrit:surpris en bien en perdrix autour de chez moi,ça fait vraiment plaisir.
je peux dire merci à ceux qui s'occupent des renards!

Ici aussi comptage 2016 = 36 et comptage 2017 = 49

philaubers a écrit:surpris en bien en perdrix autour de chez moi,ça fait vraiment plaisir.
je peux dire merci à ceux qui s'occupent des renards!

chez nous
ils se sont auto éliminer
trop nombreux surement

dgé a écrit:si, mais l'idée  que les renards régulent les mulots, c'est une légende urbaine, enfin pour moi, le renard est nuisible, comme les buses

dgé toi qui ne crois que ce que tu vois... tu devrais revenir voir chez moi de plus près pour vérifier si les renards ne mangent pas les mulots, tiens!

les renards ne sont pas que des nuisibles! cette légende leur a plutôt été infligée pour uen fois pas par des bobo mais bien par les cul-terreux concurrents du renard au moins aussi malin qu'eux et ça ça les emmerde!!!! avant c'était à causes des poules... mais y'a pu de poules faut bien inventer autchose mais pas dire que ce sont des concurrents parcqu'on les autoriserait plsu à les flinguer. Je sais aupire ça défoule au mieux ça "protège" le gibier pour  24heures de plus

faut bien trouver un motif pour abattre l'autre mm lorsqu'on a tort. le renard a la rage, le chien a la rage.... tu connais la suite et ça, ça vient pas d'laville crévindiou!!  

Pour ma part les renards sont mm plus utiles que bcp de chasseurs qui foutent un beau bordel à part pour les sangliers peutêtre et encore s'ils ne les avaient pas agrainés en prenant soins de laisser les reproducteurs se reproduire en les protégeant pour maintenir leur terrain de jeu favori le we après les semailles, on en serait d'ailleurs sans doute pas là ou on en est de la surpopulation!

facile d'intervenir ensuite comme les chevaliers blancs pour éradiquer la surpopulation parce qu'il faut payer les dégâts grace à des mercenaires qui parfois ne tueraient mm pas une vache ds un couloir.

et le chevreuil c'est aussi un nuisible?

s'ils vous rendent service, tant mieux pour vous, la seule chose que j'ai pu constater sur la régulation des mulots, c'est soit une maladie provoquée par une pluie sur l'herbe???? qui les foudroient en peu de temps, soit une pluie abondante qui inonde les galeries

si les renards bouffaient les mulots, le terrain serait tout défoncé, ça fait des creux de 30 cm de profond

https://www.google.fr/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=10&cad=rja&uact=8&ved=0ahUKEwjlnoay_ZjXAhVSZlAKHTq1A_QQFghLMAk&url=https%3A%2F%2Fsecouchermoinsbete.fr%2F44511-le-renard-est-un-veritable-tueur-de-rongeurs&usg=AOvVaw0_KIwExn4SNrCQbKu1ic6U

jusqu’à 10000 mulots

comme les buses, jusqu'à 8-10 mulot, alors qu'à3, elles sont gavées et feignantes

si le renard vous rend service, tant mieux

ils pourraient nous rendre service ,mais les chasseurs ont une addiction pour flinguer le goupil ,beaucoup moins pour les lapins .

dgé a écrit:s'ils vous rendent service, tant mieux pour vous, la seule chose que j'ai pu constater sur la régulation des mulots, c'est soit une maladie provoquée par une pluie sur l'herbe???? qui les foudroient en peu de temps, soit une pluie abondante qui inonde les galeries

si les renards bouffaient les mulots, le terrain serait tout défoncé, ça fait des creux de 30 cm de profond

justement avant de savoir qu'ils s'agissait de renards j'étais furieux à cause des trous et puis un soir à la tombée de la nuit je les ai vu faire c'est spectaculaire et je dois dire que malgré les trous j'ai peu de mulots ds les céréales mm en itinéraire simplifié (TCS versus SD sans terrano   ) et surtout ds les prairies qui ne sont jamais retournées sauf juste sous les fils de clôtures

avant que les chasseurs garent leur cul un peut moins que partout chez moi j'avais des mulots à un point inimaginable, depuis qu'ils n'approchent plus je vois plus de renards et pas de mulots bon y'a aussi les buses quand ils tapent pas dedans en dehors des panneaux de signalisation aussi pour vider leur cartouchière ; sans doute aussi à la décharge de certains parce que c'est plus facile de décharger des munitions que de séduire d'abord longuement une jeune fille pour tenter de vider éventuellement autre chose

