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    Message par jm03 Sam 16 Juin 2018, 16:44

    Je voulais savoir si les premiers semoirs Rapid etaient de bon semoir (1997).
    J en ai vu un à 7000€ en bon voire tres bon etat.

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    Message par jean Dim 17 Juin 2018, 12:44

    Bonjour,
    a verifier :
    les roulements de roues,
    le jeu dans les fourches de roues (bagués)
    le jeu dans les fers plats support de l'axe des fourches de roues (non bagués
    + le reste qui est plus evvident

    jean
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    Message par Pierre89 Dim 17 Juin 2018, 13:25

    jean a écrit:Bonjour,
    a verifier :
    les roulements de roues,
    le jeu dans les fourches de roues (bagués)
    le jeu dans les fers plats support de l'axe des fourches de roues (non bagués
    + le reste qui est plus evvident



    Pour vérifier les roues : faire lever le semoir en terrage forcé ce qui soulève les roues qui tournent librement pour vérifier l'ensemble.
    Si ce sont des disques à l'avant, vérifier les roulements.
    Regarder dans le boitier la surface totale de travail.

    J'en ai eu un de 2001 revendu en 2016; je faisais du simplifié et du direct aussi et j'étais satisfait.

    Si tu veux d'autres renseignements tu me demandes par MP. J'ai quelques pièces dispo dont des roulements de disques de travail.
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    Message par jm03 Dim 17 Juin 2018, 18:21

    Est ce qu un pneu 185/65-15 monte en lieu et place du pneu vader?

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    Message par cubitus Sam 16 Nov 2019, 16:51

    jm03 a écrit:Est ce qu un pneu 185/65-15 monte en lieu et place du pneu vader?
    Est ce que le 7.00-15 de Vaderstad existe en adaptable ?

    cubitus
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    Message par Pierre89 Sam 16 Nov 2019, 17:24

    cubitus a écrit:
    jm03 a écrit:Est ce qu un pneu 185/65-15 monte en lieu et place du pneu vader?
    Est ce que le 7.00-15 de Vaderstad existe en adaptable ?


    Le 7.00-15 n'existait pas en adaptable il y a 4 ou 5 ans .... mais maintenant je ne sais pas
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    Message par jm03 Sam 16 Nov 2019, 19:04

    bkt doit en faire

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    Message par malice79 Sam 16 Nov 2019, 19:17

    jm03 a écrit:bkt doit en faire


    Il me semble que bkt les fait pour vader...et au prix des vader!

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    Message par le belge Sam 16 Nov 2019, 21:33

    bkt 140 euros le pneu monté avec chambre neuve

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    Message par algi Ven 03 Sep 2021, 12:30

    est ce que on peut s en servir de dechaumeur pour un premier passage ?
    2.11.0.0

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    Message par RJ51 Ven 03 Sep 2021, 13:48

    Oui c'est comme ça qu'ils ont sorti le Carrier, car les gars déchaumaient avec leur Rapid.

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    Message par cubitus Ven 03 Sep 2021, 20:52

    algi a écrit:est ce que on peut s en servir de dechaumeur pour un premier passage ?
    2.11.0.0
    tu vas user le train de semis à rien ! 
    a la limite pour refaire un rond motteux en semant .

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    Message par rb42 Ven 03 Sep 2021, 21:31

    rouler avec un rapid à 12-15 km / h pour déchaumer en usant les disques semeurs , pas l'ideal

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    Message par forbo17 Ven 03 Sep 2021, 23:20

    algi a écrit:est ce que on peut s en servir de dechaumeur pour un premier passage ?
    2.11.0.0

    C'est ultra médiocre comme dechaumage...
    Et je me demande combien de temps tiendraient les roulements des disques?
    J'ai un Rapid... : rr

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    Message par algi Sam 04 Sep 2021, 06:56

    on peut pas retenir les disque semeur (les laisser en haut) et laisser travailler les disque avant?
    la partie dechaumage c est la meme qu un carrier ?
    2.11.0.0

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    Message par forbo17 Sam 04 Sep 2021, 10:18

    algi a écrit:on peut pas retenir les disque semeur (les laisser en haut) et laisser travailler les disque avant?
    la partie dechaumage c est la meme qu un carrier ?
    2.11.0.0
    1/ non les disques semeur seront toujours dans la terre
    2/ la partie dechaumage est beaucoup beaucoup plus légère que celle d'un carrier, sauf optionnellement sur les derniers rapid depuis 4 ou 5 ans

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    Message par algi Dim 05 Sep 2021, 09:23

    forbo17 a écrit:
    algi a écrit:on peut pas retenir les disque semeur (les laisser en haut) et laisser travailler les disque avant?
    la partie dechaumage c est la meme qu un carrier ?
    2.11.0.0
    1/ non les disques semeur seront toujours dans la terre
    2/ la partie dechaumage est beaucoup beaucoup plus légère que celle d'un carrier, sauf optionnellement sur les derniers rapid depuis 4 ou 5 ans
    pour semer en direct sa doit pas etre possible?

