1 000 Ha de colza sans insectides dans l'Yonne.

Rappel du premier message :

Face au problème de résistance des charançons que rencontre cette région de France, Terre Inovia à mis en place 1 000 Ha d'essais.

C'est Nicolas CERRUTTI, le monsieur abeille de la maison qui est charger du dossier.

Il ne m'a donner les détails du protocole ce matin. Peut être pourra t'il nous en dire plus ici.

D'autre part, Euralis communique en ce moment sur une variété précoce de colza pour transformer les méligèthes en butineuses.


.../...

Oui, le 24 avril, alors qu'on parle sur ace de "problèmes" le 12 avril il me semble...
Et c'est d'ailleurs la meme chose que "info coop", comme je l'ai dit...mais l'un va dire qu'il fallait traiter plus, et l'autre ne va pas dire grand chose, comme d'hab...

marie70 a écrit:

jb80 a écrit:Là, ça interpelle!!!

pas  vraiment ,  les  meligethes  retardent la  floraison   mais  le  colza  fleurit quand  meme

les  colzas  qui  ne  fleurissent  pas  du  tout font  penser  a une  phyto ! sulfo ?   ielo ?  autre ?

Theorie du complet forever lol

jb80 a écrit:Pour le 1), je suis d'accord, ceux qui ont beaucoup d'altises ont des champs qui sont mal barré, mais c'est cuit depuis la reprise de végétation.
Pour le 2), je suis un peu sceptique car on ne nomme qu'une variété...c'est un peu gros.
Pour le 3), oui pour ceux qui ont des terres hydromorphes. Mais les autres terres, suis pas sur.
Pour le 4), que ceux qui disent cela me montre les parcelles avec "gros dégats"...il est encore temps de faire des photos...
Pour le 5) assez d'accord, mais bon, y-a eu quelques alertes au début, et puis après, plus rien...et meme maintenant, j'ai pas encore entendu la CA communiquer sur un problème en colza cette année..."quelques retards de floraison" qu'ils disent...

Conclusion, on va noyer le poisson, c'est bien plus simple.

Les piqûres daltises ont cree des portes d'entrée pr le gel

jb80 a écrit:Pour le 1), je suis d'accord, ceux qui ont beaucoup d'altises ont des champs qui sont mal barré, mais c'est cuit depuis la reprise de végétation.
Pour le 2), je suis un peu sceptique car on ne nomme qu'une variété...c'est un peu gros.
Pour le 3), oui pour ceux qui ont des terres hydromorphes. Mais les autres terres, suis pas sur.
Pour le 4), que ceux qui disent cela me montre les parcelles avec "gros dégats"...il est encore temps de faire des photos...
Pour le 5) assez d'accord, mais bon, y-a eu quelques alertes au début, et puis après, plus rien...et meme maintenant, j'ai pas encore entendu la CA communiquer sur un problème en colza cette année..."quelques retards de floraison" qu'ils disent...

Conclusion, on va noyer le poisson, c'est bien plus simple.

Y a des os qui vont conseiller aux gars qui ont de gros soucis d'altises, de ne plus mettre de colza pour ne pas multiplier le problème, écho entendu ces jours ci....

bidou02 a écrit:

marie70 a écrit:

jb80 a écrit:Là, ça interpelle!!!

pas  vraiment ,  les  meligethes  retardent la  floraison   mais  le  colza  fleurit quand  meme

les  colzas  qui  ne  fleurissent  pas  du  tout font  penser  a une  phyto ! sulfo ?   ielo ?  autre ?

Theorie du complet forever lol

@marie

Ici les colza qui ne fleurissent pas ce n est pas de la sulfo vu que les agri n ont pas mi une roue de pulve ds les colza depuis le kerb et ils sont en solide
Arretez avec vos sulfo.
J ai une derive de sulfo ds une parcelle a cause d un voisin les plantes sont tassees etc rien a voir.

Mon enquetes personnel arrive tjs a la meme conclusion:

Tt ceux chez qui cela ne fleurit pas ou mal n ont pas fait d insecticide au printemps.

J ai fait que les meli et mon temoin nn traite est ravage.

