AGRICULTURE - CONVIVIALITÉ - ENVIRONNEMENT (A.C.E)
Bonjour et bienvenue sur ACE !!!!

Enregistrez-vous sur le forum et n'oubliez pas de renseigner votre profil.

Avant de poster pour la première fois, veuillez avoir la politesse de vous présenter aux membres ( rubrique "Présentation des Nouveaux Membres"). Merci pour eux.


Rejoignez le forum, c’est rapide et facile

AGRICULTURE - CONVIVIALITÉ - ENVIRONNEMENT (A.C.E)
Bonjour et bienvenue sur ACE !!!!

Enregistrez-vous sur le forum et n'oubliez pas de renseigner votre profil.

Avant de poster pour la première fois, veuillez avoir la politesse de vous présenter aux membres ( rubrique "Présentation des Nouveaux Membres"). Merci pour eux.
AGRICULTURE - CONVIVIALITÉ - ENVIRONNEMENT (A.C.E)
Vous souhaitez réagir à ce message ? Créez un compte en quelques clics ou connectez-vous pour continuer.
Statistiques
Nous avons 4382 membres enregistrés
L'utilisateur enregistré le plus récent est jerome74

Nos membres ont posté un total de 3169958 messages dans 88290 sujets
Petites annonces

    Pas d'annonces disponibles.

    Adieu mes amis
    AgrimarneIvanquoiMassey8210CamomilleJMF 79
    Guilbart 2021
    les sols se dégradent - Page 2 Guilba10
    nouvelle offre
    larecolte
    -25%
    Le deal à ne pas rater :
    PC Portable Gamer 16,1” HP Victus 16 – 16 Go /512 Go
    749.99 € 999.99 €
    Voir le deal

    les sols se dégradent

    +30
    seguim
    MICHMUCH
    max-42
    algi
    bingo
    tof
    philaubers
    éric1972
    bap
    wild
    jojogo
    Alan.fr
    PatogaZ
    grabouille
    paysannature
    JJ
    EtienneCH4
    escrito17
    bidou02
    lauva
    la cigogne
    ROUDOU
    ivanquoi
    Boustrophédon
    fergie62
    dgé
    Sparthakus
    pascal
    erwin
    ADBLUE
    34 participants

    Page 2 sur 3 Précédent  1, 2, 3  Suivant

    Aller en bas

    les sols se dégradent - Page 2 Empty les sols se dégradent

    Message par ADBLUE Mer 28 Mar 2018, 09:46

    Rappel du premier message :

    "La dégradation des sols n'est pas un problème isolé : elle affecte de multiples régions et de nombreux habitants du monde. Elle altère la production de nourriture, la qualité de l'eau (...) et lorsque la terre se dégrade, souvent les gens migrent", a déclaré à l'AFP le scientifique Robert Watson, à la veille de la révélation de cette vaste enquête.

    Ce rapport a été réalisé par une centaine de chercheurs bénévoles de 45 pays pour le compte de la Plateforme intergouvernementale sur la biodiversité et les services écosystémiques (IPBES).

    La dégradation des sols, qui fait partie de cet inquiétant panorama, peut se traduire par le fait qu'"il n'y a plus de terres cultivables et donc une perte des moyens de subsistance", a ajouté Watson, président de ce groupe international.

    L'IPBES, créée en 2012 à l'initiative de l'ONU et qui compte aujourd'hui 129 pays membres, a déjà rendu vendredi un diagnostic inquiétant sur l'état de la biodiversité de la planète, surexploitée par les humains qui menacent leur propre bien-être en provoquant le déclin de la faune et de la flore.

    Des scientifiques et décideurs de 116 pays de l'IPBES, réunis à huis clos pendant toute la semaine à Medellin, en Colombie, ont tiré la sonnette d'alarme sur les risques d'une extinction massive des espèces, la première depuis la disparition des dinosaures, la première provoquée par les humains et leurs abus.

    Une question de survie
    Comme l'étude sur la biodiversité, le rapport de ce lundi a demandé trois ans de travail et compile toute la littérature scientifique récente sur ce thème, traité pour la première fois à l'échelle mondiale. Sa réalisation a coûté environ 810.000 euros.

    "C'était une demande de la Convention des Nations unies sur la lutte contre la désertification (CLD)", a précisé à l'AFP Anne Larigauderie, secrétaire exécutive de l'IPBES. "Ils avaient un besoin urgent d'un rapport sur la dégradation des sols (...) pour prendre des mesures", a-t-elle précisé.

    Le thème est primordial à la survie même des humains : 95% de notre nourriture provient directement ou indirectement de la terre, selon l'Organisation des Nations-Unies pour l'alimentation et l'agriculture (FAO).

    "Avec une population mondiale qui devrait dépasser les neuf milliards d'ici 2050, ajoutée à la lutte pour la terre et les ressources en eau, ainsi qu'au changement climatique, notre sécurité alimentaire actuelle et future repose sur notre capacité à augmenter les rendements et la qualité de la nourriture en utilisant des sols qui sont déjà en production", a-t-elle averti dans un rapport de 2015.

    Une gestion déraisonnable des terres provoque une dégradation des sols en causant pollution, érosion, épuisement des sols, qui perdent en nutriments et en productivité.

    La dégradation part de la "transformation de toute végétation originelle. Cela peut être la reconversion d'une forêt en terre agricole (...) d'une mangrove en élevage de crevettes", a expliqué Robert Watson.

    Au delà du diagnostic, l'IPBES devrait toutefois aussi donner des recommandations pour enrayer le phénomène, comme ils l'ont fait pour la protection des espèces.

    "L'un de nos buts est de souligner le fait qu'il est possible d'agir et que les gouvernements ont à leur disposition des outils pour ce faire", a précisé Anne Larigauderie.