Sparthakus a écrit:

dgé a écrit:si, mais l'idée  que les renards régulent les mulots, c'est une légende urbaine, enfin pour moi, le renard est nuisible, comme les buses

dgé toi qui ne crois que ce que tu vois... tu devrais revenir voir chez moi de plus près pour vérifier si les renards ne mangent pas les mulots, tiens!

les renards ne sont pas que des nuisibles! cette légende leur a plutôt été infligée pour uen fois pas par des bobo mais bien par les cul-terreux concurrents du renard au moins aussi malin qu'eux et ça ça les emmerde!!!! avant c'était à causes des poules... mais y'a pu de poules faut bien inventer autchose mais pas dire que ce sont des concurrents parcqu'on les autoriserait plsu à les flinguer. Je sais aupire ça défoule au mieux ça "protège" le gibier pour  24heures de plus

faut bien trouver un motif pour abattre l'autre mm lorsqu'on a tort. le renard a la rage, le chien a la rage.... tu connais la suite et ça, ça vient pas d'laville crévindiou!!  

Pour ma part les renards sont mm plus utiles que bcp de chasseurs qui foutent un beau bordel à part pour les sangliers peutêtre et encore s'ils ne les avaient pas agrainés en prenant soins de laisser les reproducteurs se reproduire en les protégeant pour maintenir leur terrain de jeu favori le we après les semailles, on en serait d'ailleurs sans doute pas là ou on en est de la surpopulation!

facile d'intervenir ensuite comme les chevaliers blancs pour éradiquer la surpopulation parce qu'il faut payer les dégâts grace à des mercenaires qui parfois ne tueraient mm pas une vache ds un couloir.

et le chevreuil c'est aussi un nuisible?

spartakhus , je ne sais pas si tu as déjà participé à un déterrage de renard , mais vu ce qu' on retrouve comme cadavres sous terre , je peux te dire que ce n' est pas des mulots , on a même retrouvé un jeune chevreuil et même un marcassin , plusieurs chats et des lièvres à tout va , quand il y a des renardeaux , faut de la viande et autre chose que des mulots

ivanquoi a écrit:ils pourraient nous rendre service ,mais les chasseurs ont une addiction pour flinguer le goupil ,beaucoup moins pour les lapins .  

je pense qu'au lieu de sacrifier inlassablement des mulots en laboratoire on pourrait faire une psychanalyse du chasseur modal on aurait sans doute des surprises mais au moins on avancerait peut être un bon coup sur la connaissance et certaines explications concernant le comportement, les réactions de la nature humaine ?

La chasse est un tout protéger sauvegarder réguler avec respects avec les moyens traditionnels hors de moi les carabines à occire un éléphant
Pour le petit gibier le meilleur compagnon un chien d'arrêt il le justifie et vous décidez de sa récompense et de votre envie à savoir qui va plumer et le faire mijoter si c pour le tableau il existe des bt ou bc

Sparthakus a écrit:

ivanquoi a écrit:ils pourraient nous rendre service ,mais les chasseurs ont une addiction pour flinguer le goupil ,beaucoup moins pour les lapins .  

je pense qu'au lieu de sacrifier inlassablement des mulots en laboratoire on pourrait faire une psychanalyse du chasseur modal on aurait sans doute des surprises mais au moins on avancerait peut être un bon coup sur la connaissance et certaines explications concernant le comportement, les réactions de la nature humaine ?

psychanalyse du chasseur ,là tu y va fort ,je ne crois pas que ce soit possible

ivanquoi a écrit:ils pourraient nous rendre service ,mais les chasseurs ont une addiction pour flinguer le goupil ,beaucoup moins pour les lapins .  

tatata , nous on adore les lapins , si tu en as dis le on va débarquer tu vas voir , tu vas pouvoir acheter 100k de gorge de porc pour faire du pâté

PatogaZ a écrit:

Sparthakus a écrit:

dgé a écrit:si, mais l'idée  que les renards régulent les mulots, c'est une légende urbaine, enfin pour moi, le renard est nuisible, comme les buses

dgé toi qui ne crois que ce que tu vois... tu devrais revenir voir chez moi de plus près pour vérifier si les renards ne mangent pas les mulots, tiens!

les renards ne sont pas que des nuisibles! cette légende leur a plutôt été infligée pour uen fois pas par des bobo mais bien par les cul-terreux concurrents du renard au moins aussi malin qu'eux et ça ça les emmerde!!!! avant c'était à causes des poules... mais y'a pu de poules faut bien inventer autchose mais pas dire que ce sont des concurrents parcqu'on les autoriserait plsu à les flinguer. Je sais aupire ça défoule au mieux ça "protège" le gibier pour  24heures de plus

faut bien trouver un motif pour abattre l'autre mm lorsqu'on a tort. le renard a la rage, le chien a la rage.... tu connais la suite et ça, ça vient pas d'laville crévindiou!!  