Attention je ne dis pas que tt les colza non traite ne fleurissent pas mais tt ceux qui ne fleurissent pas ont ete nn traite ou traite trop tard

Ton traitement contre les melighetes a été efficace Antoine ?

ca serait interessant d avoir des retours de producteurs de moutarde et de colzas de printemps pour comparer avec le colza d hiver

wild a écrit:Ton traitement contre les melighetes a été  efficace Antoine ?

Oui efficace mais fait 10-12j avant floraison
Si j avais attendu j etais mort

BJ51 a écrit:ca serait interessant d avoir des retours de producteurs de moutarde et de colzas de printemps pour comparer avec le colza d hiver

En moutarde de printemps, on est totalement à la ramasse devant les méligèthes.
On doit quasiment passer tous les jours pendant plus de 10 jours pour arriver à les contenir, ce sont les seules fleurs jaunes présentent à ce moment là, elles sont donc envahies.
Le rendement d'une moutarde de printemps est en gros du tiers de celui de la moutarde d'hiver.

vivanden a écrit:

jb80 a écrit:Pour le 1), je suis d'accord, ceux qui ont beaucoup d'altises ont des champs qui sont mal barré, mais c'est cuit depuis la reprise de végétation.
Pour le 2), je suis un peu sceptique car on ne nomme qu'une variété...c'est un peu gros.
Pour le 3), oui pour ceux qui ont des terres hydromorphes. Mais les autres terres, suis pas sur.
Pour le 4), que ceux qui disent cela me montre les parcelles avec "gros dégats"...il est encore temps de faire des photos...
Pour le 5) assez d'accord, mais bon, y-a eu quelques alertes au début, et puis après, plus rien...et meme maintenant, j'ai pas encore entendu la CA communiquer sur un problème en colza cette année..."quelques retards de floraison" qu'ils disent...

Conclusion, on va noyer le poisson, c'est bien plus simple.

Y a des os qui vont conseiller aux gars qui ont de gros soucis d'altises, de ne plus mettre de colza pour ne pas multiplier le problème,  écho entendu ces jours ci....

Effectivement c'est une des question qui ce pose ou va ce poser dans le futur , de plus les producteurs de lin dans mon secteur sont aussi confrontés a l'altise en ce moment . ça va être chaud pour les semis de colza cet été.

En lin c’est la petite altise qui peut poser pb. En colza c’est la grosse.

ce printemps , il y a plus d insectes que d habitude ? effet climat ?

parce que le colza avec les meligethes , le lin avec les altises et les trips , les pois avec les sitones !
et les insecticides qui ne fonctionnent plus ou alors en doubler les doses

marie70 a écrit:ce  printemps ,  il y a  plus  d insectes  que  d habitude ?  effet  climat  ?

parce  que  le colza  avec  les meligethes , le  lin  avec  les  altises et les trips , les  pois  avec  les  sitones !
et  les  insecticides  qui  ne  fonctionnent plus  ou alors en  doubler  les  doses

meuhh non ,les médias te disent que les insectes sont en déclin ...............

oui les auxiliaires mais pas les nuisibles !!

vous savez pas saisir les opportunités:
plus d'insectes, une chance, (et ce sera de plus en plus)
trouver le système pour ramasser et vendre aux spécialistes protéine d'insectes,
c'est très tendance, plus une médaille en chocolat par la hulotte,
pas convaincus ?? je peux trouver autre chose !!!

EtienneCH4 a écrit:vous savez pas saisir les opportunités:
plus d'insectes, une chance, (et ce sera de plus en plus)
trouver le système pour ramasser et vendre aux spécialistes protéine d'insectes,
c'est très tendance, plus une médaille en chocolat par la hulotte,
pas convaincus ?? je peux trouver autre chose !!!

