Pour ou contre la suppression de la CDOA

par **Manutimael** Mer 10 Jan 2018, 21:09

Rappel du premier message :

À vos claviers!!! : victoire

https://www.terre-net.fr/actualite-agricole/politique-syndicalisme/article/la-fnsea-vent-debout-contre-un-point-du-projet-de-loi-droit-a-l-erreur-205-133802.html

par **sibalo** Sam 13 Jan 2018, 13:21

Manutimael a écrit:Et comment font ceux qui ont les « moyens »?

Ils les ont pas forcement ! Suffit d'être bien avec son banquier d'avoir les couilles de tout mettre en garantie... Donc on te fait l'emprunt. Et quelques années aprés tu attaques et tu récupères tout et tu les exploitent toujours.

Aprés même si le législateur met son nez dedans, rien ne changera. Il y aura encore plus de liquide et de financement occulte

par **fergie62** Sam 13 Jan 2018, 13:26

Récupérer tes billes aux tribunal tu le fais une fois pas deux et ensuite t as intérêt à longer les murs : ha

par **Manutimael** Sam 13 Jan 2018, 13:34

fergie62 a écrit:Récupérer tes billes aux tribunal tu le fais une fois pas deux et ensuite t as intérêt à longer les murs

En effet c’est un fusil avec une seule cartouche et surtout pas tres malin.

par **sibalo** Sam 13 Jan 2018, 15:32

fergie62 a écrit:Récupérer tes billes aux tribunal tu le fais une fois pas deux et ensuite t as intérêt à longer les murs

Non. Certain l'ont fait plusieurs fois...
Tu sais les gens quand tu leur dis je mets 1 millions pour vous reprendre alors que les voisins te donnaient 300 000€ certain ce laisse avoir en voyant une telle proposition

par Invité Sam 13 Jan 2018, 17:08

mais avec un bail cessible tu peut pas partir au tribunal?

par **bob89** Sam 13 Jan 2018, 18:13

sibalo a écrit:
bob89 a écrit:donc il nous faut un jeune, qui est blindé, mais pas grace a ses parents
nan nan on est bon , sa colle bien au systeme communiste actuelle
Non bob, faut être dans les Hauts de France pour comprendre.
Si tu demandes 5000€/ha tu vas trouver un jeune sur une petite ou ferme moyenne qui sera capable de financer entre la banque et les parents.
Si tu en demandes 20 000€/ha la il va te falloir trouver un jeune dont le père a une grosse structure et les reins plus que solide.

Un constat par ici. Les gars qui ont cédés trés cher, on souvent fini au tribunal pour répétition de l'indu. Car ils ont cédés ca a des gens sans valeur humaine mais qui avaient beaucoup d'argent.
Par contre faire plaisir un jeune que tu connais et que tu sais qu'il est honnête ; tu vas le ceder que 5000€/ha mais tu es sur que le gars va pas te payer les fermages et ne pas de mettre au tribunal.

Je préfère avoir 5000€ et ne pas m'en faire que prendre 20 000€ et finir au bout d'une corde comme on a pu le voir ici

A tu des enfants ?

par **Manutimael** Sam 13 Jan 2018, 18:33

Dans des régions à 60qtx en blé vous croyez que les gars lache 10k€ pour un bail...
Pour en avoir la capacité faut habité les coin qui sortent plus de 100qtx, etre un bettravier et un patatier historique qui a connu les heures de gloires de ces cultures.

par **sibalo** Sam 13 Jan 2018, 19:59

bob89 a écrit:
sibalo a écrit:
bob89 a écrit:donc il nous faut un jeune, qui est blindé, mais pas grace a ses parents
nan nan on est bon , sa colle bien au systeme communiste actuelle
Non bob, faut être dans les Hauts de France pour comprendre.
Si tu demandes 5000€/ha tu vas trouver un jeune sur une petite ou ferme moyenne qui sera capable de financer entre la banque et les parents.
Si tu en demandes 20 000€/ha la il va te falloir trouver un jeune dont le père a une grosse structure et les reins plus que solide.

Un constat par ici. Les gars qui ont cédés trés cher, on souvent fini au tribunal pour répétition de l'indu. Car ils ont cédés ca a des gens sans valeur humaine mais qui avaient beaucoup d'argent.
Par contre faire plaisir un jeune que tu connais et que tu sais qu'il est honnête ; tu vas le ceder que 5000€/ha mais tu es sur que le gars va pas te payer les fermages et ne pas de mettre au tribunal.

