OGM or not OGM au stockage de Nantes !!!

par **EtienneCH4** Mar 26 Déc 2017 - 11:43

Ramassé ça dans Ouest-France,
s'ils le disent, c'est que c'est vrai,
ensuite tu t'étonnes que des analyses qui prouvent le contraire sont mises à l'index !!!
<<
auto-censure, fin du sujet

par **GRUMPY** Mar 26 Déc 2017 - 11:59

EtienneCH4 a écrit:Ramassé ça dans Ouest-France,
s'ils le disent, c'est que c'est vrai,
ensuite tu t'étonnes que des analyses qui prouvent le contraire sont mises à l'index !!!
voir vers la fin l'affirmation 100 % non OGM
<<
Alimentation animale. Le port de Saint-Nazaire, champion français du stockage
Modifié le 26/12/2017 à 08:11 | Publié le 19/12/2017 à 02:52

Spoiler:

Il faut tout lire avec attention.
Ils ne disent pas forcément des contre vérités.
Tournesol 100 % sans OGM venant d'Ukraine : Probable.
Soja 25 % sans OGM venant du Brésil: Possible (ça veut dire aussi que le reste, c'est 75% OGM)

Une filière 100% sans OGM, oui ça existe (même si c'est minoritaire en volume).

Bref, à la lecture de l'article, pas de quoi crier au scandale ni au mensonge.

par Invité Mar 26 Déc 2017 - 12:18

GRUMPY a écrit:
EtienneCH4 a écrit:Ramassé ça dans Ouest-France,
s'ils le disent, c'est que c'est vrai,
ensuite tu t'étonnes que des analyses qui prouvent le contraire sont mises à l'index !!!
voir vers la fin l'affirmation 100 % non OGM
<<
Alimentation animale. Le port de Saint-Nazaire, champion français du stockage
Modifié le 26/12/2017 à 08:11 | Publié le 19/12/2017 à 02:52

Spoiler:

Il faut tout lire avec attention.
Ils ne disent pas forcément des contre vérités.
Tournesol 100 % sans OGM venant d'Ukraine : Probable.
Soja 25 % sans OGM venant du Brésil: Possible (ça veut dire aussi que le reste, c'est 75% OGM)

Une filière 100% sans OGM, oui ça existe (même si c'est minoritaire en volume).

Bref, à la lecture de l'article, pas de quoi crier au scandale ni au mensonge.

+1
pas de quoi fouetter un chat. mais le titre lui par contre est mensongé et provocateur

par Invité Mar 26 Déc 2017 - 12:21

C'est peut-être un début de réponse aux prélèvements à Lorient. :réfléchi

Pour l'ensemble de l'article, je n'y trouve rien qui ressemble à un scandale .

par **GRUMPY** Mar 26 Déc 2017 - 12:24

LE CAM a écrit:

+1
pas de quoi fouetter un chat. mais le titre lui par contre est mensongé et provocateur

Le titre mensonger et provocateur, c'est celui d'Etienne.... Pas celui de l'article.
N'inversons pas les choses.

par **charlot50** Mar 26 Déc 2017 - 12:28

Il y a donc bien de l’ogm a st nazaire, les 25% de non ogm me paraissent beaucoup???pas vous

par Invité Mar 26 Déc 2017 - 12:29

GRUMPY a écrit:
LE CAM a écrit:

+1
pas de quoi fouetter un chat. mais le titre lui par contre est mensongé et provocateur

Le titre mensonger et provocateur, c'est celui d'Etienne.... Pas celui de l'article.
N'inversons pas les choses.

on n'est 100% d'accord

par Invité Mar 26 Déc 2017 - 12:30

charlot50 a écrit:Il y a donc bien de l’ogm a st nazaire, les 25% de non ogm me paraissent beaucoup???pas vous

non
déjà en poulet beaucoup comme moi sont garantie élevé sans ogm.

par **charlot50** Mar 26 Déc 2017 - 12:32

LE CAM a écrit:
charlot50 a écrit:Il y a donc bien de l’ogm a st nazaire, les 25% de non ogm me paraissent beaucoup???pas vous
non
déjà en poulet beaucoup comme moi sont garantie élevé sans ogm.

ok quel surcout pour le non ogm?