Pour faire l'équivalent du soja 45 qui est à 380 $/T à Chicago, il va falloir beaucoup d'insectes et se faire payer très cher pour les ramasser.

antoine 52 a écrit:Attention je ne dis pas que tt les colza non traite ne fleurissent pas mais tt ceux qui ne fleurissent pas ont ete nn traite ou traite trop tard

pas d'accord , je ne traite pas insecticide depuis plus de 10 ans et mes colzas sont fleuri ( sauf une bande dans une parcelle ou je soupçonne un courant d'air froid au moment du gel) . un copain qui suis les recommandation coop a 100 % a le sien qui ne fleuri pas avec deux passages altise et un méli et les parcelles sont a 500 m l'un de l'autre. C'est vraiment aléatoire .

vulpin a écrit:

antoine 52 a écrit:Attention je ne dis pas que tt les colza non traite ne fleurissent pas mais tt ceux qui ne fleurissent pas ont ete nn traite ou traite trop tard

pas d'accord , je ne traite pas insecticide depuis plus de 10 ans et mes colzas sont fleuri ( sauf une bande dans une parcelle ou je soupçonne un courant d'air froid au moment du gel) . un copain qui suis les recommandation coop a 100 % a le sien qui ne fleuri pas avec  deux passages altise et un méli et les parcelles sont a 500 m l'un de l'autre.  C'est vraiment aléatoire .  

et l'analyse de sol, différences ??
et les graines ?? traitées ou pas ??
et les fertilisants ??
je pense que l'aléatoire n'existe plus de nos jours (sauf exceptions) et que chaque anomalie provient d'une cause,
aujourd'hui, chaque agri a besoin de son petit labo et d'une bonne formation agro de base, pas besoin d'être ingénieur, seulement vouloir et savoir appliquer des procédures de contrôle, lesquelles sont souvent automatisées avec du matériel simple,

Les autres je sais pas comment ils font , même si je sais que mon copain fait tout ce que la coop lui dit de faire (semence certif, engrais au semi , insecticides , stimulant en vu tu en voila , fongi , farmstar , reliquat pour être sur , bore , herbi ect ..) pour un résultat mieux de 5 qx sur 5 ans que moi qui sème ma propre semence , 2 herbi , 2 pesée , un fongi et basta.
les 5 derniers qx il les achète c'est sur .

il est possible que  ce soit les plantes elles mémes  qui aient sabordé  leur floraison dans certains cas particuliers .   en effet on peut imaginer que  les six mois de flotte  aient ete nefastes au developpement racinaire , la plante  en limite d asphyxie ne cherchant pas à descendre dans un sol sursaturé  en eau . cumulé avec un brutal stress hydrique  ( la plante évaporant plus qu elle ne pouvait pomper )  elle se met en situation de survie en provoquant l avortement des fleurs ( tres consommatrices d eau )    . les insectes boostés par les températures achevant le travail ...

il serait interessant de comparer le systéme racinaire des colzas n ayant pas encore fleuri avec d' autres ayant un developpement normal

vulpin a écrit:Les autres je sais pas comment ils font , même si je sais que mon copain fait tout ce que la coop lui dit de faire (semence certif, engrais au semi , insecticides , stimulant en vu tu en voila , fongi , farmstar , reliquat pour être sur , bore , herbi  ect ..) pour un résultat  mieux  de 5 qx sur 5 ans que moi qui sème  ma propre semence , 2 herbi , 2 pesée ,  un fongi et basta.
les 5 derniers qx  il les achète c'est sur .

si votre voisin fait 5 qx de plus , ca veux aussi dire que ce qu il met en plus est efficace !

farmer6060 a écrit:En lin c’est la petite altise qui peut poser pb. En colza c’est la grosse.

eh oh, la petite aussi...

non mais!!!

aucun element considéré isolément ne suffit à trouver une explication suffisante . la conjonction et les consequences de chacun des ces elements s' enchainant sont par contre capables d avoir pertubé la physiologie du colza .

Ici la petite on la maîtrise pas trop mal.

marie70 a écrit:

vulpin a écrit:Les autres je sais pas comment ils font , même si je sais que mon copain fait tout ce que la coop lui dit de faire (semence certif, engrais au semi , insecticides , stimulant en vu tu en voila , fongi , farmstar , reliquat pour être sur , bore , herbi  ect ..) pour un résultat  mieux  de 5 qx sur 5 ans que moi qui sème  ma propre semence , 2 herbi , 2 pesée ,  un fongi et basta.
les 5 derniers qx  il les achète c'est sur .

si votre  voisin  fait 5 qx de  plus , ca  veux  aussi  dire  que  ce  qu il met en plus est efficace !