Pour ma part les renards sont mm plus utiles que bcp de chasseurs qui foutent un beau bordel à part pour les sangliers peutêtre et encore s'ils ne les avaient pas agrainés en prenant soins de laisser les reproducteurs se reproduire en les protégeant pour maintenir leur terrain de jeu favori le we après les semailles, on en serait d'ailleurs sans doute pas là ou on en est de la surpopulation!

facile d'intervenir ensuite comme les chevaliers blancs pour éradiquer la surpopulation parce qu'il faut payer les dégâts grace à des mercenaires qui parfois ne tueraient mm pas une vache ds un couloir.

et le chevreuil c'est aussi un nuisible?

spartakhus , je ne sais pas si tu as déjà participé à un déterrage de renard , mais vu ce qu' on retrouve comme cadavres sous terre , je peux te dire que ce n' est pas des mulots , on a même retrouvé un jeune chevreuil et même un marcassin , plusieurs chats et des lièvres à tout va , quand il y a des renardeaux , faut de la viande et autre chose que des mulots

je ne dis pas le contraire mais ça doit être mon côté écolo (et pourquoi j'aurais pas le droit môa aussi!?) qui s'ignorait complètement jusqu'alors qui ressort en ce moment...
faut pas tuer les pauvres bêtes qui nous font pas d'mal par contre il faut condamner les vilains monsieur qui font que des betises avec ce qui est plus faible ou plus passifs qu'eux (la nature, l'eau, l'air, (bientôt les nuages!?), le sol, les plantes, les insectes, les petits et les grands animaux, les enfants, les femmes,... !

ivanquoi a écrit:

Sparthakus a écrit:

ivanquoi a écrit:ils pourraient nous rendre service ,mais les chasseurs ont une addiction pour flinguer le goupil ,beaucoup moins pour les lapins .  

je pense qu'au lieu de sacrifier inlassablement des mulots en laboratoire on pourrait faire une psychanalyse du chasseur modal on aurait sans doute des surprises mais au moins on avancerait peut être un bon coup sur la connaissance et certaines explications concernant le comportement, les réactions de la nature humaine ?

psychanalyse du chasseur ,là tu y va fort ,je ne crois pas que ce soit possible  

pourquoi tu as peur pour le psychanalyste, tu crois qu'ils ne se lavent pas les dents après une terrine de sangliers, du gibier faisandée, et 1 cubi de rouge chacun après 4 whisky et 3 pastis!?  

au lieu de l'amour est ds le pré, ça devient lassant à force car ils deviennent presque normaux   , on pourrait faire le chasseur est ds la forêt ?
Hé hé hé! en terme d'audience je garanti le résultat, M6 devrait y penser sérieusement!
Nicolas (de tavernost) si tu m'entends penses-y! je peux et je veux participer au projet car moi aussi je suis chasseur, oh ouiiiiii!

PatogaZ a écrit:

Sparthakus a écrit:

dgé a écrit:si, mais l'idée  que les renards régulent les mulots, c'est une légende urbaine, enfin pour moi, le renard est nuisible, comme les buses

dgé toi qui ne crois que ce que tu vois... tu devrais revenir voir chez moi de plus près pour vérifier si les renards ne mangent pas les mulots, tiens!

les renards ne sont pas que des nuisibles! cette légende leur a plutôt été infligée pour uen fois pas par des bobo mais bien par les cul-terreux concurrents du renard au moins aussi malin qu'eux et ça ça les emmerde!!!! avant c'était à causes des poules... mais y'a pu de poules faut bien inventer autchose mais pas dire que ce sont des concurrents parcqu'on les autoriserait plsu à les flinguer. Je sais aupire ça défoule au mieux ça "protège" le gibier pour  24heures de plus

faut bien trouver un motif pour abattre l'autre mm lorsqu'on a tort. le renard a la rage, le chien a la rage.... tu connais la suite et ça, ça vient pas d'laville crévindiou!!  

