engrais organique

Rappel du premier message :

Je m’interroge sur l'engrais organique qu'on n'a pas trop l'habitude de mettre par chez nous.
Quel engrais organique, à mettre à quel moment sur quelle culture et sous quelle forme et en remplacement de quel engrais chimique?
Où en trouver ?

Manutimael a écrit:Donc si je comprends bien acheter ce genre d’engrais serait pas mal finalement. J’en balance 200kg/ha et je suis « peinard » plus besoin d’engrais classique?

essaie et tu verra 

avant toutes les réglementations à la con , on avait accès aux farines animales ( mélanges de plumes , sang , différents morceaux de viandes ) cuites . c'était livré par semi remorque de 30 t , déjà à la livraison le produit avait des effluves assez nauséabondes pour les nez délicats ! il fallait absolument couvrir le tas pour limiter les odeurs et surtout éviter la flotte ( couvain pour les asticots et les mouches ) parce que mouillé ,ça pue terriblement !!! finalement c'est un bon produit à stocker dans les futures zones interdites de phyto !

kerfanch a écrit:avant toutes les réglementations à la con , on avait accès aux farines animales ( mélanges de plumes , sang , différents morceaux de viandes ) cuites . c'était livré par semi remorque de 30 t , déjà à la livraison le produit avait des effluves assez nauséabondes pour les nez délicats ! il fallait absolument couvrir le tas pour limiter les odeurs et surtout éviter la flotte ( couvain pour les asticots et les mouches ) parce que mouillé ,ça pue terriblement !!! finalement c'est un bon produit à stocker dans les futures zones interdites de phyto !

connait tu la distance d'épandage des produits organiques le long de maisons?

oh que oui !! la réglementation d'effluents organiques est variable suivant les départements , tout dépend des matières organiques épandues  , du lisier à l'enfouisseur les limites sont quasi nulles en limite d'habitat , au pendillard avec travail du sol immédiat pas de problème ! les fumiers et composts doivent être enfouis dans les 24 h

je suis en 29 sud avec des citées le long des parcelles , j'épandais du lisier à l'enfouisseur le long des limites de propriétés , le compost déchet vert - algues vertes et fumier ( dinde , poulet ) . compost et fumier enfoui au fur et à mesure de l'épandage ( sauf pour les emmerdeurs , je commence à 18 h pour qu'ils profitent des odeurs ( surtout le compost )et du bruit )

On me propose de la fiente 40-28-29 à 85% de matière seche pour 76€/T livré. Je trouve ça cher quand meme. 
Vous en pensez quoi?
J’aimerai substituer de l’engrais minéral par de l’organique.

a cout identique et dose hectare identique je prend l organique ,si non je refait 50/50

Manutimael a écrit:On me propose de la fiente 40-28-29 à 85% de matière seche pour 76€/T livré. Je trouve ça cher quand meme. 
Vous en pensez quoi?
J’aimerai substituer de l’engrais minéral par de l’organique

tu as le prix franco avant transport ?

kerfanch a écrit:

Manutimael a écrit:On me propose de la fiente 40-28-29 à 85% de matière seche pour 76€/T livré. Je trouve ça cher quand meme. 
Vous en pensez quoi?
J’aimerai substituer de l’engrais minéral par de l’organique

tu as le prix franco avant transport ?

Non aucune idée. J’ai demandé chez soufflet. À ce tarif il va le garder. C’est surement un bon produit, mais à 3T/ha avant maïs ça douille un peu. Une fois épandu on est à 250€/ha. Et en plus il faudra rajouter de l’urée pour 60€/ha. 
Je Sais pas trop ou demander ici pour avoir de l’organique à prix correct.

Manutimael a écrit:

kerfanch a écrit:

Manutimael a écrit:On me propose de la fiente 40-28-29 à 85% de matière seche pour 76€/T livré. Je trouve ça cher quand meme. 
Vous en pensez quoi?
J’aimerai substituer de l’engrais minéral par de l’organique

tu as le prix franco avant transport ?

Non aucune idée. J’ai demandé chez soufflet. À ce tarif il va le garder. C’est surement un bon produit, mais à 3T/ha avant maïs ça douille un peu. Une fois épandu on est à 250€/ha. Et en plus il faudra rajouter de l’urée pour 60€/ha. 
Je Sais pas trop ou demander ici pour avoir de l’organique à prix correct.

Sede ou teralys, tu n’ As pas ça près de chez toi ?

Manutimael a écrit:

kerfanch a écrit:

Manutimael a écrit:On me propose de la fiente 40-28-29 à 85% de matière seche pour 76€/T livré. Je trouve ça cher quand meme. 
Vous en pensez quoi?
J’aimerai substituer de l’engrais minéral par de l’organique

tu as le prix franco avant transport ?