peut être , mais si il les achètent au finale je vois pas l’intérêt . ça va pas dans sa poche mais dans la poche de celui qui lui a vendu tous ces produits.
Et peut etre qu'il achète plus que les derniers 5 qx.

newcr a écrit:

farmer6060 a écrit:En lin c’est la petite altise qui peut poser pb. En colza c’est la grosse.

eh oh, la petite aussi...

non mais!!!

la petite , la grosse , encore une fois tous est question de taille

marie70 a écrit:

vulpin a écrit:Les autres je sais pas comment ils font , même si je sais que mon copain fait tout ce que la coop lui dit de faire (semence certif, engrais au semi , insecticides , stimulant en vu tu en voila , fongi , farmstar , reliquat pour être sur , bore , herbi  ect ..) pour un résultat  mieux  de 5 qx sur 5 ans que moi qui sème  ma propre semence , 2 herbi , 2 pesée ,  un fongi et basta.
les 5 derniers qx  il les achète c'est sur .

si votre  voisin  fait 5 qx de  plus , ca  veux  aussi  dire  que  ce  qu il met en plus est efficace !

Après une vie pro de près de 40 années, diverses expériences je fais un constat : ce que tu écris est la cause de la mort de bon nombre de paysans qui pensaient la même chose et qui s'y sont essayés .

+1 il faudrait se comparer avec nos couts de production ou nos marges , pas nos rendements

dans l exemple de vulpin , 5 qx c est 150 - 200 € de chiffre d affaire en plus , s il a depensé moins que ca en plus , ca marge est meilleure !

lothar a écrit:il serait interessant de comparer le systéme racinaire des colzas n ayant pas encore fleuri avec d' autres ayant un developpement normal

Je me demande si je n ai pas l explication à propos de ma mésaventure sur une parcelle de colza
N-2 fétuque rouge labourée en direct post récolte pour semis de blé
N-1 blé pas bon desherbé bi sulfo
Cette année colza qui a pédalé depuis l implantation malgré 2.4 t de vinasses donc altises et tout le toutim. ...
Donc mo + sulfo ????? À vos avis ???

J'avais signalé l'aspect révolutionnaire de ce dossier, vous venez de le prouver.

Par vos très nombreuses consultation, par le partage de votre expérience, vous venez de démontrer à nos chercheurs, nos instituts, nos semenciers qu'il va falloir maintenant tenir compte de l'expérience de ceux qui savent ce qui se passe dans leurs champs.

Vous savez ceux dont on ne veut plus payer le travail et la place.

GL tu me sembles oublier qu'un chercheur, un expérimentateur, un conseiller qui fait son boulot se nourrit AUSSI de l'expérience des praticiens avec qui il est en contact. Mais il a un avantage sur LE praticien c'est que son expérience ne se nourrit pas de se qu'il constate sur UNE exploitation mais sur un grand nombre d'entre elles et situées dans des régions différentes, utilisant des techniques différentes, sur des sols et des climats différents.

GL a écrit:J'avais signalé l'aspect révolutionnaire de ce dossier, vous venez de le prouver.

Par vos très nombreuses consultation, par le partage de votre expérience, vous venez de démontrer à nos chercheurs, nos instituts, nos semenciers qu'il va falloir maintenant tenir compte de l'expérience de ceux qui savent ce qui se passe dans leurs champs.

Vous savez ceux dont on ne veut plus payer le travail et la place.

Ce n'est pas le fait de tenter une expérience de "sans insecticide" sur 1000 ha, qui est révolutionnaire (en passant, une zone de 1000 ha, ça ne fait pas 1000 ha de colza.... au max: 300 actuellement, et si rien ne change: Beaucoup moins demain)
Ce qui est préoccupant (et non révolutionnaire), c'est l'impasse technique dans la lutte insecticides sur colza dans cette région (et ça gagne très vite sur d'autres régions). Plus rien ne fonctionne, ou presque, avec le peu de moyens insecticides qui restent à disposition.
Je ne crois pas vraiment plus au colza sans insecticide, qu'au colza avec insecticides inefficaces.
Ce qui est tout simplement remis en cause actuellement, c'est la part du colza dans les assolements.
Ceux qu'il faudrait convaincre en priorité, ce sont les censeurs (politiques, administration, grand public) qui suppriment toutes les cartouches pour ne laisser que les "balles à blanc".