par Invité Mar 26 Déc 2017 - 12:39

+1 les filières label sont sans ogm

le lait va etre de plus en plus garantie sans ogm aussi !

ca va dans le bon sens a condition que les producteurs soient rémunérés et que ce soit le consommateur qui paie le surcout !

par **fernand** Mar 26 Déc 2017 - 12:47

ce qui est important à retenir dans les mesures faites par la CR , c'est l'absence de residus de glyphosate decelable dans les produits agricoles francais contrairement aux importations...
l'interdiction du glyphosate pour les deuls agriculteurs français s'en trouve donc injustifiée et aberrante.

par **Manutimael** Mar 26 Déc 2017 - 12:48

Si la France voulait vraiment du soja non ogm elle ferait ce qu’il faut pour. Mais rien de tout ça
A croire que la france ou l’UE à un devoir absolu d’importer du soja du continent Américain

par Invité Mar 26 Déc 2017 - 12:50

oui par des accords commerciaux !

rappelez vous le GATT !!

par **Manutimael** Mar 26 Déc 2017 - 12:55

Si mes souvenirs sont bon c’est pas une histoire avec le plan Marshall?

par **EtienneCH4** Mar 26 Déc 2017 - 13:00

par Invité Mar 26 Déc 2017 - 13:07

le problème n est pas de savoir s il y a des ogm ou pas !
puisqu' on en mange tous les jours !

le souci avec les ogm et le glyphosate , c est que ca engendre une distorsion de concurrence !!
si on avait le droit de produire des ogm en France , il n y aurai pas de souci !

idem pour le glyphosate , si on l interdit en Europe , il faudra mettre une norme sur les importations !

par **EtienneCH4** Mar 26 Déc 2017 - 13:15

par Invité Mar 26 Déc 2017 - 13:17

Pourquoi cet effort ?
« Les nouvelles normes nous obligent à assurer la traçabilité de chaque cargaison importée.
Le stockage est différencié et donc plus complexe. Cela demande aussi plus de surface. »
Les protocoles de nettoyage sont de leur côté plus sévères.

Apparemment ils ont "une marge de progrès" comme on dit maintenant.

par Invité Mar 26 Déc 2017 - 13:24

EtienneCH4 a écrit:et là Marie tu mets le doigt où ça fait mal,
théoriquement en France il n'y a pas d'OGM, tout le monde y est beau, tout le monde y est gentil,
les importations sont sans OGM, les filières élevage sont sans OGM, c'est vrai car c'est la LOI,
c'est si vrai que même des éleveurs étaient opposés à la diffusion des analyses de la CR,
ça me fait penser à la chanson de Cabrel : "la corrida"

il n y a pas de lois qui interdisent les ogm ! juste leurs culture !

apres il existe une tolérance pour les produits de consommation humaine ( contient moins de 1 % d ogm )
par contre , pour les animaux il n y a pas d interdictions !

sauf pour les filières sans ogm ( animaux nourris sans ogm )

par **hermine 22** Mar 26 Déc 2017 - 13:28

montoir ne fait pas que l'alimentation animale
les containers de plants de pdt pour le maroc et l'afrique centrale sont également chargé la bas
pour cette marchandise ,il est bien situé

par **tof** Mar 26 Déc 2017 - 13:31

Changez moi ce titre polémique inutile !

par **GRUMPY** Mar 26 Déc 2017 - 14:56

EtienneCH4 a écrit:je pense que vous avez bien raison,
je suis un ignoble provocateur qui ne fait pas confiance dans les déclarations médias,

Personne n'est obligé de croire intégralement ce qui est écrit dans les médias.
Mais dans le cas présent, nulle part dans l'article il n'est écrit qu'il n'y a pas d'OGM sur le stockage de Nantes.
Donc 2 hypothèses:
- Soit tu ne sais pas lire (ça me surprendrait, pour un ingénieur ayant fait une longue et belle carrière comme la tienne)
- Soit tu es un vieux c.n, provocateur, ayant envie de faire le buzz pour exciter les fans.