    2.11.0.0

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    Message par iris Dim 05 Sep 2021, 09:51

    Pour savoir il faut essayer ...
    Celui qui a repris mon Rapid a semé les couverts en direct ,il m'a dit que ça allait tres bien !
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    Message par Pierre89 Dim 05 Sep 2021, 13:56

    Devenu fainéant, je refais un copier-coller du 17 juin 2018
    " J'en ai eu un de 2001 revendu en 2016; je faisais du simplifié et du direct aussi et j'étais satisfait ".


    Après moisson, je passais le Rapid en direct pour semis de colza à faire pâturer par les brebis à l'automne et resemis de blé ensuite toujours en direct.


    J'ai aussi, toujours en direct, semé du sarrasin après moisson et récolté à l'automne puis semis de blé ensuite.


    Par contre je n'ai jamais fait un déchaumage pur avec ce que je ne conçois pas du tout.
    Pierre89
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    Message par algi Dim 05 Sep 2021, 18:28

    Pierre89 a écrit:Devenu fainéant, je refais un copier-coller du 17 juin 2018
    " J'en ai eu un de 2001 revendu en 2016; je faisais du simplifié et du direct aussi et j'étais satisfait ".


    Après moisson, je passais le Rapid en direct pour semis de colza à faire pâturer par les brebis à l'automne et resemis de blé ensuite toujours en direct.


    J'ai aussi, toujours en direct, semé du sarrasin après moisson et récolté à l'automne puis semis de blé ensuite.


    Par contre je n'ai jamais fait un déchaumage pur avec ce que je ne conçois pas du tout.
    quel type de terre?
    2.11.0.0

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    Message par arrigan Sam 09 Oct 2021, 11:09

    Un petit up
    J'ai vu ce semoir pas loin de chez moi.
    Est-ce que ça vaut le coup si il est en bon état à ce prix ?
    Merci
    https://www.agriaffaires.com/occasion/semoir-direct/41851320/v-derstad-rapid-400.html

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    Message par Magick Sam 09 Oct 2021, 11:29

    arrigan a écrit:Un  petit up
    J'ai vu ce semoir pas loin de chez moi.
    Est-ce que ça vaut le coup si il est en bon état à ce prix ?
    Merci
    https://www.agriaffaires.com/occasion/semoir-direct/41851320/v-derstad-rapid-400.html
    23 ans quand même… il doit avoir une paire d’hectares au compteur  :réfléchi

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    Message par le belge Sam 09 Oct 2021, 12:27

    Si tu as des limites en ressuyage , avec ces pneus là t es mort

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    Message par arrigan Sam 09 Oct 2021, 12:31

    J'ai des limons qui sont battant mais aussi des argilo-calcaires 🤔
    Le mieux ce serait donc avec des pneus à crampons.
    Ou de ne l'utiliser que dans les argilo-calcaires

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    Message par le crayeux Sam 09 Oct 2021, 19:55

    faut regarder aussi les paliers des disques s'il y a du jeu et roulement de roue
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    Message par Gtama Sam 09 Oct 2021, 21:55

    arrigan a écrit:J'ai des limons qui sont battant mais aussi des argilo-calcaires 🤔
    Le mieux ce serait donc avec des pneus à crampons.
    Ou de ne l'utiliser que dans les argilo-calcaires

    Sans parler de l'âge ou du prix, si tu es sûr à 100 % de toujours semer dans la poussière c'est pas pire qu'autre chose , sinon tu peux oublier .

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    Message par arrigan Sam 09 Oct 2021, 22:06

    Je l'ai vu pas loin de chez moi, c'est pour ça que j'ai regardé. Après semer toujours semer dans la poussière, non mais j'ai un combiné de semis.
    Le prix et l'âge, c'est pour ça que je demande, je n'ai pas de repere à part agri affaires....