+1
Ça va devenir vrai pour d’autres cultures comme la betteraVE et le blé avec l’abandon des férial gaucho imprimo cruiser...

antoine 52 a écrit:Attention je ne dis pas que tt les colza non traite ne fleurissent pas mais tt ceux qui ne fleurissent pas ont ete nn traite ou traite trop tard

Le miens a pris 2 insecticides des les 1er meligetes au printemps. Mais le mal était deja visible début mars. Les degats sont liés a l'hiver et l'automne

sibalo a écrit:

antoine 52 a écrit:Attention je ne dis pas que tt les colza non traite ne fleurissent pas mais tt ceux qui ne fleurissent pas ont ete nn traite ou traite trop tard

Le miens a pris 2 insecticides des les 1er meligetes au printemps.

Mais le mal était deja visible début mars

. Les degats sont liés a l'hiver et l'automne

Ce n'était donc pas des méligèthes.

bien sur .....

GRUMPY a écrit:

GL a écrit:J'avais signalé l'aspect révolutionnaire de ce dossier, vous venez de le prouver.

Par vos très nombreuses consultation, par le partage de votre expérience, vous venez de démontrer à nos chercheurs, nos instituts, nos semenciers qu'il va falloir maintenant tenir compte de l'expérience de ceux qui savent ce qui se passe dans leurs champs.

Vous savez ceux dont on ne veut plus payer le travail et la place.

Ce n'est pas le fait de tenter une expérience de "sans insecticide" sur 1000 ha, qui est révolutionnaire (en passant, une zone de 1000 ha, ça ne fait pas 1000 ha de colza.... au max: 300 actuellement, et si rien ne change: Beaucoup moins demain)
Ce qui est préoccupant (et non révolutionnaire), c'est l'impasse technique dans la lutte insecticides sur colza dans cette région (et ça gagne très vite sur d'autres régions). Plus rien ne fonctionne, ou presque, avec le peu de moyens insecticides qui restent à disposition.

On est à mon sens dans un changement d'époque. L'arrivée de l'énergie dans les tracteurs et avec l'azote s'est accompagner de moyens de lutte (désherbants, insecticides, etc..)qui nous ont fait penser que l'homme allait être mettre de la nature, de la création.

Ce fût le cas chez nous mais aussi dans le reste de la société. Ce fût l'époque ou les ricains avec leurs force de frappe se dire qu'ils ne feraient qu'une bouchée de ces Viets minuscules et sans moyens comme nous aujourd'hui avec les insectes. Ils ont déverser sur une petit bout de terrain tout (ou presque) ce que l'homme avait de moyen de destruction. Ils ont perdu. Pourtant le père De Gaulle leur avait dit "n'y aller pas".

Se passer d'insecticides sur 1 000 Ha remets complétement en cause l'approche qu'on va avoir de ces misérables bestioles capable de tout détruire en quelques jours mais aussi de filer la jaunisse au blé ou quelques réjouissances de cette nature.

Pour ceux qui vont s'engager dans cette expérience, c'est une grande chance. D'abord il va falloir accepter la casse, c'est à dire perdre une partie de sa récolte sans intervenir. Pour cela, ils va falloir qu'ils soit associer aux cahier des charges. Jusque là, c'est des gens dont ne je sais ou qui écrivent des mesures incohérentes et sans explications.

Ensuite, il va falloir innover, semer des plantes compagnes, qui va payer la semences et le travail. Nos chercheurs et nos techniciens sont rémunérer eux, alors pourquoi pas nous.

Mais surtout cela va permettre aux acteurs de terrain d’acquérir une connaissance qui jusque là leurs étaient très peu confier. Chercher des études d'Arvalis ou de Terre Innovia, vous verrez combien ces gens gardent jalousement le travail que nous leurs avons payer.

Il y a même des endroit ou l'on fait pousser de l'ammi majus



http://www.tela-botanica.org/bdtfx-nn-4123-synthese

Il ne doit pas avoir besoin d'insecticide sur cette saloperie d'herbe. Je me souviens en avoir fauché de rond dans le betteraves, les bras étaient brulés par la sève.