    Et il y a urgence : une étude publiée dans la revue scientifique Nature Climate Change a souligné en janvier qu'un quart des sols de la planète deviendraient "significativement" plus secs même si l'Humanité réussit à en limiter le réchauffement à deux degrés de plus, but fixé par l'Accord de Paris.

    La terre devenant plus aride, elle se dégrade. Cela favorise les sécheresses, les incendies, la désertification, ainsi que la pollution de l'air par la mort des plantes et des arbres absorbeurs des gaz atmosphériques, responsables du changement climatique. La boucle est bouclée !

    ADBLUE
    + membre techno +

    Messages : 30091
    Date d'inscription : 10/02/2012
    Age : 56
    Localisation CHAMPAGNE ARDENNES

    Revenir en haut Aller en bas


    les sols se dégradent - Page 2 Empty Re: les sols se dégradent

    Message par escrito17 Mer 28 Mar 2018, 23:48

    les sols se dégradent - Page 2 Img_2059
    labour et travail du sol précoce tous les ans +irrigation durant pas mal d'années en limons sableux à gauche...à droite couverts+1 passage d'outil avant de semer depuis une 10aine d'années...sans irrigation mais avec un peu de glygly Laughing ...la question est de savoir qui est ce qui remonte ou qui descend? : rr
    escrito17
    escrito17
    + membre techno +

    département : 17
    Messages : 18125
    Date d'inscription : 13/11/2011
    Age : 57
    Localisation charente maritime 17

    Revenir en haut Aller en bas

    les sols se dégradent - Page 2 Empty Re: les sols se dégradent

    Message par grabouille Jeu 29 Mar 2018, 13:28

    jojogo a écrit:
    grabouille a écrit:
    laboureur ou pas la mo c'est le nerf de la guerre pour maintenir la stabilité structurale
    je travaille depuis 4 ans qu'avec de l'organique avec labour 1 an sur 3 ,c'est fou l'evolution de la fertilité

    Quels sont tes apports d'organique ?
    fumier de bovin
    compost
    paille broyée
    couvert
    grabouille
    grabouille
    + membre techno +

    Messages : 10272
    Date d'inscription : 24/12/2017
    Age : 106
    Localisation nord haute marne

    Revenir en haut Aller en bas

    les sols se dégradent - Page 2 Empty Re: les sols se dégradent

    Message par bap Jeu 29 Mar 2018, 13:30

    wild a écrit:
    pinocio a écrit:
    Alan.fr a écrit:chez nous on voit bien l'érosion dans les vignes , parceque généralement on désherbe sous les souches et on gratte entre les rangs . j'ai repris une parcelle il y a trois ans , la vigne à une vingtaine d'année en limon et coteau , par endroit il me manque 50 cm de terre , je vais être obligé de la replanter parceque la terre à foutu le camp Crying or Very sad
    Vous ne remontez pas de terre en hiver chez vous ?
    Ici c'est une activité quasi obligatoire, la flotte descend une bonne couche régulièrement en bas des rangs jusqu'aux talus de bas de pentes.
    On fait comment pour remonter la terre ?

    avec ça https://www.youtube.com/watch?v=xLJP4ePEWxM

    sinon il y a des bennette pour tracteur enjambeur

    bap
    + membre techno +

    Messages : 1176
    Date d'inscription : 09/06/2011
    Age : 34
    Localisation loire atlantique

    Revenir en haut Aller en bas

    les sols se dégradent - Page 2 Empty Re: les sols se dégradent

    Message par éric1972 Jeu 29 Mar 2018, 15:08

    escrito17 a écrit:à droite couverts+1 passage d'outil avant de semer depuis une 10aine d'années...sans irrigation mais avec un peu de glygly Laughing ...la question est de savoir qui est ce qui remonte ou qui descend? : rr

    Un seul passage d'engin ça me laisse rêveur, ici ça ferait des gobes. Pas du tout le même type de sol

    éric1972
    + Membre Accro +

    Messages : 220
    Date d'inscription : 21/08/2017
    Age : 52
    Localisation saintonge

    Revenir en haut Aller en bas

    les sols se dégradent - Page 2 Empty Re: les sols se dégradent

    Message par philaubers Jeu 29 Mar 2018, 15:55

    c'est à la mode les constats alarmants.
    pourtant,en suivant le forum,je note que beaucoup font des efforts sur les apports organiques,les couverts,l'utilisation d'anti limace,le travail du sol,la pression des pneumatiques....et j'en passe.
    fais du bien à un baudet,t'auras un coup de pied! Very Happy
    philaubers
    philaubers
    + membre techno +

    Messages : 25802
    Date d'inscription : 12/02/2011
    Age : 52
    Localisation 59

    Revenir en haut Aller en bas

    les sols se dégradent - Page 2 Empty Re: les sols se dégradent

    Message par fergie62 Jeu 29 Mar 2018, 17:08

    philaubers a écrit:c'est à la mode les constats alarmants.
    pourtant,en suivant le forum,je note que beaucoup font des efforts sur les apports organiques,les couverts,l'utilisation d'anti limace,le travail du sol,la pression des pneumatiques....et j'en passe.
    fais du bien à un baudet,t'auras un coup de pied! Very Happy
    Fais du bien a un baudet, y te chiras a tin nez Laughing
    fergie62
    fergie62
    + membre techno +

    département : 62
    Messages : 37469
    Date d'inscription : 25/10/2011
    Age : 41
    Localisation Artesië

