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"SET" nouvelle usine à gaz !!!!!
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"SET" nouvelle usine à gaz !!!!!
[size=18][/size] Je viens de lire sur la France Agricole que pour comptabiliser des rives de bois en surfaces équivalentes topographiques ( quel joli nom!! ) il faut être propriétaire ou locataire du bois ! Est - ce quelqu'un a des infos la dessus ? En tout cas pour les nuisances des rives de bois pas besoin d'être propriétaire ou locataire !
Merci d'avance pour vos infos
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Aspicot- + membre techno +
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Est de l'Eure et Loir limite Essonne
Re: "SET" nouvelle usine à gaz !!!!!
oui et c'est logique
tu vas pas declarer une surface que tu ne cultive pas
leur but c 'est de reintroduire des haies et autres
tu vas pas declarer une surface que tu ne cultive pas
leur but c 'est de reintroduire des haies et autres
moulinos- + Nounours du forum +
- département : 59
Messages : 13645
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flandres (pitgam)
Re: "SET" nouvelle usine à gaz !!!!!
et si la haie a une emprise sur la parcelle ?
bidou02- + membre techno +
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Pas loin de Marly Gomont (02)
Re: "SET" nouvelle usine à gaz !!!!!
faut faire tourner la machine !!!
les centres de gestions cherchent du taf...
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carlo s- + membre techno +
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sud de l'ile
Re: "SET" nouvelle usine à gaz !!!!!
si elle est mitoyenne les deux peuvent la declarerbidou02 a écrit:et si la haie a une emprise sur la parcelle ?
apres il vont pondre une largeur de base
moulinos- + Nounours du forum +
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Age : 61
flandres (pitgam)
Re: "SET" nouvelle usine à gaz !!!!!
C'est comme tous les fossés!!!! Et dans notre coin, il y en a.
Je sens que je vais retrouver mes surfaces MSA a ma prochaine pac. Encore un truc à avoir des litiges faut bien trouver des pénalités
Je sens que je vais retrouver mes surfaces MSA a ma prochaine pac. Encore un truc à avoir des litiges faut bien trouver des pénalités
Invité- Invité
Re: "SET" nouvelle usine à gaz !!!!!
ça a pas l'air d'etre simple et personne n'en sais plus que cela en ce moment.Avant je n'avais pas de jachere hormis les bords de fossé tout était en culture industrielle et maintenant c'est terminé.Les regles changent sans arret
bruno du 89- + membre techno +
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nord de l'yonne
Re: "SET" nouvelle usine à gaz !!!!!
bruno du 89 a écrit:ça a pas l'air d'etre simple et personne n'en sais plus que cela en ce moment.Avant je n'avais pas de jachere hormis les bords de fossé tout était en culture industrielle et maintenant c'est terminé.Les regles changent sans arret
ça va avoir pour effet de faire retourner de la jachère , donc , ça entrainera une baisse des marchés par un apport supplémentaire de matières sur l' offre !!!!!! on voit bien que la commission ne veut absolument pas revoir de flambée des cours comme il y a deux ans , quitte à faire une vraie épuration ultralibérale , un petit génocide agricole , merci mme MFB !!!!
La grand estoille par sept jours bruslera,
Nuee fera deux soleils apparoir,
Le gros mastin toute nuict hurlera,
Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)
PatogaZ- + Admin +
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au bout de la baie de Somme
Re: "SET" nouvelle usine à gaz !!!!!
Un petit génocide !!!! Tu est modeste pato,moi je lr voie grand !!!!!patogaz a écrit:bruno du 89 a écrit:ça a pas l'air d'etre simple et personne n'en sais plus que cela en ce moment.Avant je n'avais pas de jachere hormis les bords de fossé tout était en culture industrielle et maintenant c'est terminé.Les regles changent sans arret
ça va avoir pour effet de faire retourner de la jachère , donc , ça entrainera une baisse des marchés par un apport supplémentaire de matières sur l' offre !!!!!! on voit bien que la commission ne veut absolument pas revoir de flambée des cours comme il y a deux ans , quitte à faire une vraie épuration ultralibérale , un petit génocide agricole , merci mme MFB !!!!
logo55- + membre techno +
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Date d'inscription : 12/09/2009
Age : 59
aux 3 frontières du 55,52 et 51
Re: "SET" nouvelle usine à gaz !!!!!
patogaz a écrit:bruno du 89 a écrit:ça a pas l'air d'etre simple et personne n'en sais plus que cela en ce moment.Avant je n'avais pas de jachere hormis les bords de fossé tout était en culture industrielle et maintenant c'est terminé.Les regles changent sans arret
ça va avoir pour effet de faire retourner de la jachère , donc , ça entrainera une baisse des marchés par un apport supplémentaire de matières sur l' offre !!!!!! on voit bien que la commission ne veut absolument pas revoir de flambée des cours comme il y a deux ans , quitte à faire une vraie épuration ultralibérale , un petit génocide agricole , merci mme MFB !!!!
pas sur! on entend parler de passer de 3 à 5 % la surface de couvert environnemental pour ceux qui n'on pas tout en culture énergetique
nico21- + membre techno +
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Age : 51
nord Côte d'Or
Re: "SET" nouvelle usine à gaz !!!!!