Autant pour moi, c'est des carottes.

Tiens gl tu regarderas ça...... j ai eu accès à certains programme d essai en colza https://www.velcourt.co.uk
C est déjà plus sérieux car malgré des problèmes tout aussi grave de résistance et bien ils produisent!!!!! Ça fait déjà plus sérieux que d avouer a demi mot que l on va laisser faire la nature
Enfin le pragmatisme français n est pas le pragmatisme anglais
Pour tes histoires d ammi majus je t invite à aller en cueillir en Russie où elles sont bien plus sauvage au point que certaine personne décède suite à une forte réaction allergique

fergie62 a écrit:
Pour tes histoires d ammi majus je t invite à aller en cueillir en Russie où elles sont bien plus sauvage au point que certaine personne décède suite à une forte réaction allergique

J'en ai eu dans les betteraves. On a voulu les faucher à la débroussailleuse. Bien mal nous en a pris. On avait les bras tout rouge.

GL a écrit:

fergie62 a écrit:
Pour tes histoires d ammi majus je t invite à aller en cueillir en Russie où elles sont bien plus sauvage au point que certaine personne décède suite à une forte réaction allergique

J'en ai eu dans les betteraves. On a voulu les faucher à la débroussailleuse. Bien mal nous en a pris. On avait les bras tout rouge.

Oui oui mais en Russie c est bien plus puissant...... rien que Poutine montre bien la façon de fontionner de ce pays

fergie62 a écrit:Tiens gl tu regarderas ça...... j ai eu accès à certains programme d essai en colza  https://www.velcourt.co.uk

C'est juste une boite de conseil, ton histoire.

Les gens de Bourgogne ont une opportunité plus grande, celle de faire partie de la démarche et non de juste acheter on service.

Je t'ai dit que la connaissance scientifique allait se recroiser avec la connaissance "campagnarde", de terrain.

On le voit sur le terrain chez les éleveurs qui refuse "la voie mâle", c'est à dire de simplement acheter sur catalogue.

C'est la raison qui me fait dire que ce forum est si important.

Quand on voit la masse d'information ouverte (contrairement à ce qui se fait en laboratoire) que contiennent une partie des 2 498 292 messages postés, on a donc un outils de première force.

fergie62 a écrit:
Oui oui mais en Russie c est bien plus puissant...... rien que Poutine montre bien la façon de fontionner de ce pays

En matière de puissance des plantes, les conditions dans lesquelles elles poussent conditionnent leurs charges diverses.

Ce n'est pas un hasard si les botanistes et les laboratoires pharmaceutiques se retrouvent en Afganistan. Pour pousser là bas, il faut franchement en avoir envie.

Nos insectes ont dù aussi pour continuer à vivre développer des résistance dont nous ne venons plus à bout.

daniel89 a écrit:GL tu me sembles oublier qu'un chercheur, un expérimentateur, un conseiller qui fait son boulot se nourrit AUSSI de l'expérience des praticiens avec qui il est en contact. Mais il a un avantage sur LE praticien c'est que son expérience ne se nourrit pas de se qu'il constate sur UNE exploitation mais sur un grand nombre d'entre elles et situées dans des régions différentes, utilisant des techniques différentes, sur des sols et des climats différents.

Daniel, je bosse de une école d'ingénieur comme technicien de labo, et avec ma "casquette de paysan" je constate les désastres des travaux de la ferme expérimental de Jalogny.
Sur les 30 dernières années j'ai surtout remarqué des chercheurs qui cherchent midi et 18 H. Leur principal travail est de trouver un sujet de recherche bidon pour faire une publication scientifique qui boostera leur avancement de carrière.
Donc, des chercheurs, expérimentateurs,  conseilleurs ça se compte sur les doigts d'une main pour moi, du pipi de chat face au bon sens paysans qui c'est transmis sur des générations en intégrant le peu que les chercheurs ont pu apporter.

Titi a écrit:
Donc, des chercheurs, expérimentateurs,  conseilleurs ça se compte sur les doigts d'une main pour moi, du pipi de chat face au bon sens paysans qui c'est transmis sur des générations en intégrant le peu que les chercheurs ont pu apporter.