Je préfère avoir 5000€ et ne pas m'en faire que prendre 20 000€ et finir au bout d'une corde comme on a pu le voir ici
A tu des enfants ?

Pas encore.

par **la cigogne** Sam 13 Jan 2018, 20:01

as-tu une femme ou des femmes pour faire des enfants? : ha

par **grabouille** Sam 13 Jan 2018, 20:02

la cigogne a écrit:as-tu une femme ou des femmes pour faire des enfants?

c'est pas une obligation

par **Manutimael** Sam 13 Jan 2018, 20:10

Quel rapport avec avoir des enfants?

par **moulinos** Sam 13 Jan 2018, 20:46

Manutimael a écrit:Quel rapport avec avoir des enfants?

le bail se transmet

par **Manutimael** Sam 13 Jan 2018, 20:48

moulinos a écrit:
Manutimael a écrit:Quel rapport avec avoir des enfants?
le bail se transmet

Si c’est stipulé non? Moi je peux pas transmettre à mon fils quand il en aura l’age.

par **moulinos** Sam 13 Jan 2018, 20:51

Manutimael a écrit:
moulinos a écrit:
Manutimael a écrit:Quel rapport avec avoir des enfants?
le bail se transmet
Si c’est stipulé non? Moi je peux pas transmettre à mon fils quand il en aura l’age.

je te suis pas
c est un bail de carriére ?

par **la cigogne** Sam 13 Jan 2018, 20:55

grabouille a écrit:
la cigogne a écrit:as-tu une femme ou des femmes pour faire des enfants?
c'est pas une obligation

Non

par **sibalo** Sam 13 Jan 2018, 21:59

la cigogne a écrit:as-tu une femme ou des femmes pour faire des enfants?

Oui, une. Non des femmes je pourrais pas, je suis deja a genou avec une

C'est épuisant la vie de couple.
Faut faire le pavé, la vaiselle, ranger ses affaires......... triste

par **M 201** Sam 13 Jan 2018, 22:43

moulinos a écrit:
Manutimael a écrit:
moulinos a écrit:
Manutimael a écrit:Quel rapport avec avoir des enfants?
le bail se transmet
Si c’est stipulé non? Moi je peux pas transmettre à mon fils quand il en aura l’age.
je te suis pas
c est un bail de carriére ?

+1

par **Manutimael** Sam 13 Jan 2018, 23:07

moulinos a écrit:
Manutimael a écrit:
moulinos a écrit:
Manutimael a écrit:Quel rapport avec avoir des enfants?
le bail se transmet
Si c’est stipulé non? Moi je peux pas transmettre à mon fils quand il en aura l’age.
je te suis pas
c est un bail de carriére ?

J’ai du 9ans et du 25ans. Celui de 25ans c’était à prendre ou à laisser et c’est un seul proprio pour 70% de ma SAU.

par **nonord** Dim 14 Jan 2018, 07:30

encore faut-il que tes enfants soient intéressés..

par **la cigogne** Dim 14 Jan 2018, 08:56

Et même s'ils l'étaient,le métier sera t'il viable demain, comme c'est le cas aujourd'hui. :63

par **la cigogne** Dim 14 Jan 2018, 08:57

Et même s'ils l'étaient,le métier sera t'il viable demain, comme c'est le cas aujourd'hui. :63

par Invité Dim 14 Jan 2018, 09:40

Manutimael a écrit:Dans des régions à 60qtx en blé vous croyez que les gars lache 10k€ pour un bail...
Pour en avoir la capacité faut habité les coin qui sortent plus de 100qtx, etre un bettravier et un patatier historique qui a connu les heures de gloires de ces cultures.

Ce genre de pratique fonctionne partout à partir du moment que les paysans alimentent le système et ce quel que soit leur appartenance syndicale .
Il y a en a un ici qui vient de lâcher 3500€ de l'ha de pas de porte, pour des terres à 65 qx maxi, dans ces terres là tu n'y feras jamais de patates, pas de betteraves, rien d'autre que blé/orge /colza , leur valeur à la vente tourne entre 2000 et 3000€.