par **EtienneCH4** Mar 26 Déc 2017 - 19:18

par **EtienneCH4** Mar 26 Déc 2017 - 19:37

par **GRUMPY** Mar 26 Déc 2017 - 20:16

EtienneCH4 a écrit:
fernand a écrit:ce qui est important à retenir dans les mesures faites par la CR , c'est l'absence de résidus de glyphosate décelable dans les produits agricoles français contrairement aux importations...
l'interdiction du glyphosate pour les seuls agriculteurs français s'en trouve donc injustifiée et aberrante.
c'est bien pour celà que j'ai pensé que cet article était fallacieux,
il y a une analyse qui se ballade et qui prouve que les OGM importés en France contiennent du glypho,
donc contre feu avec un tournesol importé à 100 % non OGM, donc à priori sans trace de glypho ??? chiche qu'ils nous donnent un échantillon pour analyse ??

Tu as le droit d'être affirmatif concernant le nucléaire et la méthanisation (ce sont tes spécialités, et la grande majorité d'entre nous, surtout moi, n'avons pas les compétences pour te contredire).
Pour ce qui est de l'agriculture, essaie d'abord de ne pas confondre le tournesol et le soja...
Si tu ne veux pas jouer dans la même cour que générations futures, évite aussi de confondre transgenèse et mutagenèse.

par **Sparthakus** Mar 26 Déc 2017 - 20:37

le titre pourrait être "oui il y a de l'ogm mais non il n'y en a pas...

"

à lorient les échantillons pris statistiquement révèlent du 100% ogm et les responsables qui le savaient n'ont pas pour autant ddé pour autant aux forces de l'ordre de nous empêcher de faire les prélèvements ou de nous casser la g.. Tout c'est très bien passé et le souci de transparence à été total. qu'ils soient remerciés pour leur professionnalisme.
tandis qu'à montoir, on ne peut pas en dire autant. de surcroit concernant le document cité en objet mm si sur le fond les propos sont pesés et peuvent être vrais, en renversant le sens du sujet le but n'est autre que d'essayer de nous faire croire que tout ou presque serait non ogm si on ne se relit pas plusieurs fois: c'est consternant. oui c'est consternant par rapport au fait de se demander 1 mois avant pourquoi nous ont ils empêché (le mot est faible) de prélever des tourteaux s'ils sont tellement non ogm, on se le demande!!!
la question était de savoir s'il y en avait et la réponse est manifestement et clairement OUI!

avec d'un côté des gros bras en guise de com... et de l'autre maintenant un papier en forme de justification pour désamorcer ça c'est de la communication!

je pense que c'est se moquer du monde aujourd'hui pour ceux qui savent ce qui s'est réellement pas passé.

par **EtienneCH4** Mar 26 Déc 2017 - 20:59

par **la cigogne** Mar 26 Déc 2017 - 21:40

c'est consternant par rapport au fait de se demander 1 mois avant pourquoi nous ont ils empêché (le mot est faible) de prélever des tourteaux s'ils sont tellement non ogm, on se le demande!!!
la question était de savoir s'il y en avait et la réponse est manifestement et clairement OUI!

+1000000000000000000000000000000000000000 : victoire

par **GRUMPY** Mar 26 Déc 2017 - 21:45

EtienneCH4 a écrit:Merci Spartha de remettre les pendules à l'heure,
pour Grumpy,
voilà ce qui est écrit: << « Le tournesol vient d'Ukraine et le soja arrive surtout du Brésil, d'Argentine ou d'Inde », complète Pascal Vialard. Le tournesol est 100 % sans OGM. Pour le soja, c'est 25 % avec une filière spécifique.
« Chaque année, 350 navires et 30 trains nous livrent 1,6 million de tonnes sous forme de ce tourteau. » >>
Donc jusqu'à preuve du contraire par transmutation alchimique en atmosphère d'Ile de France, je ne confonds pas tournesol et soja,
mais que tu puisses essayer de noyer le poisson pour faire de la protection rapprochée ou faire la confusion à ton niveau c'est compréhensible, tu n'est pas agri, seulement un fournisseur de services, tandis que moi et ma famille nous le sommes depuis 1550 et peut-être avant.