En elevage, on a dejà ces contraintes depuis 2007 maintenant!
Pour beneficier de la PHAE 2, fallait faire un inventaire des elements de biodiversité presents ( haies, arbres isolés, alignements d'arbres, fossés, tourbieres...j'en passe et des conneries...).
Ces elements additionnées ( fallait d'abord les convertir!!! 1 arbre isolé = 100 m2 de surface biodiversité!!!) devaient representer au minimum 20 % de la surface engagée. Sinon bye-bye la PHAE!!!
En ce moment, ce qui nous emmer.e bien, c'est leur saloperire de 70 % de PT!
Quand tu travailles avec des rotations longues (+5ans) et ben t'es...chocolat
Ils ont l'art et la maniere de figer completement un systeme d'exploitation en fonction de references absurdes, qui ne tiennent aucun compte de la realité d'une exploitation...
Pour beneficier de la PHAE 2, fallait faire un inventaire des elements de biodiversité presents ( haies, arbres isolés, alignements d'arbres, fossés, tourbieres...j'en passe et des conneries...).
Ces elements additionnées ( fallait d'abord les convertir!!! 1 arbre isolé = 100 m2 de surface biodiversité!!!) devaient representer au minimum 20 % de la surface engagée. Sinon bye-bye la PHAE!!!
En ce moment, ce qui nous emmer.e bien, c'est leur saloperire de 70 % de PT!
Quand tu travailles avec des rotations longues (+5ans) et ben t'es...chocolat
Ils ont l'art et la maniere de figer completement un systeme d'exploitation en fonction de references absurdes, qui ne tiennent aucun compte de la realité d'une exploitation...
Re: "SET" nouvelle usine à gaz !!!!!
Aspicot a écrit:[size=18][/size] Je viens de lire sur la France Agricole que pour comptabiliser des rives de bois en surfaces équivalentes topographiques ( quel joli nom!! ) il faut être propriétaire ou locataire du bois ! Est - ce quelqu'un a des infos la dessus ? En tout cas pour les nuisances des rives de bois pas besoin d'être propriétaire ou locataire !
Merci d'avance pour vos infos
Ce n'est pas la rive du bois qui compte mais la lisière, c'est a dire la bande qui part du 1er arbre du bois et ton 1er rayon de semis.
Donc source a emmerdes en cas de controle. Pour les haies si tu cultive des 2 cotés tu ne peut en compter qu'un seul. Si il a 2 exploitants chacun compte 1 coté de la haie.
Quand au cultures industrielles ( si j'ai bien compris ? elles ne rentrent plus dans cette usine a gaz ) donc les 1 % ce sera des surfaces cultivées en moins , donc moins de productions ????
hexa- + membre techno +
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sud essonne
Re: "SET" nouvelle usine à gaz !!!!!
nico21 a écrit:patogaz a écrit:bruno du 89 a écrit:ça a pas l'air d'etre simple et personne n'en sais plus que cela en ce moment.Avant je n'avais pas de jachere hormis les bords de fossé tout était en culture industrielle et maintenant c'est terminé.Les regles changent sans arret
ça va avoir pour effet de faire retourner de la jachère , donc , ça entrainera une baisse des marchés par un apport supplémentaire de matières sur l' offre !!!!!! on voit bien que la commission ne veut absolument pas revoir de flambée des cours comme il y a deux ans , quitte à faire une vraie épuration ultralibérale , un petit génocide agricole , merci mme MFB !!!!
pas sur! on entend parler de passer de 3 à 5 % la surface de couvert environnemental pour ceux qui n'on pas tout en culture énergetique
c' est pas ce que j' ai compris , enfin si ça ne tenait qu'à moi , je remettrais bien 10 % de jachères !!!!!