    Revenir en haut Aller en bas

    les sols se dégradent - Page 2 Empty Re: les sols se dégradent

    Message par Invité Jeu 29 Mar 2018, 17:49

    fergie62 a écrit:
    philaubers a écrit:c'est à la mode les constats alarmants.
    pourtant,en suivant le forum,je note que beaucoup font des efforts sur les apports organiques,les couverts,l'utilisation d'anti limace,le travail du sol,la pression des pneumatiques....et j'en passe.
    fais du bien à un baudet,t'auras un coup de pied! Very Happy
    Fais du bien a un baudet, y te chiras a tin nez Laughing

    fais du bien a un baudet, y te rendra des pets Very Happy

    Invité
    Invité


    Revenir en haut Aller en bas

    les sols se dégradent - Page 2 Empty Re: les sols se dégradent

    Message par tof Jeu 29 Mar 2018, 18:00

    grabouille a écrit:
    jojogo a écrit:
    grabouille a écrit:
    laboureur ou pas la mo c'est le nerf de la guerre pour maintenir la stabilité structurale
    je travaille depuis 4 ans qu'avec de l'organique avec labour 1 an sur 3 ,c'est fou l'evolution de la fertilité

    Quels sont tes apports d'organique ?
    fumier de bovin
    compost
    paille broyée
    couvert
    Le 1 et 2 j'ai pas
    Le 3 j'ai
    Le 4 je m'y mets tout doux mais y a des années ou ça va pas être terrible...

    tof
    + membre techno +

    département : 28
    Messages : 39235
    Date d'inscription : 17/12/2009
    Age : 56
    Localisation sud 28

    Revenir en haut Aller en bas

    les sols se dégradent - Page 2 Empty Re: les sols se dégradent

    Message par Invité Jeu 29 Mar 2018, 18:18

    le 1 er on n a pas
    le 2 eme , on a abandonné , trop chère !!
    le 3 eme c est la base de l agriculture
    le 4 eme c est de mieux en mieux et de plus en plus !

    Invité
    Invité


    Revenir en haut Aller en bas

    les sols se dégradent - Page 2 Empty Re: les sols se dégradent

    Message par bingo Jeu 29 Mar 2018, 18:33

    ici ca doit aller les sols

    réussi a passer partout aprés 360mm depuis janvier

    et des reliquats a plus de 60 sur 0-30 au 1er mars .... aprés mais ensilage a gros rendement

    bingo
    + membre techno +

    Messages : 15548
    Date d'inscription : 07/07/2013
    Age : 36
    Localisation normandie

    Revenir en haut Aller en bas

    les sols se dégradent - Page 2 Empty Re: les sols se dégradent

    Message par algi Jeu 29 Mar 2018, 18:34

    philaubers a écrit:c'est à la mode les constats alarmants.
    pourtant,en suivant le forum,je note que beaucoup font des efforts sur les apports organiques,les couverts,l'utilisation d'anti limace,le travail du sol,la pression des pneumatiques....et j'en passe.
    fais du bien à un baudet,t'auras un coup de pied! Very Happy
    oui des constat alarmant crier haut et fort par des prophètes qui vont faire leur beurre avec tous sa sans apporter de solution
    mais dériver vers des délires qui vont amuser certain gogo qui n y connaissent rien
    attention je ne met pas tout le monde dedans certains apporte une vrai pierre a l édifice

    algi
    + membre techno +

    département : 37
    Messages : 1473
    Date d'inscription : 19/09/2009
    Age : 46
    Localisation centre

    Revenir en haut Aller en bas

    les sols se dégradent - Page 2 Empty Re: les sols se dégradent

    Message par lauva Jeu 29 Mar 2018, 18:48

    bingo a écrit:ici ca doit aller les sols

    réussi a passer partout aprés 360mm depuis janvier

    et des reliquats a plus de 60 sur 0-30 au 1er mars .... aprés mais ensilage a gros rendement
    Quoi comme sol ?
    lauva
    lauva
    + membre techno +

    département : 72
    Messages : 5453
    Date d'inscription : 11/09/2009
    Age : 48
    Localisation pays de la loire /sarthe

    Revenir en haut Aller en bas

    les sols se dégradent - Page 2 Empty Re: les sols se dégradent

    Message par bingo Jeu 29 Mar 2018, 18:51

    limon
    avec des sous sol argileux par endroit

    bingo
    + membre techno +

    Messages : 15548
    Date d'inscription : 07/07/2013
    Age : 36
    Localisation normandie

    Revenir en haut Aller en bas

    les sols se dégradent - Page 2 Empty Re: les sols se dégradent

    Message par bidou02 Jeu 29 Mar 2018, 19:53

    les sols se dégradent - Page 2 20180349
    Voici ce que je peux voir sur une petite coulure de limon dans un passage pulve, coulure qui a du se produire dans les dernières 48h = ya un sacré trafic en surface !

    Tu sors un pied de ble tu sors 1 vers ou 2 ... 300 pieds par m2 au moins autant de vers... d'après les comptages officiels agrotransfert (peut on parler de norme ?) je suis au niveau du tcs + orga ou du sd sans organique.... ca me va... problème cest pas stable dans le temps donc on ne pourra jamais établir une norme de population !
    bidou02
    bidou02
    + membre techno +

    Messages : 51464
    Date d'inscription : 21/09/2009
    Age : 39
    Localisation Pas loin de Marly Gomont (02)

    Revenir en haut Aller en bas

    les sols se dégradent - Page 2 Empty Re: les sols se dégradent

    Message par tof Jeu 29 Mar 2018, 22:36

    bingo a écrit:limon
    avec des sous sol argileux par endroit
    Limon sur 10 m
    Argile ensuite : rr

    tof
    + membre techno +

    département : 28
    Messages : 39235
    Date d'inscription : 17/12/2009
    Age : 56
    Localisation sud 28

    Revenir en haut Aller en bas

    les sols se dégradent - Page 2 Empty Re: les sols se dégradent

    Message par Invité Jeu 29 Mar 2018, 22:40

    marie70 a écrit:le 1 er on n a pas
    le 2 eme , on a abandonné , trop  chère !!
    le 3 eme  c est  la base de l agriculture
    le 4 eme c est de mieux en mieux  et  de plus en plus !

    la paille broyée c'est un faux probleme...

