compactage des sols , un décompacteur en prévision pour l'été

Rappel du premier message :

bonjour, j'ai en prévision d'acheter un décompacteur pour cet été , a cause d'une année très humide et des blés qui souffrent d'un mauvais enracinement dans certaines parcelles .

mes parcelles concernés sont surtout les deuxièmes blés sur parcelle drainé ou non.

j'utilise de moins en moins la charrue pour mes semis de blés mais j'ai une parcelle labourée qui est une des pires donc je pense pas que le problème vienne de là

j'ai déchaumé à coté pour préparé mes terres en vu d'un semis de sorgho et le sol est dur dessus et frais dessous , je n'ai pas osé prendre la charrue de peur de sortir de la terre grasse en surface et lissé le fond .

pour cet été, j'envisage de décompacter les parcelles concernés avec un décompacteur avec dents michel , pour fissurer le sol et aider le drainage à travailler pour l'année prochaine.

j'ai prévu de faire dans l'été 15 jours 3 semaines derrière un premier déchaumage.

j'envisage de prendre un décompacteur en V car je veux pas décompacter devant le semis , pour moi c'est mieux l'été

que pensez vous de mon raisonnement ? tout bon ou à coté de la plaque ?

alex36 a écrit:

François02 a écrit:Ne ressort pas de tatanes de 100kg en argile, et grâce à la vibration de la dent tout le profil est fissuré, et même en dessous ce qui évite de descendre très profond. Ça ne laisse pas un sol creux et les sols sont très portants.

Inconvénients: prix de l'outil et des pièces d'usure

Alors pour le prix de tes pièces Actisol j'ai la solution :) : http://www.prodealcenter.fr/outil-du-sol/pieces-usure-decompacteur/l/actisol.html
L'Actisol est un super outil mais tu ne descendras pas comme un décompacteur, d'où son nom de fissurateur

Tout est dit: lors du passage de l'outil, le sol se soulève grace au travail de la pointe et de l'aileron sans pour autant perturber les horizons.
Il est possible de descendre à 40cm avec certains modèles de fissurateurs (genre POLIBAR XL).

Je n'ai pas dit qu'il fallait mettre un aileron en profondeur, surtout pas !!!

je viens de chez un vendeur ou on me propose un agrisem

la dent michel, beaucoup me disent que c'est pas top, la dent agrisem serait un bon compromis, elle ne bouge pas trop la terre et elle fissure bien

alex36 a écrit:Je n'ai pas dit qu'il fallait mettre un aileron en profondeur, surtout pas !!!

Il y a aileron et aileron... de même qu'il y a profondeur et profondeur ;)
Le top est d'avoir un aileron démontable, permettant une utilisation adaptée au travail recherché et conditions d'utilisation.

catsou37 a écrit:la dent michel, beaucoup me disent que c'est pas top, la dent agrisem serait un bon compromis, elle ne bouge pas trop la terre et elle fissure bien

Le top pr faire des semelles de decompacteur oui

Je confirme

bidou02 a écrit:

catsou37 a écrit:la dent michel, beaucoup me disent que c'est pas top, la dent agrisem serait un bon compromis, elle ne bouge pas trop la terre et elle fissure bien

Le top pr faire des semelles de decompacteur oui

+1

ah donc surtout pas de dent agrisem ??? , alors je reste sur ma dent michel

catsou37 a écrit:ah donc surtout pas de dent agrisem ??? , alors je reste sur ma dent michel

On l'aime bien Michel

Tu fais un essai cette année en louant un outil avant d'acheter

Il y a la dent jallu aussi équipé sur duro.

bidou02 a écrit:

catsou37 a écrit:la dent michel, beaucoup me disent que c'est pas top, la dent agrisem serait un bon compromis, elle ne bouge pas trop la terre et elle fissure bien

Le top pr faire des semelles de decompacteur oui

Tu parles de la dent agrisem BIDOU ?

tu veux un bon décompacteur pour moi il y en a deux bon le reste ....
charrue express a dent fine
le décompacteur laforge .
les autres sont plutôt des formateurs de semelles de non labour ou des lisseurs verticaux
les divers crakers sont un bon compromis aussi .

lubrano a écrit:

bidou02 a écrit:

catsou37 a écrit:la dent michel, beaucoup me disent que c'est pas top, la dent agrisem serait un bon compromis, elle ne bouge pas trop la terre et elle fissure bien

Le top pr faire des semelles de decompacteur oui

Tu parles de la dent agrisem BIDOU ?