Etienne, tu ne vois pas que tu es bien seul sur coup là? Personne ne vole à ton secours, on te laisse patauger dans ton titre foireux suite à une lecture partiale d'un article de presse.
Un mec normalement constitué aurait dit: "mea culpa, j'ai mal lu ou mal compris, on passe à autre chose"
Mais pas toi, tu insistes à nous faire prendre des vessies pour des lanternes. : rr

Il s'agit d'une communication d'entreprise, ils ne sont pas obligés de dire toute la vérité ni de donner tous les chiffres, mais quand ils annoncent 100% de tournesol non OGM venant d'UKRAINE, ils ne peuvent pas tricher sur cette annonce spécifique, au risque d'être pris en flag de mensonge au 1er contrôle.
Ils ne se mouillent pas trop, à ma connaissance il n'existe pas de tournesol OGM résistant glypho en Europe (et pas convaincu qu'il s'en cultive dans le monde).
Parle nous plutôt du nucléaire, tu seras plus crédible. (que tes aïeux aient été agriculteurs en 1789, ne fait pas de toi un expert de l'agriculture d'aujourd'hui).... quoique tu avais émis l'idée de planter des vignes dans les bons limons de Picardie, pour produire une mixture ressemblant à un vin low coast, une idée très... très.. ~~originale~~, ~~novatrice~~, ~~farfelue~~, Etiennesque tout simplement.

par Invité Mar 26 Déc 2017 - 21:50

mais on pourrais passer le tournesol au compteur geigers .

par **johndeere8520** Mar 26 Déc 2017 - 21:58

Pas que le tournesol d'ailleurs, blé....

par Invité Mar 26 Déc 2017 - 22:00

EtienneCH4 a écrit:
mais que tu puisses essayer de noyer le poisson pour faire de la protection rapprochée ou faire la confusion à ton niveau c'est compréhensible, tu n'est pas agri, seulement un fournisseur de services, tandis que moi et ma famille nous le sommes depuis 1550 et peut-être avant.

Je ne souhaite pas mettre de l'huile sur le feu, mais dans les deux affirmations que j'ai surlignées, j'ai comme une impression d'une "prise de pieds dans le tapis"
grumpy n'est pas un agri : ok
mais je ne connais pas son arbre généalogique.
tu n'es pas agri non plus.
mais là également je ne connais pas ton arbre généalogique .
Pour moi et en conclusion personnelle, j'ai l'impression de lire du GL ... : rr

par **hermine 22** Mar 26 Déc 2017 - 22:06

chez moi
porc sans ogm
volaille ,avec ogm
vaches colza ,et la je ne sait pas
on mange nos poulets
mais pas nos cochons
on en achète surement nourrit ogm
docteurs ,c'est grave ? Laughing

par **charlot50** Mar 26 Déc 2017 - 22:09

J’ai demandé a mon fournisseur d’aliment et pour l’instant il n’a pas de non ogm, et le prix est très fluctuant.

par **camito** Mar 26 Déc 2017 - 23:11

ma femme a acheté un produit de lavage et dedans il y a du phosphonate ....je recherche sur go go le et il y a ce blog :http://seppi.over-blog.com/2016/09/et-hop-c-est-bio-un-pesticide-qui-sort-de-l-usine-devient-naturel.html

par **camito** Mar 26 Déc 2017 - 23:12

http://seppi.over-blog.com/2016/09/et-hop-c-est-bio-un-pesticide-qui-sort-de-l-usine-devient-naturel.html

par **Sparthakus** Mar 26 Déc 2017 - 23:19

de tte façon je ne vois pas ce que le tsol vient faire là-dedans!!
si on enlève le tsol que reste t il? tout le reste!!?
et la lavande elle est comment la lavande??

Le sujet c'était d'abord le soja pour commencer!
et pourquoi il nous parle du tsol et pas du canola à montoir Rolling Eyes

et le poisson il est comment le poisson???

Bref, le tsol est il la règle ou une exception?
on peut être faire des prélèvements de tsol s'ils y tiennent tant pour voir ce qu'ils contiennent vraiment mais ne soyons pas si pressés; le sujet c'est ou sont les ogm glyphosatés?

par **bob89** Mar 26 Déc 2017 - 23:54

EtienneCH4 a écrit:
fernand a écrit:ce qui est important à retenir dans les mesures faites par la CR , c'est l'absence de résidus de glyphosate décelable dans les produits agricoles français contrairement aux importations...
l'interdiction du glyphosate pour les seuls agriculteurs français s'en trouve donc injustifiée et aberrante.
c'est bien pour celà que j'ai pensé que cet article était fallacieux,
il y a une analyse qui se ballade et qui prouve que les OGM importés en France contiennent du glypho,
donc contre feu avec un tournesol importé à 100 % non OGM, donc à priori sans trace de glypho ??? chiche qu'ils nous donnent un échantillon pour analyse ??