Pour ma part les renards sont mm plus utiles que bcp de chasseurs qui foutent un beau bordel à part pour les sangliers peutêtre et encore s'ils ne les avaient pas agrainés en prenant soins de laisser les reproducteurs se reproduire en les protégeant pour maintenir leur terrain de jeu favori le we après les semailles, on en serait d'ailleurs sans doute pas là ou on en est de la surpopulation!

facile d'intervenir ensuite comme les chevaliers blancs pour éradiquer la surpopulation parce qu'il faut payer les dégâts grace à des mercenaires qui parfois ne tueraient mm pas une vache ds un couloir.

et le chevreuil c'est aussi un nuisible?

spartakhus , je ne sais pas si tu as déjà participé à un déterrage de renard , mais vu ce qu' on retrouve comme cadavres sous terre , je peux te dire que ce n' est pas des mulots , on a même retrouvé un jeune chevreuil et même un marcassin , plusieurs chats et des lièvres à tout va , quand il y a des renardeaux , faut de la viande et autre chose que des mulots

En cas de déterrage...
Même sans déterrage, chez moi fait pas bon avoir une bête en attende de passage d'équarisseur quand les petits renardeaux grandissent.
Sinon faut ramasser les bouts qui restent avant de charger dans le camion.
Un renard c'est pas si futé, le piégeur l'an passé en a prit 7 ou 8 de plusieurs portées ( au moins deux vu les différences de poids) avant qu'ils ne mettent les voiles de la ferme

ivanquoi a écrit:ils pourraient nous rendre service ,mais les chasseurs ont une addiction pour flinguer le goupil ,beaucoup moins pour les lapins .  

Moi je suis en train de me dire que dans mon coin les renards régulent mieux les lapins que ne le font les chasseurs .

Les 2 ans précédents, le blé et le maïs étaient tondus en bordure de haie. On avait compté plus d'une centaine de lapins sortant du maïs à l'ensilage. J'ai pas compté ceux éventuellement passés dans l'ensileuse.
Cette année j'ai cotoyé 1 renard adulte et au moins 2 renardeaux pendant l'année. Et bien je n'ai pas fait sauter plus de 10 lapins à l'ensilage dans la même terre.

Ma conclusion : le renard est un ami de l'agriculteur.

Voilà les conneries qu'on peut lire sur le Net

"Sachant :
1- Qu'un renard mange 10000 campagnols par an
2- qu'un campagnol est capable de tuer 2 pommiers par an en mangeant leurs racines
3- qu'un pommier produit 19 kg de pommes par an
4- que le cours de la granny-smith est de 1,05 euros / kg
5- qu'un renard en liberté vit 3 ans

La valeur du renard approche 1,2 millions d'euros.

C'est donc un animal de luxe. "

  t'aurais pu prendre les poules, ou les maladie passée à un troupeau de vaches...

ivanquoi a écrit:tu n'as pas de mulots dgé ?

Entre une compagnie de faisans ou de perdreaux,tu crois qu un renard vas préférer passer son temps a attendre un mulot ?
C est sur qu il en faut et il est utile pour l écosystème mais en quantité limité !

Un chevreuil avais été retrouvé mort dans un bois l annee derniere ,3 jours après,il ne restait que les os ,tu crois que la décomposition de la chair se fait aussi vite ?

Bulbi a écrit:

ivanquoi a écrit:ils pourraient nous rendre service ,mais les chasseurs ont une addiction pour flinguer le goupil ,beaucoup moins pour les lapins .  

Moi je suis en train de me dire que dans mon coin les renards régulent mieux les lapins que ne le font les chasseurs .

Les 2 ans précédents, le blé et le maïs étaient tondus en bordure de haie. On avait compté plus d'une centaine de lapins sortant du maïs à l'ensilage. J'ai pas compté ceux éventuellement passés dans l'ensileuse.
Cette année j'ai cotoyé 1 renard adulte et au moins 2 renardeaux pendant l'année. Et bien je n'ai pas fait sauter plus de 10 lapins à l'ensilage dans la même terre.

Ma conclusion : le renard est un ami de l'agriculteur.

moi,c'est tout l'inverse.si je ne vois pas de gibier en travaillant dans les champs,ça m'emmerde.
d'ailleurs,je vais laisser 10 ares de maïs sans récolter pour les faisans et perdrix.