Non aucune idée. J’ai demandé chez soufflet. À ce tarif il va le garder. C’est surement un bon produit, mais à 3T/ha avant maïs ça douille un peu. Une fois épandu on est à 250€/ha. Et en plus il faudra rajouter de l’urée pour 60€/ha. 
Je Sais pas trop ou demander ici pour avoir de l’organique à prix correct.

Monte un élevage.

Ta fiente viens sûrement de Bretagne et on est à 30-32  €  départ actuellement

Fabocacid a écrit:

Manutimael a écrit:

kerfanch a écrit:

Manutimael a écrit:On me propose de la fiente 40-28-29 à 85% de matière seche pour 76€/T livré. Je trouve ça cher quand meme. 
Vous en pensez quoi?
J’aimerai substituer de l’engrais minéral par de l’organique

tu as le prix franco avant transport ?

Non aucune idée. J’ai demandé chez soufflet. À ce tarif il va le garder. C’est surement un bon produit, mais à 3T/ha avant maïs ça douille un peu. Une fois épandu on est à 250€/ha. Et en plus il faudra rajouter de l’urée pour 60€/ha. 
Je Sais pas trop ou demander ici pour avoir de l’organique à prix correct.

Monte un élevage.

Ta fiente viens sûrement de Bretagne et on est à 30-32  €  départ actuellement

Je suis deja éleveur... mais je ne produis pas assez pour couvrir ma surface. Je sors 300 à 400T de fumier et 800m3 de lisier/an.

Tu es éleveur de pondeuses ?

Fabocacid a écrit:Tu es éleveur de pondeuses ?

Ah non bovin. J’ai du mal comprendre ta phrase.

Manutimael a écrit:On me propose de la fiente 40-28-29 à 85% de matière seche pour 76€/T livré. Je trouve ça cher quand meme. 
Vous en pensez quoi?
J’aimerai substituer de l’engrais minéral par de l’organique.

beaucoup trop cher manu

meme une coop et sur internet ou j avais fait une demande fientes livrè ( devis) c ètait moins cher que ton prix.

Qd on vois les prix de vos organiques y a de koi faire un infartus

il y a des secteurs il y a beaucoup de demande.
chez manutimael c est le cas mais la ils abusent c est beaucoup trop cher.

Oui beaucoup de demande chez nous. Région céréalière et de plus en plus en bio donc les prix ont explosé depuis 3ans

TRD a écrit:il y a des secteurs il y a beaucoup de demande.
chez manutimael c est le cas mais la ils abusent c est beaucoup trop cher.

C'est beaucoup trop cher, mais c'est le prix.

La fiente pure, sans litière, ça valait 40 €/T livrée dans le 17 il y a 10 ans.
Ça prend 10% par an maintenant. 
On est à 70 €/T livré bout de champ, et c'est quasi exclusivement acheté par les bios.
Pour 40-45 €, on a maintenant de la fiente coupée, c'est à dire du compost de fiente sur litière de paille ou de bois...

76 euros, c est rendu racines ,je crois.Les bios qui s arrachent des fientes issues de poulaillers industriels....
On trouve du compost de lisier de porc,moins cher, je ne sais pas ce que ça vaut au niveau qualité?
En Vendée, une coopérative aurait fait main basse sur toutes les plates formes de compostage,et pouvant pratiquer maintenant les prix qu'elle veut.

et dire qu'en belgique ils payent pour s'en débarrasser....

baloud a écrit:76 euros, c est rendu racines ,je crois.Les bios qui s arrachent des fientes issues de poulaillers industriels....
On trouve du compost de lisier de porc,moins cher, je ne sais pas ce que ça vaut au niveau qualité?
En Vendée, une coopérative aurait fait main basse sur toutes les plates formes de compostage,et pouvant pratiquer maintenant les prix qu'elle veut.

Je crois que tu veux parler de cavac. En effet ils ont une tres grosse plate forme pas loin du 79 depuis quelques temps. Tout ça pour nous vendre de l’organique hors de prix tout en nous fesant croire qu’ils nous aident...

Manutimael a écrit:

baloud a écrit:76 euros, c est rendu racines ,je crois.Les bios qui s arrachent des fientes issues de poulaillers industriels....
On trouve du compost de lisier de porc,moins cher, je ne sais pas ce que ça vaut au niveau qualité?
En Vendée, une coopérative aurait fait main basse sur toutes les plates formes de compostage,et pouvant pratiquer maintenant les prix qu'elle veut.

Je crois que tu veux parler de cavac. En effet ils ont une tres grosse plate forme pas loin du 79 depuis quelques temps. Tout ça pour nous vendre de l’organique hors de prix tout en nous fesant croire qu’ils nous aident...

il y a terrena aussi.
manu une entreprise bretonne  qui vend de la fiente en prends aussi en Vendèe a des agriculteurs, ils vendent moins cher que ton prix livrè .

forbo17 a écrit:

TRD a écrit:il y a des secteurs il y a beaucoup de demande.
chez manutimael c est le cas mais la ils abusent c est beaucoup trop cher.