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    Message par algi Dim 25 Sep 2022, 09:07

    pour emmener un rapid 6 m
    est ce possible avec un 180ch?
    2.14.0.0

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    Message par forbo17 Dim 25 Sep 2022, 09:33

    algi a écrit:pour emmener un rapid 6 m
    est ce possible avec un 180ch?
    2.14.0.0
    Oui.
    Mais UNIQUEMENT en conditions faciles = sec, sans trop de relief, tremie pas trop lourde, et péniblement à 15 km/h

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    ford county et nl80 aiment ce message

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    Message par nl80 Dim 25 Sep 2022, 09:48

    Oui pour les semis de colzas mais pour les blé ça va être plus compliqué
    Après ça dépend aussi du tracteur.
    Pourquoi t'en a trouvé un ?
    nl80
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    Message par Biketman du 47 Dim 25 Sep 2022, 10:00

    Comme forbo ça va dépendre du relief

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    Message par nl80 Dim 25 Sep 2022, 10:07

    J'ai un 4 m sur un 6190 r
    Dans les pentes et les conditions difficiles comme l'automne 2020 il est au taquet.
    Dans l'idéal il faudrait au moins 250 cv pour un 6m
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    Mc Cutchen aime ce message

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    Message par forbo17 Dim 25 Sep 2022, 10:16

    nl80 a écrit:J'ai un 4 m sur un 6190 r
    Dans les pentes et les conditions difficiles comme l'automne 2020 il est au taquet.
    Dans l'idéal il faudrait au moins 250 cv pour un 6m

    Tout à fait d'accord.
    6 m = 250 cv

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    Message par iris Dim 25 Sep 2022, 18:31

    nl80 a écrit:J'ai un 4 m sur un 6190 r
    Dans les pentes et les conditions difficiles comme l'automne 2020 il est au taquet.
    Dans l'idéal il faudrait au moins 250 cv pour un 6m

    +1 ,j'avais un 4m ,on l'emmenait avec 215CV .


    Dernière édition par iris le Mar 27 Sep 2022, 21:16, édité 1 fois
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    Message par Gtama Dim 25 Sep 2022, 19:41

    iris a écrit:
    nl80 a écrit:J'ai un 4 m sur un 6190 r
    Dans les pentes et les conditions difficiles comme l'automne 2020 il est au taquet.
    Dans l'idéal il faudrait au moins 250 cv pour un 6m

    +1 ,j'vais un 4m ,on l'emmenait avec 215CV .

    Je vous prierai de bien vouloir m'excuser, mais pour tracter un outil, ce n'est pas de puissance (exprimée en Cv ou KW) mais bien de couple et de réserve de couple dont il est question  donc de Nm et de % de réserve de couple pour encaisser les pentes comme vous le dites tous les deux . : victoire

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    Message par nl80 Dim 25 Sep 2022, 20:35

    Gtama a écrit:
    iris a écrit:
    nl80 a écrit:J'ai un 4 m sur un 6190 r
    Dans les pentes et les conditions difficiles comme l'automne 2020 il est au taquet.
    Dans l'idéal il faudrait au moins 250 cv pour un 6m

    +1 ,j'vais un 4m ,on l'emmenait avec 215CV .

    Je vous prierai de bien vouloir m'excuser, mais pour tracter un outil, ce n'est pas de puissance (exprimée en Cv ou KW) mais bien de couple et de réserve de couple dont il est question  donc de Nm et de % de réserve de couple pour encaisser les pentes comme vous le dites tous les deux . : victoire

    Je t'invite à venir me voir semer dans des pentes à parfois plus de 20% sur 300m ou encore dans une de mes parcelles où tu sèmes une partie seulement à descendre et tu pourras me faire ton discours sur le couple
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    Message par iris Dim 25 Sep 2022, 21:30

    Gtama a écrit:
    iris a écrit:
    nl80 a écrit:J'ai un 4 m sur un 6190 r
    Dans les pentes et les conditions difficiles comme l'automne 2020 il est au taquet.
    Dans l'idéal il faudrait au moins 250 cv pour un 6m

    +1 ,j'vais un 4m ,on l'emmenait avec 215CV .

    Je vous prierai de bien vouloir m'excuser, mais pour tracter un outil, ce n'est pas de puissance (exprimée en Cv ou KW) mais bien de couple et de réserve de couple dont il est question  donc de Nm et de % de réserve de couple pour encaisser les pentes comme vous le dites tous les deux . : victoire

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    Message par Mc Cutchen Dim 25 Sep 2022, 23:01

    180ch c'est déjà juste sur 4m au blé sauf plat et sec une fois de plus

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    Message par Gtama Lun 26 Sep 2022, 01:39

    nl80 a écrit:
    Gtama a écrit:
    iris a écrit:
    nl80 a écrit:J'ai un 4 m sur un 6190 r
    Dans les pentes et les conditions difficiles comme l'automne 2020 il est au taquet.
    Dans l'idéal il faudrait au moins 250 cv pour un 6m

    +1 ,j'vais un 4m ,on l'emmenait avec 215CV .