Oui agrisem

+1
c'est deja une merde comme matos ,mais en + la dent techniquement est a

grabouille a écrit:+1
c'est deja une merde comme matos ,mais en + la dent techniquement est a

par rapport à quoi tu dis ça grabouille?

d.d. a écrit:tu veux un bon décompacteur pour moi il y en a deux bon le reste ....
charrue express a dent fine
le décompacteur laforge .
les autres sont plutôt des formateurs de semelles de non labour ou des lisseurs verticaux
les divers crakers sont un bon compromis aussi .

Il n'y en pas que deux heureusement mais globalement un outil a soc trop large risque de faire une semelle bien plus facilement qu'à soc étroit (logique).
Par ailleurs je pense qu'on sous estime la capacité de fissuration des ondes de chocs des outils type actisol

lubrano a écrit:

grabouille a écrit:+1
c'est deja une merde comme matos ,mais en + la dent techniquement est a

par rapport à quoi tu dis ça grabouille?

fiabilité a chier ca pete de partout,ferraille de mourmelon
ca pese un poids de fou
dent beaucoup trop large pour faire du bon boulot
il faut fissurer et non defoncer le sol
imaginez ce type de dent dans un sol insuffisament ressuyé ? une cata
+1ooo avec @Francois 02 pour la pointe de l'actisol

Et pourtant ya 15 ans tout le monde voulait un agrisem. ... effet dmode power....

bidou02 a écrit:Et pourtant ya 15 ans tout le monde voulait un agrisem. ... effet dmode power....

c'est vrai, en même temps quand tu n'avais pas le temps de faire un profil de ton sol et que tu croyais tout ce qui était sur le prospectus de 15 pages, avec les témoignages et les photos qui vont avec, t'étais convaincu de faire un bien pas possible à tes terres!

Ah oui c'est sur "la vague agrisem" dont le bienfait agro etait évident puisque tt lmonde en parlait !

la mode était aux terrano jusqu'à ce qu'on se rende compte que ces outils assèchent les sols à mort... là on est aux ddi à grands disques, pour revenir dans 10ans au cover crop

Un gros decompacteur voir sous soleur , réduit t il l hydromorphie ?

si c'est de l'argile dessous: non

Si ya la nappe non plus lol

benj1012 a écrit:Un gros decompacteur voir sous soleur , réduit t il l hydromorphie ?

Si c est drainé oui a condition de le faire sec et suffisamment profond (Avec peu de dents ) sinon autant rien faire et comme dit au dessus sous sol argileux sans drain tu peux faire pire que mieux.

benj1012 a écrit:Un gros decompacteur voir sous soleur , réduit t il l hydromorphie ?

non , c' est pire ça fait stagner les eaux , en hydromorphie le mieux c' est de laisser dur

En zone hydro un gros couvert cest 100 a 150mm deau avalés mais dans ces terrains la pas évident j'en conviens

PatogaZ a écrit:

benj1012 a écrit:Un gros decompacteur voir sous soleur , réduit t il l hydromorphie ?

non , c' est pire ça fait stagner les eaux , en hydromorphie le mieux c' est de laisser dur

ce n'est pas aussi simple... laisser dur ici en cultures d'automne en terrains hydromorphes c'est la gamelle assurée. en cultures de P c'est juste mieux pour passer, mais ça reste de la colle dessous quand même

François02 a écrit:

PatogaZ a écrit:

benj1012 a écrit:Un gros decompacteur voir sous soleur , réduit t il l hydromorphie ?

non , c' est pire ça fait stagner les eaux , en hydromorphie le mieux c' est de laisser dur

ce n'est pas aussi simple... laisser dur ici en cultures d'automne en terrains hydromorphes c'est la gamelle assurée. en cultures de P c'est juste mieux pour passer, mais ça reste de la colle dessous quand même

+1
vu ce soir un pois en hydromorphe semé en direct apres un gros couvert detruit assez tot ,bonnes conditions de semis mais la il fleurit avec une hauteur de 30 cm et peu fourni
en semis de printemps en hydro=charrue

lauva a écrit:

benj1012 a écrit:Un gros decompacteur voir sous soleur , réduit t il l hydromorphie ?

Si c est drainé oui a condition de le faire sec et suffisamment profond (Avec peu de dents ) sinon autant rien faire et comme dit au dessus sous sol argileux sans drain tu peux faire pire que mieux.

en sol argileux drain ou pas ca change rien si tu n'as pas de semelle
avec la pluvio l'argile se recompacte

grabouille a écrit:

lauva a écrit:

benj1012 a écrit:Un gros decompacteur voir sous soleur , réduit t il l hydromorphie ?