par **Manutimael** Dim 14 Jan 2018, 10:09

Faut avoir les reins solides quand meme. Et ne pas de se plaindre du blé à 130€

par **ojbz14** Dim 14 Jan 2018, 11:06

pinocio a écrit:
Manutimael a écrit:Dans des régions à 60qtx en blé vous croyez que les gars lache 10k€ pour un bail...
Pour en avoir la capacité faut habité les coin qui sortent plus de 100qtx, etre un bettravier et un patatier historique qui a connu les heures de gloires de ces cultures.
Ce genre de pratique fonctionne partout à partir du moment que les paysans alimentent le système et ce quel que soit leur appartenance syndicale .
Il y a en a un ici qui vient de lâcher 3500€ de l'ha de pas de porte, pour des terres à 65 qx maxi, dans ces terres là tu n'y feras jamais de patates, pas de betteraves, rien d'autre que blé/orge /colza , leur valeur à la vente tourne entre 2000 et 3000€.

pourquoi il a pas acheté carrément si c'est la valeur d'achat

par Invité Dim 14 Jan 2018, 11:07

faut qu'il soit vendeur pour pouvoir acheter ! : victoire

par **Manutimael** Dim 14 Jan 2018, 11:12

Mendoza a écrit:faut qu'il soit vendeur pour pouvoir acheter !

Certains ont trouvé le bon filon pour gagner un max. tu vends pas et tu fais payer le droit de bail plus cher que la terre

par Invité Dim 14 Jan 2018, 11:35

ojbz14 a écrit:
Spoiler:

pourquoi il a pas acheté carrément si c'est la valeur d'achat

Parce que le proprio avait déjà entendu parler de ce gars et de ses pratiques, il a juste laissé monter les enchères Very Happy

par **sibalo** Dim 14 Jan 2018, 11:42

Manutimael a écrit:Faut avoir les reins solides quand meme. Et ne pas de se plaindre du blé à 130€

Certain pense que plus ils vont en avoir, plus ils vont ecraser leur charges.
C'est peut etre vrai, mais pas avec du blé a 130€. Y deja assez de charges créé avec du blé a 130€

par **grabouille** Dim 14 Jan 2018, 12:32

et la charge de reprise tu crois qu'elle va etre écrasée ?????
dans nos systemes blé-orge-colza les reprises sans achat de fonçier sont devenues completement folle ....
a savoir qui fait bien qui fait mal ???? :réfléchi

je me pôse beaucoup de questions en ce moment lié a une reprise de ce style chez moi (bail de carriere ,7qx de loc,250€/ha/an de dessous de table)

par Invité Dim 14 Jan 2018, 12:40

grabouille a écrit:et la charge de reprise tu crois qu'elle va etre écrasée ?????
dans nos systemes blé-orge-colza les reprises sans achat de fonçier sont devenues completement folle ....
a savoir qui fait bien qui fait mal ????
je me pôse beaucoup de questions en ce moment lié a une reprise de ce style chez moi (bail de carriere ,7qx de loc,250€/ha/an de dessous de table)

250€/HA/AN de dessous de table????

au prix la je veux bien arrêter

par **sibalo** Dim 14 Jan 2018, 12:45

grabouille a écrit:et la charge de reprise tu crois qu'elle va etre écrasée ?????
dans nos systemes blé-orge-colza les reprises sans achat de fonçier sont devenues completement folle ....
a savoir qui fait bien qui fait mal ????
je me pôse beaucoup de questions en ce moment lié a une reprise de ce style chez moi (bail de carriere ,7qx de loc,250€/ha/an de dessous de table)

Non. Soit il a du cash et il s'en fou. Ou alors il espère y arriver, bonne chance pour lui

Ou alors il a un bon avocat pour récupérer ca mise : victoire

par Invité Dim 14 Jan 2018, 13:02

newcr a écrit:
grabouille a écrit:et la charge de reprise tu crois qu'elle va etre écrasée ?????
dans nos systemes blé-orge-colza les reprises sans achat de fonçier sont devenues completement folle ....
a savoir qui fait bien qui fait mal ????
je me pôse beaucoup de questions en ce moment lié a une reprise de ce style chez moi (bail de carriere ,7qx de loc,250€/ha/an de dessous de table)

250€/HA/AN de dessous de table????