    J'ai un voisin qui broyé tous les ans, je suis mieux en MO que lui

    Invité
    Invité


    Revenir en haut Aller en bas

    les sols se dégradent - Page 2 Empty Re: les sols se dégradent

    Message par jojogo Jeu 29 Mar 2018, 23:01

    grabouille a écrit:
    jojogo a écrit:
    grabouille a écrit:
    laboureur ou pas la mo c'est le nerf de la guerre pour maintenir la stabilité structurale
    je travaille depuis 4 ans qu'avec de l'organique avec labour 1 an sur 3 ,c'est fou l'evolution de la fertilité

    Quels sont tes apports d'organique ?
    fumier de bovin
    compost
    paille broyée
    couvert

    Merci,

    fumier il n'y en a pas
    compost de fientes ou de lisier à raison d'environ 2 tonnes avant colza (zone vulnérable), il y avait un peu de compost de déchets ménagers avec des plastiques mais cette année le prix a été multiplié par 5 donc stop
    paille broyée à 100% depuis la récolte 2017
    couvert implanté depuis l'an dernier sur toute la ferme sauf après colza et 100% de colza associé avec féverole et toute la ferme en SD

    Chez nous les sols sont pauvres en phosphore et riches d'une argile bien collante.

    jojogo
    + membre techno +

    Messages : 3515
    Date d'inscription : 22/04/2013
    Age : 48
    Localisation Centre

    Revenir en haut Aller en bas

    les sols se dégradent - Page 2 Empty Re: les sols se dégradent

    Message par max-42 Jeu 29 Mar 2018, 23:14

    tof a écrit:
    bingo a écrit:limon
    avec des sous sol argileux par endroit
    Limon sur 10 m
    Argile ensuite : rr
    moque

    max-42
    + membre techno +

    Messages : 5407
    Date d'inscription : 18/09/2012
    Age : 33
    Localisation 42

    Revenir en haut Aller en bas

    les sols se dégradent - Page 2 Empty Re: les sols se dégradent

    Message par bingo Jeu 29 Mar 2018, 23:34

    max-42 a écrit:
    tof a écrit:
    bingo a écrit:limon
    avec des sous sol argileux par endroit
    Limon sur 10 m
    Argile ensuite : rr
    moque

    ca serais bien mes non
    y'a une partie avec argile a 20cm

    et une autres avec la roche qui remonte meme plus haut que la terre par endroit

    bingo
    + membre techno +

    Messages : 15548
    Date d'inscription : 07/07/2013
    Age : 36
    Localisation normandie

    Revenir en haut Aller en bas

    les sols se dégradent - Page 2 Empty Re: les sols se dégradent

    Message par bidou02 Ven 30 Mar 2018, 06:45

    newcr a écrit:
    marie70 a écrit:le 1 er on n a pas
    le 2 eme , on a abandonné , trop  chère !!
    le 3 eme  c est  la base de l agriculture
    le 4 eme c est de mieux en mieux  et  de plus en plus !

    la paille broyée c'est un faux probleme...

    J'ai un voisin qui broyé tous les ans, je suis mieux en MO que lui

    J'ai limpression qu'il en faut un minimum mais l'excès fout autant de prob que le manque... trop de C ???
    bidou02
    bidou02
    + membre techno +

    Messages : 51464
    Date d'inscription : 21/09/2009
    Age : 39
    Localisation Pas loin de Marly Gomont (02)

    Revenir en haut Aller en bas

    les sols se dégradent - Page 2 Empty Re: les sols se dégradent

    Message par MICHMUCH Ven 30 Mar 2018, 07:41

    bingo a écrit:
    max-42 a écrit:
    tof a écrit:
    bingo a écrit:limon
    avec des sous sol argileux par endroit
    Limon sur 10 m
    Argile ensuite : rr
    moque

    ca serais bien mes non
    y'a une partie avec argile a 20cm

    et une autres avec la roche qui remonte meme plus haut que la terre par endroit

    cela s’appelle des montagnes les sols se dégradent - Page 2 388366507 les sols se dégradent - Page 2 388366507 les sols se dégradent - Page 2 388366507
    MICHMUCH
    MICHMUCH
    + membre techno +

    Messages : 16372
    Date d'inscription : 08/05/2012
    Age : 62
    Localisation 51 coteaux vitryat

    Revenir en haut Aller en bas

    les sols se dégradent - Page 2 Empty Re: les sols se dégradent

    Message par fergie62 Ven 30 Mar 2018, 07:50

    bidou02 a écrit:
    newcr a écrit:
    marie70 a écrit:le 1 er on n a pas
    le 2 eme , on a abandonné , trop  chère !!
    le 3 eme  c est  la base de l agriculture
    le 4 eme c est de mieux en mieux  et  de plus en plus !

    la paille broyée c'est un faux probleme...

    J'ai un voisin qui broyé tous les ans, je suis mieux en MO que lui

    J'ai limpression qu'il en faut un minimum mais l'excès fout autant de prob que le manque... trop de C ???
    Quand ça commence à baisser c est une spirale infernale..... des terres qui deconne avec peu de paille et quand on arrive à en faire elles n arrivent plus à digérer cette masse :réfléchi
    fergie62
    fergie62
    + membre techno +

    département : 62
    Messages : 37469
    Date d'inscription : 25/10/2011
    Age : 41
    Localisation Artesië

    Revenir en haut Aller en bas

    les sols se dégradent - Page 2 Empty Re: les sols se dégradent

    Message par wild Ven 30 Mar 2018, 07:53

    La paille seule à un effet depressif
    wild
    wild
    + membre techno +

    Messages : 15594
    Date d'inscription : 28/03/2010
    Age : 63
    Localisation 80

    Revenir en haut Aller en bas

    les sols se dégradent - Page 2 Empty Re: les sols se dégradent

    Message par JJ Ven 30 Mar 2018, 07:58

    bidou02 a écrit:
    newcr a écrit:
    marie70 a écrit:le 1 er on n a pas
    le 2 eme , on a abandonné , trop  chère !!
    le 3 eme  c est  la base de l agriculture
    le 4 eme c est de mieux en mieux  et  de plus en plus !

    la paille broyée c'est un faux probleme...