De plus, quand tu fais une sottise dans un champs, c'est toi qui la paye, çà fait une sacrée différence.

Quand dans un champs de colza tu prends une toile à cause d'une bestiole dont tu ne viens plus à bout, que tu aperçois que c'est la survie de ta ferme qui est en jeu. Çà donne plus de "niack" que celui qui rentre peinard le soir avec ses 4 000 € de salaire.

GL a écrit:

Titi a écrit:
Donc, des chercheurs, expérimentateurs,  conseilleurs ça se compte sur les doigts d'une main pour moi, du pipi de chat face au bon sens paysans qui c'est transmis sur des générations en intégrant le peu que les chercheurs ont pu apporter.

De plus, quand tu fais une sottise dans un champs, c'est toi qui la paye, çà fait une sacrée différence.

Quand dans un champs de colza tu prends une toile à cause d'une bestiole dont tu ne viens plus à bout, que tu aperçois que c'est la survie de ta ferme qui est en jeu. Çà donne plus de "niack" que celui qui rentre peinard le soir avec ses 4 000 € de salaire.

Finalement gl tu conclus le sujet toi même
Il n y a rien à attendre des 1000ha sans insecticide, C est très simple le problème va se régler tout seul, le colza ne tiendra pas plus de 3mois donc les insectes verront leur population baisser

GL a écrit:

GRUMPY a écrit:

GL a écrit:J'avais signalé l'aspect révolutionnaire de ce dossier, vous venez de le prouver.

Par vos très nombreuses consultation, par le partage de votre expérience, vous venez de démontrer à nos chercheurs, nos instituts, nos semenciers qu'il va falloir maintenant tenir compte de l'expérience de ceux qui savent ce qui se passe dans leurs champs.

Vous savez ceux dont on ne veut plus payer le travail et la place.

Ce n'est pas le fait de tenter une expérience de "sans insecticide" sur 1000 ha, qui est révolutionnaire (en passant, une zone de 1000 ha, ça ne fait pas 1000 ha de colza.... au max: 300 actuellement, et si rien ne change: Beaucoup moins demain)
Ce qui est préoccupant (et non révolutionnaire), c'est l'impasse technique dans la lutte insecticides sur colza dans cette région (et ça gagne très vite sur d'autres régions). Plus rien ne fonctionne, ou presque, avec le peu de moyens insecticides qui restent à disposition.

On est à mon sens dans un changement d'époque. L'arrivée de l'énergie dans les tracteurs et avec l'azote s'est accompagner de moyens de lutte (désherbants, insecticides, etc..)qui nous ont fait penser que l'homme allait être mettre de la nature, de la création.

Ce fût le cas chez nous mais aussi dans le reste de la société. Ce fût l'époque ou les ricains avec leurs force de frappe se dire qu'ils ne feraient qu'une bouchée de ces Viets minuscules et sans moyens comme nous aujourd'hui avec les insectes. Ils ont déverser sur une petit bout de terrain tout (ou presque) ce que l'homme avait de moyen de destruction. Ils ont perdu. Pourtant le père De Gaulle leur avait dit "n'y aller pas".

Se passer d'insecticides sur 1 000 Ha remets complétement en cause l'approche qu'on va avoir de ces misérables bestioles capable de tout détruire en quelques jours mais aussi de filer la jaunisse au blé ou quelques réjouissances de cette nature.

Pour ceux qui vont s'engager dans cette expérience, c'est une grande chance. D'abord il va falloir accepter la casse, c'est à dire perdre une partie de sa récolte sans intervenir. Pour cela, ils va falloir qu'ils soit associer aux cahier des charges. Jusque là, c'est des gens dont ne je sais ou qui écrivent des mesures incohérentes et sans explications.

Ensuite, il va falloir innover, semer des plantes compagnes, qui va payer la semences et le travail. Nos chercheurs et nos techniciens sont rémunérer eux, alors pourquoi pas nous.

Mais surtout cela va permettre aux acteurs de terrain d’acquérir une connaissance qui jusque là leurs étaient très peu confier. Chercher des études d'Arvalis ou de Terre Innovia, vous verrez combien ces gens gardent jalousement le travail que nous leurs avons payer.

On a plus qu'a aller se faire "maitre"