au prix la je veux bien arrêter

ca fait une reprise de 6000 €/ha pour un bail de 25 ans

par **grabouille** Dim 14 Jan 2018, 13:06

c'est ça

par **sibalo** Dim 14 Jan 2018, 17:11

Et dans 25 ans tu reprends ta mise ? Car il y a des baux comme ca qui commence a se mettre en place

par **grabouille** Dim 14 Jan 2018, 18:05

tu veux rire !!!!!!
dans 25 ans
---soit les descendants du propriétaires reprennent les terres pour les cultiver
---soit les descendants décident de vendre
---soit les descendants décident de signer un nouveau bail

par **Sparthakus** Dim 14 Jan 2018, 18:52

je ne fais plus de plan sur la comète france
je pense qu'au train ou vont les choses ds le monde, on en saura plus dans moins de 5 ans et peu importe les contrats de baux aujourd'hui

par **grabouille** Dim 14 Jan 2018, 19:02

oui je pense qu'il y aura un sérieux probleme avec le fonçier

par **sibalo** Dim 14 Jan 2018, 19:24

grabouille a écrit:tu veux rire !!!!!!
dans 25 ans
---soit les descendants du propriétaires reprennent les terres pour les cultiver
---soit les descendants décident de vendre
---soit les descendants décident de signer un nouveau bail

Car il existe des baux de 25ans avec une mise de fond (reprise). Au bout de 25ans on peut te foutre dehors mais tu reprends la somme.

par **grabouille** Dim 14 Jan 2018, 19:27

la somme ici est due de suite

par **sibalo** Dim 14 Jan 2018, 19:30

Je n'ai plus le nom de ce type de bail. En gros tu donnes 1000, 2000, 3000€...../ha a ton proprio. Et dans 25ans il n'est pas obligé de te renouveler mais dans ce cas tu reprends ta mise

par **grabouille** Dim 14 Jan 2018, 19:32

j'ai compris mais je ne connais que le bail de carriere

par **sibalo** Dim 14 Jan 2018, 19:34

La bail de carrière est rare ici.

par **grabouille** Dim 14 Jan 2018, 19:37

le but est que ca ne profite pas aux enfants ,uniquement aux petits enfants...... je sais c'est tordu : ha

par **moulinos** Dim 14 Jan 2018, 20:29

sibalo a écrit:Je n'ai plus le nom de ce type de bail. En gros tu donnes 1000, 2000, 3000€...../ha a ton proprio. Et dans 25ans il n'est pas obligé de te renouveler mais dans ce cas tu reprends ta mise

c est pas le bail cessible dont tu parle ??

par **sibalo** Dim 14 Jan 2018, 20:42

Oui voila moulinos merci

par **PatogaZ** Dim 14 Jan 2018, 20:47

moulinos a écrit:
sibalo a écrit:Je n'ai plus le nom de ce type de bail. En gros tu donnes 1000, 2000, 3000€...../ha a ton proprio. Et dans 25ans il n'est pas obligé de te renouveler mais dans ce cas tu reprends ta mise
c est pas le bail cessible dont tu parle ??

le bail cessible on ne donne pas d' argent au proprio , mais les fermages c' est 14 qx ha , par contre le preneur peut choisir son successeur , le bail est cessible à un tiers

par **la cigogne** Dim 14 Jan 2018, 20:50

mais les fermages c' est 14 qx ha

Hé bien, même avec des terres à bon potentiel en céréales oléopro avec la conjoncture je crains que ça ne suive pas !

par **PatogaZ** Dim 14 Jan 2018, 20:58

la cigogne a écrit:
mais les fermages c' est 14 qx ha
Hé bien, même avec des terres à bon potentiel en céréales oléopro avec la conjoncture je crains que ça ne suive pas !

et de la reprise à 20 000 ça suit ????

par Invité Dim 14 Jan 2018, 20:59

PatogaZ a écrit:
moulinos a écrit:
sibalo a écrit:Je n'ai plus le nom de ce type de bail. En gros tu donnes 1000, 2000, 3000€...../ha a ton proprio. Et dans 25ans il n'est pas obligé de te renouveler mais dans ce cas tu reprends ta mise
c est pas le bail cessible dont tu parle ??

le bail cessible on ne donne pas d' argent au proprio , mais les fermages c' est 14 qx ha , par contre le preneur peut choisir son successeur , le bail est cessible à un tiers

le bail cessible a un tiers, c'est bien ca le pas de porte suit et prend des intérêts

par **la cigogne** Dim 14 Jan 2018, 21:02

oui mais à 20000,c'est pas tout à fait pareil ,car c'est comme un fond de commerce !
A la fin le gars ,espérera retrouver sa mise ,alors que 14 Qx est à fond perdu pour lui .

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