Sparthakus a écrit:

ivanquoi a écrit:

Sparthakus a écrit:

ivanquoi a écrit:ils pourraient nous rendre service ,mais les chasseurs ont une addiction pour flinguer le goupil ,beaucoup moins pour les lapins .  

je pense qu'au lieu de sacrifier inlassablement des mulots en laboratoire on pourrait faire une psychanalyse du chasseur modal on aurait sans doute des surprises mais au moins on avancerait peut être un bon coup sur la connaissance et certaines explications concernant le comportement, les réactions de la nature humaine ?

psychanalyse du chasseur ,là tu y va fort ,je ne crois pas que ce soit possible  

pourquoi tu as peur pour le psychanalyste, tu crois qu'ils ne se lavent pas les dents après une terrine de sangliers, du gibier faisandée, et 1 cubi de rouge chacun après 4 whisky et 3 pastis!?  

là ,y a du cliché .

ivanquoi a écrit:

Sparthakus a écrit:

ivanquoi a écrit:

Sparthakus a écrit:

ivanquoi a écrit:ils pourraient nous rendre service ,mais les chasseurs ont une addiction pour flinguer le goupil ,beaucoup moins pour les lapins .  

je pense qu'au lieu de sacrifier inlassablement des mulots en laboratoire on pourrait faire une psychanalyse du chasseur modal on aurait sans doute des surprises mais au moins on avancerait peut être un bon coup sur la connaissance et certaines explications concernant le comportement, les réactions de la nature humaine ?

psychanalyse du chasseur ,là tu y va fort ,je ne crois pas que ce soit possible  

pourquoi tu as peur pour le psychanalyste, tu crois qu'ils ne se lavent pas les dents après une terrine de sangliers, du gibier faisandée, et 1 cubi de rouge chacun après 4 whisky et 3 pastis!?  

là ,y a du cliché .

ouais il parait que maintenant les chasseurs sont des gens comme les autres:  qu'ils ne boivent mm plus d'apéro.  
dommage certains avaient en qq sorte au moins une excuse en se comportant comme des inutiles et des xxxx

il n'y a pas besoin d'être chasseur !!!

Je ne suis pas convaincu de l'efficacité du renard sur mulots. Surtout si on fait le rapport dégâts (trous) sur prélèvements.
Par contre les faucons crecerelle et surtout les chouettew et hiboux font du ménage.

Sparthakus a écrit:

ivanquoi a écrit:

Sparthakus a écrit:

ivanquoi a écrit:

Sparthakus a écrit:

ivanquoi a écrit:ils pourraient nous rendre service ,mais les chasseurs ont une addiction pour flinguer le goupil ,beaucoup moins pour les lapins .  

je pense qu'au lieu de sacrifier inlassablement des mulots en laboratoire on pourrait faire une psychanalyse du chasseur modal on aurait sans doute des surprises mais au moins on avancerait peut être un bon coup sur la connaissance et certaines explications concernant le comportement, les réactions de la nature humaine ?

psychanalyse du chasseur ,là tu y va fort ,je ne crois pas que ce soit possible  

pourquoi tu as peur pour le psychanalyste, tu crois qu'ils ne se lavent pas les dents après une terrine de sangliers, du gibier faisandée, et 1 cubi de rouge chacun après 4 whisky et 3 pastis!?  

là ,y a du cliché .

ouais il parait que maintenant les chasseurs sont des gens comme les autres:  qu'ils ne boivent mm plus d'apéro.  
dommage certains avaient en qq sorte au moins une excuse en se comportant comme des inutiles et des xxxx

Il ne reste quand même plus que les chasseurs pour arborer de belles bacchantes et pour rouler les R et les barriques sous la palombiere

https://www.google.fr/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=2&cad=rja&uact=8&ved=0ahUKEwitxbq01JvXAhUFWRQKHTk6BLoQtwIIMjAB&url=https%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2Fwatch%3Fv%3DAvkVwoadLCs&usg=AOvVaw1EMt8S_0pvvh_rFGLVgX4z

ici, on a 70 bagues de lievres au 100 has...
il me semble qu on a la plus forte concentration de France!

Robust a écrit:
Par contre les faucons crecerelle et surtout les chouettew et hiboux  font du ménage.

+1

Nous c'est les Hérons et les buses qui font le ménage quand on fauche les foins.

looser59 a écrit:ici, on a 70 bagues de lievres au 100 has...
il me semble qu on a la plus forte concentration de France!

impressionnant ! Il doit y avoir des dégâts sur betteraves et autres cultures. Et vous les prélevez tous ?

chez moi c'est 5 bracelets lièvre pour 160 ha !