    Je vous prierai de bien vouloir m'excuser, mais pour tracter un outil, ce n'est pas de puissance (exprimée en Cv ou KW) mais bien de couple et de réserve de couple dont il est question  donc de Nm et de % de réserve de couple pour encaisser les pentes comme vous le dites tous les deux . : victoire

    Je t'invite à venir me voir semer dans des pentes à parfois plus de 20% sur 300m ou encore dans une de mes parcelles où tu sèmes une partie seulement à descendre et tu pourras me faire ton discours sur le couple

    Et bien mon garçon, dis moi la différence qui existe entre deux tracteurs de même marque et de même puissance l'un en 4 cylindres et l'autre en 6 et si ce n'est pas le couple de leurs moteurs respectifs  alors , on pourra en reparler  moque

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    Message par Gtama Lun 26 Sep 2022, 01:57

    iris a écrit:
    Gtama a écrit:
    iris a écrit:
    nl80 a écrit:J'ai un 4 m sur un 6190 r
    Dans les pentes et les conditions difficiles comme l'automne 2020 il est au taquet.
    Dans l'idéal il faudrait au moins 250 cv pour un 6m

    +1 ,j'vais un 4m ,on l'emmenait avec 215CV .

    Je vous prierai de bien vouloir m'excuser, mais pour tracter un outil, ce n'est pas de puissance (exprimée en Cv ou KW) mais bien de couple et de réserve de couple dont il est question  donc de Nm et de % de réserve de couple pour encaisser les pentes comme vous le dites tous les deux . : victoire

    Ne me parle pas de couple ,je n'y ai jamais rien compris ! Very Happy

    C'est tout simple , en fait le couple d'un moteur traduit la force du moteur à entraîner une charge , tandis que la puissance c'est la capacité de ce moteur à produire cette force dans le temps .

    Ainsi au labour par ex. en conditions difficiles avec un taux de patinage élevé  à un moment donné  ,la solution pour mieux effectuer ce passage difficile va consister à baisser le régime moteur du tracteur pour augmenter le couple du moteur donc sa force de traction  transmise aux roues au détriment de la puissance développée qui elle va chuter.

    Ou si tu préfères lorsque l'on chargeait des petits ballots de foin , pour charger dans le même temps un seul ballot de 35 Kg va requérir plus de force que pour soulever 2 X 17.5 Kg dans le même temps ce qui va demander plus de puissance car répétition de l'effort dans le temps .
    C'est l'un des principes de base de la mécanique des forces étudié en physique au programme de 1 ère que certains ici ont du sécher ou durant lesquels ils ont fait un bon somme  (Cf : Nl80 : ha)

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    Message par Biketman du 47 Lun 26 Sep 2022, 06:32

    N'oublie pas que c'est un rapid pas un lent de vader  Very Happy

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    Message par forbo17 Lun 26 Sep 2022, 07:13

    Biketman du 47 a écrit:N'oublie pas que c'est un rapid pas un lent de vader  Very Happy

    : rr

    Vivement la sortie du Turbo de chez Vader !

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    Message par algi Lun 26 Sep 2022, 07:15

    forbo17 a écrit:
    Biketman du 47 a écrit:N'oublie pas que c'est un rapid pas un lent de vader  Very Happy

    : rr

    Vivement la sortie du Turbo de chez Vader !
    oui c est lui qui poussera le tracteur : ha
    2.14.0.0

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    Message par nl80 Lun 26 Sep 2022, 07:38

    Gtama a écrit:
    iris a écrit:
    Gtama a écrit:
    iris a écrit:
    nl80 a écrit:J'ai un 4 m sur un 6190 r
    Dans les pentes et les conditions difficiles comme l'automne 2020 il est au taquet.
    Dans l'idéal il faudrait au moins 250 cv pour un 6m

    +1 ,j'vais un 4m ,on l'emmenait avec 215CV .