    J'ai un voisin qui broyé tous les ans, je suis mieux en MO que lui

    J'ai limpression qu'il en faut un minimum mais l'excès fout autant de prob que le manque... trop de C ???

    Plus que la quantité, il faut regarder la qualité de MO d un sol.

    Ma plus mauvaise parcelle est celle qui a le taux de mo le plus élevé.

    MAIS cette mo n évolue pas, ç estducharbon. Elle n apporte rien en terme de fertilité ni en vie de sol.
    J ai entre 7 et 9% de mo et le sol est mort.
    JJ
    JJ
    + membre techno +

    Messages : 6882
    Date d'inscription : 13/02/2010
    Age : 51
    Localisation barrois 52

    Revenir en haut Aller en bas

    les sols se dégradent - Page 2 Empty Re: les sols se dégradent

    Message par JJ Ven 30 Mar 2018, 07:59

    wild a écrit:La paille seule à un effet depressif

    Pas d accord.
    Tout dépend comment sont gérées les pailles.
    JJ
    JJ
    + membre techno +

    Messages : 6882
    Date d'inscription : 13/02/2010
    Age : 51
    Localisation barrois 52

    Revenir en haut Aller en bas

    les sols se dégradent - Page 2 Empty Re: les sols se dégradent

    Message par seguim Ven 30 Mar 2018, 08:24

    y'a 20 ans, la pratique par ici , c'était 80t/ha de fumier avant mais ensilage
    ca devait etre bien pour la mo :réfléchi et pourtant on nous l'a interdit les sols se dégradent - Page 2 388366507
    on doit se satisfaire avec 35/40T
    et en + , z'ont interdit le mais ensilage en monoculture 63
    seguim
    seguim
    + membre techno +

    Messages : 12287
    Date d'inscription : 04/01/2011
    Age : 56
    Localisation entre la boulette d'avesnes et le maroilles

    Revenir en haut Aller en bas

    les sols se dégradent - Page 2 Empty Re: les sols se dégradent

    Message par matthieu76 Ven 30 Mar 2018, 08:32

    tof a écrit:
    bingo a écrit:limon
    avec des sous sol argileux par endroit
    Limon sur 10 m
    Argile ensuite : rr
    je pensais que tu allais dire "Que sa ?" : rr
    matthieu76
    matthieu76
    + membre techno +

    département : Seine-Maritime
    Messages : 10786
    Date d'inscription : 12/01/2015
    Age : 37
    Localisation seine maritime

    Revenir en haut Aller en bas

    les sols se dégradent - Page 2 Empty Re: les sols se dégradent

    Message par escrito17 Ven 30 Mar 2018, 09:26

    les sols  se dégradent oui et non c'est selon leur composition et leur pente..il clair que des limons ou sables en pente travaillés intensivement sans couvert hivernal ne peuvent tenir en place face aux précipitations...les brésilienns l'ont d'ailleurs bien compris suite à la déforestation de l'amazonie et leur 1800-2000mm de pluvio annuelle en adoptant le semis direct sous couvert...la minéralisation de la mo est également plus importante en limons acides que dans des argilocalcaires bloqués par des ph alcalins...l'acidité naturelle des limons agit comme un digesteur de mo qui diminue à vue d'œil selon la fréquence de travail du sol en conditions humides et douces nottamment...c'est un peu l'explication de ma photo...


    Dernière édition par escrito17 le Ven 30 Mar 2018, 09:31, édité 1 fois
    escrito17
    escrito17
    + membre techno +

    département : 17
    Messages : 18125
    Date d'inscription : 13/11/2011
    Age : 57
    Localisation charente maritime 17

    Revenir en haut Aller en bas

    les sols se dégradent - Page 2 Empty Re: les sols se dégradent

    Message par dgé Ven 30 Mar 2018, 09:28

    et c'est clair qu'un sol non cultivé, on ne peut rein dire de sa qualité, vu qu'on ne qualifie rien : grr

    à quand une telle qualification sur tous les ouvriers, politique, fonctionnaires... 63

    dgé
    dgé
    schtroumpf grognon du forum

    Messages : 43696
    Date d'inscription : 10/09/2009
    Localisation 000

    Revenir en haut Aller en bas

    les sols se dégradent - Page 2 Empty Re: les sols se dégradent

    Message par escrito17 Ven 30 Mar 2018, 09:36

    il ne faut pas oublier que quand les engrais n'existaient pas,les agriculteurs laissaient une partie de leur terres en jachères ou pâtures afin de les laisser se reposer et les remettre en cultures une année sur 2 ou 3...inconcevable de nos jours par rapport au besoin de rentabilité que nous avons j'en conviens...
    escrito17
    escrito17
    + membre techno +

    département : 17
    Messages : 18125
    Date d'inscription : 13/11/2011
    Age : 57
    Localisation charente maritime 17

    Revenir en haut Aller en bas

    les sols se dégradent - Page 2 Empty Re: les sols se dégradent

    Message par bidou02 Ven 30 Mar 2018, 09:40

    JJ a écrit:
    bidou02 a écrit:
    newcr a écrit:
    marie70 a écrit:le 1 er on n a pas
    le 2 eme , on a abandonné , trop  chère !!
    le 3 eme  c est  la base de l agriculture
    le 4 eme c est de mieux en mieux  et  de plus en plus !

    la paille broyée c'est un faux probleme...

    J'ai un voisin qui broyé tous les ans, je suis mieux en MO que lui

    J'ai limpression qu'il en faut un minimum mais l'excès fout autant de prob que le manque... trop de C ???