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PatogaZ- + Admin +
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Date d'inscription : 09/09/2009
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au bout de la baie de Somme
Re: "SET" nouvelle usine à gaz !!!!!
je ne vois pas en quoi ça va empêcher de laisser des parcelles en jachérés ou en non culture (tant qu'il y a des dpu bien sur) par ici il y a des parcelles qui de toute façon ne seront pas rentables a moins que de pouvoir fixer les prix au semis ...Pour la set mes villes prairies permanentes vont me rendre service
dugers- + membre techno +
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Age : 50
réfléchis bien
Re: "SET" nouvelle usine à gaz !!!!!
Bein !
Moi je dis qu'il faut faire attention ,car quand tu déclareras une haie ou un noyer dans une parcelle,tu seras bien embêté,pour les arrachées pour une quelconque raison,une fois déclarées ! encore un piége à con
Moi je dis qu'il faut faire attention ,car quand tu déclareras une haie ou un noyer dans une parcelle,tu seras bien embêté,pour les arrachées pour une quelconque raison,une fois déclarées ! encore un piége à con
la cigogne- + membre techno +
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Date d'inscription : 12/09/2009
vienne en autres riches
Re: "SET" nouvelle usine à gaz !!!!!
la cigogne a écrit:Bein !
Moi je dis qu'il faut faire attention ,car quand tu déclareras une haie ou un noyer dans une parcelle,tu seras bien embêté,pour les arrachées pour une quelconque raison,une fois déclarées ! encore un piége à con
exact :pale:
dugers- + membre techno +
- Messages : 3317
Date d'inscription : 11/09/2009
Age : 50
réfléchis bien
Re: "SET" nouvelle usine à gaz !!!!!
ça me saoule et me gave à un point vous pouvez pas imaginer j'ai de la jachère fixe depuis l'instauration de la dite pac et quelques parcelles sont entourées de bois dont je ne suis ni locataire et encore mois proprio >>> donc pas éligible , par contre j'ai la nuisance ça déborde allègrement par place et en cas de contrôle je l'ai dans l'os !!!!
Que faire ? que prendre en compte ?
Que faire ? que prendre en compte ?
steff- + membre techno +
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région centre dans le 28
Re: "SET" nouvelle usine à gaz !!!!!
steff a écrit:ça me saoule et me gave à un point vous pouvez pas imaginer j'ai de la jachère fixe depuis l'instauration de la dite pac et quelques parcelles sont entourées de bois dont je ne suis ni locataire et encore mois proprio >>> donc pas éligible , par contre j'ai la nuisance ça déborde allègrement par place et en cas de contrôle je l'ai dans l'os !!!!
Que faire ? que prendre en compte ?
Contrôle PAC la semaine dernière pour les bandes enherbées le long des bois.
Bandes enherbées indispensable à cause de l'emprise sur les terres (les proprios ne veulent pas couper leurs branches).
Nous craignions que le contrôleur nous pose des problèmes à cause des branches qui débordent entre 4 et 10 m sur la parcelle.
Et bien non.
La surface est bonne, les bandes enherbées sont bien entretenu (conclusion du controleur)
OUFFFFFFF..........
Robust- + membre techno +
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Sud Ouest de l'Oise (Vexin)
Des arbres dans les champs
[img][/img]
A moins de mettre des arbres dans les champs. En plus il semblerait qu'ils soit capable de remonter de l'eau.
http://www.agroforesterie.fr/video.html
A moins de mettre des arbres dans les champs. En plus il semblerait qu'ils soit capable de remonter de l'eau.
http://www.agroforesterie.fr/video.html
GL- + membre techno +
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Age : 110
Assis
Re: "SET" nouvelle usine à gaz !!!!!
Bonjour
Sur ma ferme ,pas un arbre, pas un fossé, pas de haies ,pas de bois , pas de pointes .
Avec le remembrement on à mis un chemin autour de chaque bois, IMPECCABLE . On est en Champagne ,pas en Bretagne ????
C'était trop facile de travailler sans emmerdes,avec une très bonne productivités .
Et 5 % de surface en moins pour 2012 c'est du vol.....et des charges ....
Sur ma ferme ,pas un arbre, pas un fossé, pas de haies ,pas de bois , pas de pointes .
Avec le remembrement on à mis un chemin autour de chaque bois, IMPECCABLE . On est en Champagne ,pas en Bretagne ????
C'était trop facile de travailler sans emmerdes,avec une très bonne productivités .
Et 5 % de surface en moins pour 2012 c'est du vol.....et des charges ....
Invité- Invité
Re: "SET" nouvelle usine à gaz !!!!!