    Je vous prierai de bien vouloir m'excuser, mais pour tracter un outil, ce n'est pas de puissance (exprimée en Cv ou KW) mais bien de couple et de réserve de couple dont il est question  donc de Nm et de % de réserve de couple pour encaisser les pentes comme vous le dites tous les deux . : victoire

    Ne me parle pas de couple ,je n'y ai jamais rien compris ! Very Happy

    C'est tout simple , en fait le couple d'un moteur traduit la force du moteur à entraîner une charge , tandis que la puissance c'est la capacité de ce moteur à produire cette force dans le temps .

    Ainsi au labour par ex. en conditions difficiles avec un taux de patinage élevé  à un moment donné  ,la solution pour mieux effectuer ce passage difficile va consister à baisser le régime moteur du tracteur pour augmenter le couple du moteur donc sa force de traction  transmise aux roues au détriment de la puissance développée qui elle va chuter.

    Ou si tu préfères lorsque l'on chargeait des petits ballots de foin , pour charger dans le même temps un seul ballot de 35 Kg va requérir plus de force que pour soulever 2 X 17.5 Kg dans le même temps ce qui va demander plus de puissance car répétition de l'effort dans le temps .
    C'est l'un des principes de base de la mécanique des forces étudié en physique au programme de 1 ère que certains ici ont du sécher ou durant lesquels ils ont fait un bon somme  (Cf : Nl80 : ha)


    Je dis juste qu'il faut 250cv pour tirer un rapid 6m.
    Je ne comprends pas le but de ton intervention car la question était de savoir si 180cv seraient suffisant.
    Mais bon il y a toujours des plus malins qui interviennent sur des sujets qu'ils ne connaissent pas ou peu histoire d'étaler leur science ou taquiner les autres peut être.
    Un rapid ça sème à 15km/h alors gardes ton couple pour labourer à 5km/h
    Essaie un vader et amuse toi à baisser le régime moteur en pleine côte.
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    Message par gyrophare18 Lun 26 Sep 2022, 21:07

    Pour un rapid 6m je rejoins ce qui est dit plus haut c'est à dire 250cv. 
    180cv pour du colza dans le sec à la limite çà peut s'envisager mais dans l'ensemble faut compter 250cv. Et quand les conditions se détériorent vraiment et qu'on veut essayer de forcer çà sera plutôt 250cv + 250cv... Rapid vaderstad 556920499

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    Message par RC81 Lun 26 Sep 2022, 21:19

    Quand les conditions se détériorent, tu rentres à la maison!
    Avec un Rapid, tu pars semer après les combinés et tu rentres avant!
    Je tirais un 6 m avec un 8400 et 8410, entre 10 er 13 km/h.
    Trop vite, il se mettait à osciller (pas de roues de jauge à l'avant)

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    Message par forbo17 Lun 26 Sep 2022, 21:25

    gyrophare18 a écrit:Pour un rapid 6m je rejoins ce qui est dit plus haut c'est à dire 250cv. 
    180cv pour du colza dans le sec à la limite çà peut s'envisager mais dans l'ensemble faut compter 250cv. Et quand les conditions se détériorent vraiment et qu'on veut essayer de forcer çà sera plutôt 250cv + 250cv... Rapid vaderstad 556920499
    Quand les conditions se détériorent, le Rapid avec ses pneus en bois, ses rasettes à sens unique, et ses suspension indépendantes des roues en bois, ça devient un désastre.
    C'est l'un des pires semoirs à TCS pour les conditions humides.

    Et d'ailleurs ce concept n'a été copié par aucun autre constructeur depuis 30 ans.  Étrange...

    Mais j'en ai un actuellement ! !!  77

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    Message par Mc Cutchen Lun 26 Sep 2022, 22:02

    Pourtant ça va pas si mal en condition humide, je fais que mes blé de maïs grain avec.

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    Message par ford county Lun 26 Sep 2022, 22:03

    pourtant c'est un bon semoir , qui vieillit bien en général , et même en conditions limites je suis souvent surpris par les levées
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    Message par gyrophare18 Lun 26 Sep 2022, 22:21

    Tu rentres à la maison oui c'est vrai mais quand tu as des automnes humides et des créneaux serrés tu te retrouves à tenter des sorties sur le fil du rasoir. 

    Après c'est selon les contextes de chacun mais comme un homme averti en vaut deux, par expérience, je dirais qu'à l'acquisition d'un rapid mieux vaut d'ores et déjà avoir dans un coin de la tête qu'une année on peut être contraint de devoir trouver une solution bis pour semer du blé.

    Il oscillait de droite à gauche? Les rangées de disques de devant qui n'étaient pas en X peut-être?

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