    Plus que la quantité,  il faut regarder la qualité de MO d un sol.

    Ma plus mauvaise parcelle est celle qui a le taux de mo le plus élevé.

    MAIS cette mo n évolue pas,  ç estducharbon. Elle n apporte rien en terme de fertilité ni en vie de sol.
    J ai entre 7 et 9% de mo et le sol est mort.

    On avait le mm prob sur les buttes de blanc ds le 51.
    Engrais verts riches en legumineuses mulchés jeunes composts de fientes vinasses boues de step... tt ca repondait ! Pas de compost de dechets verts a base de palettes et tuyas broyés par contre ! Sortir 1 paille sur 2 pr se payer du compost a la place ? :réfléchi
    bidou02
    bidou02
    + membre techno +

    Messages : 51464
    Date d'inscription : 21/09/2009
    Age : 39
    Localisation Pas loin de Marly Gomont (02)

    Revenir en haut Aller en bas

    les sols se dégradent - Page 2 Empty Re: les sols se dégradent

    Message par ADBLUE Ven 30 Mar 2018, 11:14

    bidou02 a écrit:
    JJ a écrit:
    bidou02 a écrit:
    newcr a écrit:
    marie70 a écrit:le 1 er on n a pas
    le 2 eme , on a abandonné , trop  chère !!
    le 3 eme  c est  la base de l agriculture
    le 4 eme c est de mieux en mieux  et  de plus en plus !

    la paille broyée c'est un faux probleme...

    J'ai un voisin qui broyé tous les ans, je suis mieux en MO que lui

    J'ai limpression qu'il en faut un minimum mais l'excès fout autant de prob que le manque... trop de C ???

    Plus que la quantité,  il faut regarder la qualité de MO d un sol.

    Ma plus mauvaise parcelle est celle qui a le taux de mo le plus élevé.

    MAIS cette mo n évolue pas,  ç estducharbon. Elle n apporte rien en terme de fertilité ni en vie de sol.
    J ai entre 7 et 9% de mo et le sol est mort.

    On avait le mm prob sur les buttes de blanc ds le 51.
    Engrais verts riches en legumineuses mulchés jeunes  composts de fientes vinasses boues de step... tt ca repondait ! Pas de compost de dechets verts a base de palettes et tuyas broyés par contre  ! Sortir 1 paille sur 2 pr se payer du compost a la place ? :réfléchi

    j'exporte 2 à 3 T de pailles tous les ans en moyenne sur mes céréales
    pas de souci de MO taux entre 2,5 et 3 %

    ADBLUE
    + membre techno +

    Messages : 30091
    Date d'inscription : 10/02/2012
    Age : 56
    Localisation CHAMPAGNE ARDENNES

    Revenir en haut Aller en bas

    les sols se dégradent - Page 2 Empty Re: les sols se dégradent

    Message par PatogaZ Ven 30 Mar 2018, 11:54

    philaubers a écrit:c'est à la mode les constats alarmants.
    pourtant,en suivant le forum,je note que beaucoup font des efforts sur les apports organiques,les couverts,l'utilisation d'anti limace,le travail du sol,la pression des pneumatiques....et j'en passe.
    fais du bien à un baudet,t'auras un coup de pied! Very Happy

    les meilleurs conseilleurs sont ceux qui te conseillent sans rien demander en échange , ceux là sont rares , il y en a quelques uns sur ACE mais ça court pas les rues 77 77 77

    au passage , merci à Bidou qui fait avec moi le "chemin de composté" un peu partout en France pour aller répandre l' évangile de l' agriculture raisonnable
    merci aussi à ceux qui nous servent de support logistique !!! : victoire : victoire : victoire


    La grand estoille par sept jours bruslera,
    Nuee fera deux soleils apparoir,
    Le gros mastin toute nuict hurlera,
    Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
    je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)
    les sols se dégradent - Page 2 Mini_210625IMG_3144les sols se dégradent - Page 2 Mini_264780charles
    les sols se dégradent - Page 2 Armada10
    PatogaZ
    PatogaZ
    + Admin +
    + Admin +

    Messages : 96289
    Date d'inscription : 09/09/2009
    Age : 65
    Localisation au bout de la baie de Somme

    Revenir en haut Aller en bas

    les sols se dégradent - Page 2 Empty Re: les sols se dégradent

    Message par bingo Ven 30 Mar 2018, 11:57

    ADBLUE a écrit:
    bidou02 a écrit:
    JJ a écrit:
    bidou02 a écrit:
    newcr a écrit:
    marie70 a écrit:le 1 er on n a pas
    le 2 eme , on a abandonné , trop  chère !!
    le 3 eme  c est  la base de l agriculture
    le 4 eme c est de mieux en mieux  et  de plus en plus !

    la paille broyée c'est un faux probleme...

    J'ai un voisin qui broyé tous les ans, je suis mieux en MO que lui

    J'ai limpression qu'il en faut un minimum mais l'excès fout autant de prob que le manque... trop de C ???

    Plus que la quantité,  il faut regarder la qualité de MO d un sol.

    Ma plus mauvaise parcelle est celle qui a le taux de mo le plus élevé.

    MAIS cette mo n évolue pas,  ç estducharbon. Elle n apporte rien en terme de fertilité ni en vie de sol.
    J ai entre 7 et 9% de mo et le sol est mort.