C'est sur que la pillule est dure a avalé. Mais 5 % dans la marne ou 5 % en bretagne ou ailleurs c'est pareil pour moi
Invité- Invité
Re: "SET" nouvelle usine à gaz !!!!!
varadero a écrit:C'est sur que la pillule est dure a avalé. Mais 5 % dans la marne ou 5 % en bretagne ou ailleurs c'est pareil pour moi
En Bretagne ,il y a "encore"des haies qui font partie du paysage ,comme dans de nombreuses régions de France
500 mètres de haies pour 100 ha c'est trouvable
Invité- Invité
Re: "SET" nouvelle usine à gaz !!!!!
GL a écrit:[img][/img]
A moins de mettre des arbres dans les champs. En plus il semblerait qu'ils soit capable de remonter de l'eau.
http://www.agroforesterie.fr/video.html
rigole pas georges , dès que tu approches une haie ou un arbre , on voit bien que rien ne pousse , l' arbre capte toute la flotte jusqu' à la verticale de ses derniers rameaux !!!!!!
La grand estoille par sept jours bruslera,
Nuee fera deux soleils apparoir,
Le gros mastin toute nuict hurlera,
Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)
PatogaZ- + Admin +
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au bout de la baie de Somme
Re: "SET" nouvelle usine à gaz !!!!!
je ne comprend pas bien les avantages de l'agroforesterie, encore un truc à Mr Hulot ?
Invité- Invité
Re: "SET" nouvelle usine à gaz !!!!!
A 80 arbres/Ha, çà va quand même pas faire beaucoup d'ombre.
Certes à 200 arbres/ha (je parle de haute tige), c'est trop.
La tonne de plaquettes forestières vaut 80 €/T à 20 % d'humidité, le même prix que l'orge de mouture, c'est pas sûr quelle coutent aussi cher à produire.
Les plantes plantes à courte rotation, les herbacées n'ont pas le même rendement que l'orge.
Certes à 200 arbres/ha (je parle de haute tige), c'est trop.
La tonne de plaquettes forestières vaut 80 €/T à 20 % d'humidité, le même prix que l'orge de mouture, c'est pas sûr quelle coutent aussi cher à produire.
Les plantes plantes à courte rotation, les herbacées n'ont pas le même rendement que l'orge.
GL- + membre techno +
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Assis
Re: "SET" nouvelle usine à gaz !!!!!
De plus, j'ai besoin de plaquettes pour mélanger au produits agricoles. Je suis à la recherche de la meilleur plante pour implanté dans des terres à faible réserves d'eau.
GL- + membre techno +
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Assis
Re: "SET" nouvelle usine à gaz !!!!!
Agrimarne a écrit:Bonjour
Sur ma ferme ,pas un arbre, pas un fossé, pas de haies ,pas de bois , pas de pointes .
Avec le remembrement on à mis un chemin autour de chaque bois, IMPECCABLE . On est en Champagne ,pas en Bretagne ????
C'était trop facile de travailler sans emmerdes,avec une très bonne productivités .
Et 5 % de surface en moins pour 2012 c'est du vol.....et des charges ....
En somme les gars comme toi n'ont meme pas besoin du pognon des DPU
Invité- Invité
Re: "SET" nouvelle usine à gaz !!!!!
GL a écrit:A 80 arbres/Ha, çà va quand même pas faire beaucoup d'ombre.
Certes à 200 arbres/ha (je parle de haute tige), c'est trop.
La tonne de plaquettes forestières vaut 80 €/T à 20 % d'humidité, le même prix que l'orge de mouture, c'est pas sûr quelle coutent aussi cher à produire.
Les plantes plantes à courte rotation, les herbacées n'ont pas le même rendement que l'orge.
J'ai du tres beau taillis de bouleau de 22 ans tu m'en donnes combien sur pied ??
Invité- Invité
Re: "SET" nouvelle usine à gaz !!!!!
QUESTION POSEE A LA DDA51
Question :
Réponse DDA :
Question :
Je souhaiterai savoir les modalités pour déclarer les haies et autres
zones boisées au niveau des SET, notamment savoir s'il faut être
propriétaire ou non des surfaces. Exemple : si on jouxte un bois
communal, la lisière de bois peut elle être comptabilisée, ou non ?
Comment doivent être déclarée les SET au niveau de la déclaration PAC ?
Réponse DDA :
Bonjour,
La BCAE "maintien des éléments topographiques" correspond à un engagement de l'agriculture de maintenir ces éléments. Par conséquent, il est important qu'il en ait le contrôle, afin d'avoir la capacité d'assurer la continuité de l'existence de l'élément. Si le bois appartient a un tiers, il faut que l'agriculteur se soit assuré auprès de lui qu'il n'ôtera pas l'élément en cours d'année. Il ne faudrait en effet pas que l'exploitant se retrouve dans une situation difficile lors d'un contrôle en déclarant des éléments qui ne sont plus présents (par exemple, coupe rase du bois par le propriétaire).