Si c est drainé oui a condition de le faire sec et suffisamment profond (Avec peu de dents ) sinon autant rien faire et comme dit au dessus sous sol argileux sans drain tu peux faire pire que mieux.

en sol argileux drain ou pas ca change rien si tu n'as pas de semelle
avec la pluvio l'argile se recompacte

Je parle du sous sol ,ici on est souvent limon sur argile et en drainé il est pas rare de voir les entre drains a cause d une semelle qui est a la limite profonde du travail du sol (souvent ancien labour )et avec un decompactage profond tu améliorés le drainage et encore plus si tu arrives a coller un bon couvert en même temps.

oui sous sol argileux bien sur
ne pas oublier qu'il y a different type d'argile

grabouille a écrit:oui sous sol argileux bien sur
ne pas oublier qu'il y a different type d'argile

+1

retour sur le sujet, on me propose deux décompacteurs , un en v sans rouleau ou un monopoutre . pour les deux c'est du stalteck distribué par agripartner ça parait robuste et ça a l'avantage de pas etre trop cher .
je pense que je vais me diriger sur le monopoutre qui a l'avantage d'etre polyvalent en attelant ce qu'on veux derrière , sois un rouleau, soit un combiné pour mes semis de colza ou du couvert par exemple. en plus , si je voulais le modèle en V il faut rajouter un rouleau et là ça monte bien le prix .

decompacteur à dent michel en mono poutre ,cela fait râteau .il faut preferer le montage en v .

la paille va etre enlevé systématiquement chez moi, donc je pense pas qu'il y aura problème et au pire un premier déchaumage quelques semaines avant .

de toute façon en cas de résidus important le décompacteur en V arrive aussi à bourrer au milieu sauf si travail en profondeur et encore.

désolé pour la photo j'en met une autre

Pas de dents à Michel, sa remonte le fond et laisse creux.

C'est un peu le but

J ai adopte le decompactage dans les champs matraques par les arrachages de betteraves tardifs poids total en charge de l integrale ropa plus de 60 tonnes dans un souci d economie je fait cela apres le ble un premier decchaumage classique avec un chisel et herse arriere puis passage dechaumeur sur relevage avant a l arriere sous soleur monopoutre dent michel mark sem et semoir nodet et semis soit avoine ou melange moutarde trefle

catsou37 a écrit:la paille va etre enlevé systématiquement chez moi, donc je pense pas qu'il y aura problème et au pire un premier déchaumage quelques semaines avant .

J'espère que la paille est enlevée exceptionnellement.

non la paille sera enlevé systématiquement

en fait j'ai un arrangement avec un voisin qui fait un bon compost à base de fumier de chèvre , il y a donc un échange de paille contre du compost en systématique

je n'aurais donc pas de souçis avec la paille et donc pas d'effet rateau

Je ne sais pas comment tu travailles mais la paille est le point de départ pour la vie du sol.

Tu es dans des limons sur argile imperméable ou dans des terres filtrantes ?

Sortir la paille et passer un décompacteur car le sol se reprend en masse  

Faire un échange de ce type pour fertiliser des couverts, c'est top, encore faut-il que les couverts lèvent car en Touraine, la pluviométrie estivale n'est pas extraordinaire.

tuf 80 a écrit:J ai adopte le decompactage   dans les champs matraques par les arrachages de betteraves tardifs   poids total en charge de  l integrale  ropa plus de 60 tonnes   dans un souci d economie je fait cela apres le ble  un premier decchaumage classique avec un chisel et herse arriere   puis passage dechaumeur sur relevage avant a l arriere sous soleur monopoutre dent michel mark sem et semoir nodet et semis soit avoine ou melange moutarde trefle

Sacre ensemble t'emmène ca avec cb de watt ?!
Vu le timing serré moi je pensais carrement decompacter dans le couvert levé en septembre avec mon cribs

François02 a écrit:

d.d. a écrit:tu veux un bon décompacteur pour moi il y en a deux bon le reste ....
charrue express a dent fine
le décompacteur laforge .
les autres  sont plutôt  des formateurs de semelles de non labour ou des lisseurs verticaux
les divers crakers  sont un bon compromis aussi .  

Il n'y en pas que deux heureusement mais globalement un outil a soc trop large risque de faire une semelle bien plus facilement qu'à soc étroit  (logique).
Par ailleurs je pense qu'on sous estime la capacité de fissuration des ondes de chocs des outils type actisol

tu as raison aussi pour l'actisol  très bon outils soc étroit aussi .

si tu as un sol compacté tu dois accepter de mettre bcp de puissance donc d'énergie pour le décompacter avec de bon outils et pas des outils de mode
pas un outil comme un fille a couper le beurre (lsm agrissem ....)
surtout revenir a des passages en bonne condition (et pas quand les industriels le préconise)

catsou37 a écrit:je viens de chez un vendeur ou on me propose un agrisem

bon outil pour le vendeur car lui marge bien mais anti agronomique cette outil ou bon pour terre ps très compactée .
manque d'angle donc lissage .