    On avait le mm prob sur les buttes de blanc ds le 51.
    Engrais verts riches en legumineuses mulchés jeunes  composts de fientes vinasses boues de step... tt ca repondait ! Pas de compost de dechets verts a base de palettes et tuyas broyés par contre  ! Sortir 1 paille sur 2 pr se payer du compost a la place ? :réfléchi

    j'exporte 2 à 3 T de pailles tous les ans en moyenne sur mes céréales
    pas de souci de MO taux entre 2,5 et 3 %

    es ce que ca vaut vraiment le cout de laisser rentrer du matos dans tes champs pour 2tonnes de pailles a combien ? 20 € soit 50€ ha maxi ?

    bingo
    + membre techno +

    Messages : 15548
    Date d'inscription : 07/07/2013
    Age : 36
    Localisation normandie

    Revenir en haut Aller en bas

    les sols se dégradent - Page 2 Empty Re: les sols se dégradent

    Message par tof Ven 30 Mar 2018, 12:42

    Des situations fragiles comme adblue 50 euros ça compte !
    les sols se dégradent - Page 2 388366507

    tof
    + membre techno +

    département : 28
    Messages : 39235
    Date d'inscription : 17/12/2009
    Age : 56
    Localisation sud 28

    Revenir en haut Aller en bas

    les sols se dégradent - Page 2 Empty Re: les sols se dégradent

    Message par ADBLUE Ven 30 Mar 2018, 13:01

    bingo a écrit:
    ADBLUE a écrit:
    bidou02 a écrit:
    JJ a écrit:
    bidou02 a écrit:
    newcr a écrit:
    marie70 a écrit:le 1 er on n a pas
    le 2 eme , on a abandonné , trop  chère !!
    le 3 eme  c est  la base de l agriculture
    le 4 eme c est de mieux en mieux  et  de plus en plus !

    la paille broyée c'est un faux probleme...

    J'ai un voisin qui broyé tous les ans, je suis mieux en MO que lui

    J'ai limpression qu'il en faut un minimum mais l'excès fout autant de prob que le manque... trop de C ???

    Plus que la quantité,  il faut regarder la qualité de MO d un sol.

    Ma plus mauvaise parcelle est celle qui a le taux de mo le plus élevé.

    MAIS cette mo n évolue pas,  ç estducharbon. Elle n apporte rien en terme de fertilité ni en vie de sol.
    J ai entre 7 et 9% de mo et le sol est mort.

    On avait le mm prob sur les buttes de blanc ds le 51.
    Engrais verts riches en legumineuses mulchés jeunes  composts de fientes vinasses boues de step... tt ca repondait ! Pas de compost de dechets verts a base de palettes et tuyas broyés par contre  ! Sortir 1 paille sur 2 pr se payer du compost a la place ? :réfléchi

    j'exporte 2 à 3 T de pailles tous les ans en moyenne sur mes céréales
    pas de souci de MO taux entre 2,5 et 3 %

    es ce que ca vaut vraiment le cout de laisser rentrer du matos dans tes champs pour 2tonnes de pailles a combien ? 20 €   soit 50€ ha maxi ?
    j'estime que ma rotation en terres de craie me permet d'exporter une année sur 2 les paille ou tous les ans à raison de 2-3 T
    après je ne gère pas le chantier de pailles
    mais toujours fait en bonnes conditions


    ADBLUE
    + membre techno +

    Messages : 30091
    Date d'inscription : 10/02/2012
    Age : 56
    Localisation CHAMPAGNE ARDENNES

    Revenir en haut Aller en bas

    les sols se dégradent - Page 2 Empty Re: les sols se dégradent

    Message par bidou02 Ven 30 Mar 2018, 13:09

    Ici le berga a sorti 6t de pailles ca fait + de 100eha qd mm ca paye un bon tour de compost et moins deffet depressif en paille sur paille. Colza ble ble orge ca manque pas de MO ! Pas envie de trop le faire en rotation bett lin par contre
    bidou02
    bidou02
    + membre techno +

    Messages : 51464
    Date d'inscription : 21/09/2009
    Age : 39
    Localisation Pas loin de Marly Gomont (02)

    Revenir en haut Aller en bas

    les sols se dégradent - Page 2 Empty Re: les sols se dégradent

    Message par ADBLUE Ven 30 Mar 2018, 13:12

    bidou02 a écrit:Ici le berga a sorti 6t de pailles ca fait + de 100eha qd mm ca paye un bon tour de compost et moins deffet depressif en paille sur paille. Colza ble ble orge ca manque pas de MO ! Pas envie de trop le faire en rotation bett lin par contre

    je suis entrain de voir pour faire descendre du compost et faire retour en pailles
    tu perds pas d'argent !!!

    ADBLUE
    + membre techno +

    Messages : 30091
    Date d'inscription : 10/02/2012
    Age : 56
    Localisation CHAMPAGNE ARDENNES

    Revenir en haut Aller en bas

    les sols se dégradent - Page 2 Empty Re: les sols se dégradent

    Message par farmer62 Ven 30 Mar 2018, 13:42

    ADBLUE a écrit:
    bidou02 a écrit:Ici le berga a sorti 6t de pailles ca fait + de 100eha qd mm ca paye un bon tour de compost et moins deffet depressif en paille sur paille. Colza ble ble orge ca manque pas de MO ! Pas envie de trop le faire en rotation bett lin par contre

    je suis entrain de voir pour faire descendre du compost et faire retour en pailles
    tu perds pas d'argent !!!

    si ta une piste je suis preneur

    farmer62
    + membre techno +

    Messages : 1548
    Date d'inscription : 04/02/2014
    Age : 45
    Localisation 62

    Revenir en haut Aller en bas

    les sols se dégradent - Page 2 Empty Re: les sols se dégradent

    Message par ivanquoi Dim 01 Avr 2018, 12:07

    bidou02 a écrit:Ici le berga a sorti 6t de pailles ca fait + de 100eha qd mm ca paye un bon tour de compost et moins deffet depressif en paille sur paille. Colza ble ble orge ca manque pas de MO ! Pas envie de trop le faire en rotation bett lin par contre

    laisses la paille sur le dessus sans l'incorporer et tu n'auras pas d'effet dépressif .
    ivanquoi
    ivanquoi
    + membre techno +