En ce qui concerne les modalités pratiques de déclaration sur le dossier PAC, celles-ci ne sont pas encore connues.
bidou02- + membre techno +
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Pas loin de Marly Gomont (02)
Re: "SET" nouvelle usine à gaz !!!!!
[quote="tgv55"]
Avec du blé à 100 € on fait pas les malins ,il faut une super productivité pour vivre dignement de ce métier.
Ou est l'intérêt de cette mesure ,à part nous casser les pattes ....et crer des charges
Agrimarne a écrit:Bonjour
En somme les gars comme toi n'ont meme pas besoin du pognon des DPU
Avec du blé à 100 € on fait pas les malins ,il faut une super productivité pour vivre dignement de ce métier.
Ou est l'intérêt de cette mesure ,à part nous casser les pattes ....et crer des charges
Invité- Invité
Re: "SET" nouvelle usine à gaz !!!!!
[quote="Agrimarne"]
on a l' impression que l' Europe , qui était sensée nous faire nager dans le bonheur , essaye de faire plonger ses entreprises et ses agriculteurs , pour qui roule t elle ????? il faut bien quelqu'un pour payer le social , si il n' y a plus de cochon de payant , ce sera la révolution !!!!!tgv55 a écrit:Agrimarne a écrit:Bonjour
En somme les gars comme toi n'ont meme pas besoin du pognon des DPU
Avec du blé à 100 € on fait pas les malins ,il faut une super productivité pour vivre dignement de ce métier.
Ou est l'intérêt de cette mesure ,à part nous casser les pattes ....et crer des charges
La grand estoille par sept jours bruslera,
Nuee fera deux soleils apparoir,
Le gros mastin toute nuict hurlera,
Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)
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au bout de la baie de Somme
Re: "SET" nouvelle usine à gaz !!!!!
De patogaz
on a l' impression que l' Europe , qui était sensée nous faire nager dans le bonheur , essaye de faire plonger ses entreprises et ses agriculteurs , pour qui roule t elle ????? il faut bien quelqu'un pour payer le social , si il n' y a plus de cochon de payant , ce sera la révolution !!!!![/quote][/color]
Pour moi c'est le désespoir, plus confiance à mon métier d'homme libre : paysans
Ras le bol de l'Europe et des hauts fonctionnaires qui "gèrent" l'agriculture ,il faut combien de suicides pour changer ce système
Pour beaucoup de paysans de France je suis un nanti , mais je refuse que mon fils soit paysan avec 180 ha , qui se cultivent
dans de très bonnes conditions,avec très peu de charges .Pas de quoi être fier....
Paysan c'est un métier de production , mais pas métier de jardinier ,vivre avec des aides de l'Europe pour mettre des fleurs au bord des routes ,avec contrôle si c'est pas la bonne couleur ....
on a l' impression que l' Europe , qui était sensée nous faire nager dans le bonheur , essaye de faire plonger ses entreprises et ses agriculteurs , pour qui roule t elle ????? il faut bien quelqu'un pour payer le social , si il n' y a plus de cochon de payant , ce sera la révolution !!!!![/quote][/color]
Pour moi c'est le désespoir, plus confiance à mon métier d'homme libre : paysans
Ras le bol de l'Europe et des hauts fonctionnaires qui "gèrent" l'agriculture ,il faut combien de suicides pour changer ce système
Pour beaucoup de paysans de France je suis un nanti , mais je refuse que mon fils soit paysan avec 180 ha , qui se cultivent
dans de très bonnes conditions,avec très peu de charges .Pas de quoi être fier....
Paysan c'est un métier de production , mais pas métier de jardinier ,vivre avec des aides de l'Europe pour mettre des fleurs au bord des routes ,avec contrôle si c'est pas la bonne couleur ....
Invité- Invité
Re: "SET" nouvelle usine à gaz !!!!!
Agrimarne ,180 ha en champagne c'est pas de la merde,si ton fils n'aime pas l'agri OK ,mais si c'est son truc ,je prendrais le temps d'y penser !!
Invité- Invité
Re: "SET" nouvelle usine à gaz !!!!!
Le responsable JA de la Marne disait que certains agriculteurs du département préféraient vendre leur exploitation à l'extérieur car c'était plus rentable.
GL- + membre techno +
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Assis
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