C'est beaucoup trop cher, mais c'est le prix.

La fiente pure, sans litière, ça valait 40 €/T livrée dans le 17 il y a 10 ans.
Ça prend 10% par an maintenant. 
On est à 70 €/T livré bout de champ, et c'est quasi exclusivement acheté par les bios.
Pour 40-45 €, on a maintenant de la fiente coupée, c'est à dire du compost de fiente sur litière de paille ou de bois...

bien moins cher que 70 euros/t livrè  et de la fiente non coupèe.
ça vient de Vendèe chez vous?

Manutimael a écrit:Oui beaucoup de demande chez nous. Région céréalière et de plus en plus en bio donc les prix ont explosé depuis 3ans

tu veux que je demande a cette entreprise bretonne si ils en ont  de reste et pour quel prix livrè chez toi?
c est pour le printemps?
j ai eu l adresse par un collègue routier qui fait du transport en  FMA dont la fiente.

TRD a écrit:

Manutimael a écrit:

baloud a écrit:76 euros, c est rendu racines ,je crois.Les bios qui s arrachent des fientes issues de poulaillers industriels....
On trouve du compost de lisier de porc,moins cher, je ne sais pas ce que ça vaut au niveau qualité?
En Vendée, une coopérative aurait fait main basse sur toutes les plates formes de compostage,et pouvant pratiquer maintenant les prix qu'elle veut.

Je crois que tu veux parler de cavac. En effet ils ont une tres grosse plate forme pas loin du 79 depuis quelques temps. Tout ça pour nous vendre de l’organique hors de prix tout en nous fesant croire qu’ils nous aident...

il y a terrena aussi.
manu une entreprise bretonne  qui vend de la fiente en prends aussi en Vendèe a des agriculteurs, ils vendent moins cher que ton prix livrè .

Entièrement d accord avec toi ,Manu.

ritchi59 a écrit:et dire qu'en belgique ils payent pour s'en débarrasser....

ici, fumier de poulet indus., c'est 13 Eur départ !!!!

Meme en direct on arrive plus à trouver grand chose ou alors c’est cher. Les gars ont compri qu’ils étaient sur une mine d’or.
Tout est verouillé

Les systèmes de séchage et/ou de compostage c'est très cher en investissement et en maintenance. 

Le fumier est pas un déchet mais un co produit. 

C'est normal que ça se vends. La ou c'est cher pour certains c'est lié au transport.

Donc comme je t'ai dit manu monte un élevage de pondeuses ! Et en effet tu avais mal compris plus haut 

Et elle ne te sera pas gratuite pour autant. Elle te coûtera le prix que tu la vendrai autrement

Je suis 20km d’un secteur bocagé ou il y a énormément de hors sol. Le transport c’est que dalle. Une semis c’est 600€/jour grosso modo en location. 4 tours par jour soit 150€/ tour. 30T => transport 5€. On arrondi à 10€ max du max pour les gourmands.

Donc ou est le problème ?

Tu achète a un éleveur et tu organise le transport et c'est tout bon. Et encore à 20 km tu peux le faire en tracteur.

Le souci c’est que beaucoup ne vendent plus en direct. Les pieuvres sont passées par la et les contrats sont alléchants. La boucle est bouclée dans beaucoup d’élevage. Les bio sont demandeur et ça les coop et privé l’ont bien compris en fournissant du clef en main

Et puis l'éleveur est responsable de la merdasse jusqu'à l'épandage.
Du coup beaucoup ne veulent plus passer en direct, pour aller sur une plateforme de compostage et sortir un produit normé et là plus de soucis.

nous 20/20/20 fiente +lisier 31e/t rendu racine

Manutimael a écrit:Je suis 20km d’un secteur bocagé ou il y a énormément de hors sol. Le transport c’est que dalle. Une semis c’est 600€/jour grosso modo en location. 4 tours par jour soit 150€/ tour. 30T => transport 5€. On arrondi à 10€ max du max pour les gourmands.

j'ai loué une semi céréalière ( 65 m3 ) cet hiver pour transporter du fumier de dinde , le tour m'a été facturé 120 € ht pour 70 km ar en 1 h 15 . poids chargé dans la remorque 32 à 33 t , 5 tours de fait dans la journée et + de 150 t de fumier sorti pour un 1300 m2 , j 'avais aussi la possibilité d'utilisé un fendt 820 et une thiévin 240 pour vider le poulailler mais après réflexion entre le trajet , une vitesse plus faible , la consommation de carburant ,  un chargement de moindre capacité et surtout traversé quimper pendant plusieurs jours ont définitivement validé le choix du poids lourd au final pour un coût moindre !