Ce qui est malheureux dans cette affaire , et qui devrait vous choquer , c'est qué vous gueuler contre les importations d'OGM (enfin de grains ayant reçu du glypho en culture nuance......)par compte on importe du maïs tournesol blé non ogm et la sa choque personne ?????
Sans vouloir sous estimer nos fin stratège commerciaux bien français , il est certains qu'on importe du certifier non ogm ! Et du certifié ogm , et sa depuis maintenant piouuuuuu......
Ce qui m'interpelle , cest pourquoi avoir attendu fin 2017 pour ouvrir les yeux ? Ils étaient ou les agris quand la France a dit non à la culture ogm mais oui a l'import ? Je m'étonne d'autant plus que j'ai l'impression que ce sont les anciens qui remue le plus....
.

par **Sparthakus** Mer 27 Déc 2017 - 0:22

bob89 a écrit:
EtienneCH4 a écrit:
fernand a écrit:ce qui est important à retenir dans les mesures faites par la CR , c'est l'absence de résidus de glyphosate décelable dans les produits agricoles français contrairement aux importations...
l'interdiction du glyphosate pour les seuls agriculteurs français s'en trouve donc injustifiée et aberrante.
c'est bien pour celà que j'ai pensé que cet article était fallacieux,
il y a une analyse qui se ballade et qui prouve que les OGM importés en France contiennent du glypho,
donc contre feu avec un tournesol importé à 100 % non OGM, donc à priori sans trace de glypho ??? chiche qu'ils nous donnent un échantillon pour analyse ??

Ce qui est malheureux dans cette affaire , et qui devrait vous choquer , c'est qué vous gueuler contre les importations d'OGM (enfin de grains ayant reçu du glypho en culture nuance......)par compte on importe du maïs tournesol blé non ogm et la sa choque personne ?????
Sans vouloir sous estimer nos fin stratège commerciaux bien français , il est certains qu'on importe du certifier non ogm ! Et du certifié ogm , et sa depuis maintenant piouuuuuu......
Ce qui m'interpelle , cest pourquoi avoir attendu fin 2017 pour ouvrir les yeux ? Ils étaient ou les agris quand la France a dit non à la culture ogm mais oui a l'import ? Je m'étonne d'autant plus que j'ai l'impression que ce sont les anciens qui remue le plus....
.

et donc tu penses que pour etre en accord avec soit mm il ne faut rien faire parce que rien n'a été fait ?

par **Sparthakus** Ven 29 Déc 2017 - 11:35

extrait du Communiqué APAD de septembre 2017

Une décision contre-productive
En supprimant radicalement un outil plutôt que l’encadrer intelligemment, le gouvernement
sera responsable d’un retour à un travail du sol accru et couteux (dont la charrue est le
symbole) qui dégrade les sols, les appauvrit et détruit les processus de régulations
biologiques, entretenant ainsi le besoin de recours aux pesticides, sans compter l’érosion, le
déstockage de carbone, les émissions de gaz à effet de serre… à l’encontre même des
objectifs de l’accord de Paris ! Il faudra faire partager cette incohérence à nos partenaires
internationaux.
Ainsi, paradoxalement, cette décision risque bien d’avoir des conséquences contreproductives
pour les agriculteurs, la société et l’environnement.
Evaluer les résultats et encourager
Les systèmes agricoles basés sur les sols vivants doivent être évalués sur leurs résultats, pas
sur leurs moyens. Ils peuvent et doivent encore être consolidés et améliorés, avec l’aide de
la recherche, notamment pour des solutions alternatives aux pesticides. Les pouvoirs publics
peuvent contribuer à la diffusion de ces systèmes, en encourageant les agriculteurs par le
paiement des services écosystémiques.

source: http://www.apad.asso.fr/images/Communiqu%C3%A9_APAD_Transition_%C3%A9cologique_-_04092017.pdf

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