    Messages : 8796
    Date d'inscription : 13/09/2009
    Age : 62
    Localisation chartres

    Revenir en haut Aller en bas

    les sols se dégradent - Page 2 Empty Re: les sols se dégradent

    Message par bidou02 Dim 01 Avr 2018, 12:45

    Bah oui mais si SD = pas de compost .... je suis devenu compostaddict a cause d'un mec de la Somme !
    bidou02
    bidou02
    + membre techno +

    Messages : 51464
    Date d'inscription : 21/09/2009
    Age : 39
    Localisation Pas loin de Marly Gomont (02)

    Revenir en haut Aller en bas

    les sols se dégradent - Page 2 Empty Re: les sols se dégradent

    Message par VincentV Dim 01 Avr 2018, 21:03

    bidou02 a écrit:Bah oui mais si SD = pas de compost .... je suis devenu compostaddict a cause d'un mec de la Somme !

    Pas de compost en sd, pourquoi???

    VincentV
    + membre techno +

    Messages : 1088
    Date d'inscription : 08/02/2014
    Age : 38
    Localisation eure

    Revenir en haut Aller en bas

    les sols se dégradent - Page 2 Empty Re: les sols se dégradent

    Message par matthieu76 Dim 01 Avr 2018, 21:05

    VincentV a écrit:
    bidou02 a écrit:Bah oui mais si SD = pas de compost .... je suis devenu compostaddict a cause d'un mec de la Somme !

    Pas de compost en sd, pourquoi???
    C'est vrai sa pk ??
    matthieu76
    matthieu76
    + membre techno +

    département : Seine-Maritime
    Messages : 10786
    Date d'inscription : 12/01/2015
    Age : 37
    Localisation seine maritime

    Revenir en haut Aller en bas

    les sols se dégradent - Page 2 Empty Re: les sols se dégradent

    Message par VincentV Dim 01 Avr 2018, 21:08

    Ca me semble plutôt complémentaire, compost qui monte la mo stable tout en favorisant développement des couverts. :réfléchi

    VincentV
    + membre techno +

    Messages : 1088
    Date d'inscription : 08/02/2014
    Age : 38
    Localisation eure

    Revenir en haut Aller en bas

    les sols se dégradent - Page 2 Empty Re: les sols se dégradent

    Message par grabouille Dim 01 Avr 2018, 21:14

    sans etre enterré un compost ca va renifler dur ......
    les voisins vont apprécier
    grabouille
    grabouille
    + membre techno +

    Messages : 10272
    Date d'inscription : 24/12/2017
    Age : 106
    Localisation nord haute marne

    Revenir en haut Aller en bas

    les sols se dégradent - Page 2 Empty Re: les sols se dégradent

    Message par JJ Dim 01 Avr 2018, 21:14

    matthieu76 a écrit:
    VincentV a écrit:
    bidou02 a écrit:Bah oui mais si SD = pas de compost .... je suis devenu compostaddict a cause d'un mec de la Somme !

    Pas de compost en sd, pourquoi???
    C'est vrai sa pk ??
    Bah voui pourquoi à cause d un mec dans la somme : ha : ha : ha
    JJ
    JJ
    + membre techno +

    Messages : 6882
    Date d'inscription : 13/02/2010
    Age : 51
    Localisation barrois 52

    Revenir en haut Aller en bas

    les sols se dégradent - Page 2 Empty Re: les sols se dégradent

    Message par JJ Dim 01 Avr 2018, 21:15

    grabouille a écrit:sans etre enterré un compost ca va renifler dur ......
    les voisins vont apprécier
    Un compost élaboré dans les règles ne doit pas sentir.
    JJ
    JJ
    + membre techno +

    Messages : 6882
    Date d'inscription : 13/02/2010
    Age : 51
    Localisation barrois 52

    Revenir en haut Aller en bas

    les sols se dégradent - Page 2 Empty Re: les sols se dégradent

    Message par Gtama Dim 01 Avr 2018, 21:27

    grabouille a écrit:sans etre enterré un compost ca va renifler dur ......
    les voisins vont apprécier


    T'as du passer chez moi depuis les gelées 77 : ha : ha

    Gtama
    + membre techno +

    département : 52
    Messages : 6119
    Date d'inscription : 22/07/2015
    Age : 60
    Localisation centre 52

    Revenir en haut Aller en bas

    les sols se dégradent - Page 2 Empty Re: les sols se dégradent

    Message par bidou02 Dim 01 Avr 2018, 22:21

    JJ a écrit:
    grabouille a écrit:sans etre enterré un compost ca va renifler dur ......
    les voisins vont apprécier
    Un compost élaboré dans les règles ne doit pas sentir.

    Tira dire ca a mes voisins.... si on est pas au cul de lepandeur avec les dechaumeurs le maire a son telephone qui sonne tt la journée..... on est ds une vallee les odeurs stagnent
    bidou02
    bidou02
    + membre techno +

    Messages : 51464
    Date d'inscription : 21/09/2009
    Age : 39
    Localisation Pas loin de Marly Gomont (02)

    Revenir en haut Aller en bas

    les sols se dégradent - Page 2 Empty Re: les sols se dégradent

    Message par grabouille Dim 01 Avr 2018, 22:24

    le ddi suis les épandeurs chez moi
    200 to dans la journée ca sens la rose ..... : rr
    grabouille
    grabouille
    + membre techno +

    Messages : 10272
    Date d'inscription : 24/12/2017
    Age : 106
    Localisation nord haute marne

    Revenir en haut Aller en bas

    les sols se dégradent - Page 2 Empty Re: les sols se dégradent

    Message par Contenu sponsorisé


    Contenu sponsorisé


    Revenir en haut Aller en bas

    Page 2 sur 3 Précédent  1, 2, 3  Suivant

    Revenir en haut

    - Sujets similaires

     
    Permission de ce forum:
    Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum