Quand les fraisiers et les pommiers étaient en fleur en Janvier à Arras

par GL Dim 24 Juin 2018 - 9:34

Je vais vous raconter une drôle d'histoire.

Une époque ou les fraisiers et les pommiers étaient en fleur en Janvier à Arras.

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par **wild** Dim 24 Juin 2018 - 9:47

Vas y raconte

par **papy48** Dim 24 Juin 2018 - 9:55

on ecoute

par GL Dim 24 Juin 2018 - 9:56

Je dois d'abord planter le contexte.

par **fergie62** Dim 24 Juin 2018 - 19:01

Ça fait plus de 9h que l on attend ça peut m interresser je suis a 10bornes d Arras

par **GRUMPY** Dim 24 Juin 2018 - 19:20

GL a écrit:Je dois d'abord planter ~~le contexte~~ les pommiers et les fraisiers.

par GL Dim 24 Juin 2018 - 20:59

fergie62 a écrit:Ça fait plus de 9h que l on attend ça peut m interresser je suis a 10bornes d Arras

Il faut 3 à 4 H pour préparer un épisode. Tu verra quand tu écrira un post structuré.

par Invité Dim 24 Juin 2018 - 21:16

GL a écrit:
Il faut 3 à 4 H pour préparer un épisode. Tu verra quand tu écrira
un post structuré.

on doit pas avoir la même définition de "post structuré"

par **Olivier62** Dim 24 Juin 2018 - 21:39

Mais encore...

par **fergie62** Dim 24 Juin 2018 - 21:49

GL a écrit:
fergie62 a écrit:Ça fait plus de 9h que l on attend ça peut m interresser je suis a 10bornes d Arras

Il faut 3 à 4 H pour préparer un épisode. Tu verra quand tu écrira un post structuré.

On arrive bientot à 12h il serait tant que tu passes a l impression
Et puis c est bien tu fais des sujets structurés qui mettent peu de temps a être destructurer
Après rajoute au moins 10 a 12h de plus pour faire un post censé car c est souvent absent chez toi : victoire

par GL Lun 25 Juin 2018 - 7:25

Je vais commencer mon récit autour de la Méditerranée. Cette mer quasi fermée à marquer 20 siècles de notre histoire.

Mais on compte 4 Méditerranée.

- Celle du Sud Est qui connu la naissance des 3 religions monothéistes.
- Celle du Nord Est avec ses nombreuses îles
- Celle du Sud Ouest
- et enfin celle du Nord Ouest qui est formé par les pays appartenant à l'Europe.

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Cette région du monde a connu des conflits mais aussi des échanges économiques et culturels très important.

La première partie du premier millénaire fût marquer par une culture arabe. La culture chrétienne interdisait de toucher à l'arbre de la connaissance, ce n'était pas le cas chez les musulmans.

Une agriculture prospère grâce entre autre aux crue du Nil leur permit d'avoir des astronomes, des mathématiciens (l'invention du zéro) qui marquèrent ce temps.

Cela leurs permit également la construction de mosquée. Cette connaissance nous permettra de construire nos églises.

A l'heure ou ils savaient fabriquer du verre, les fenêtre de nos maisons étaient fermée par un tissus gras.

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par **seguim** Lun 25 Juin 2018 - 7:31

GL a écrit:
fergie62 a écrit:Ça fait plus de 9h que l on attend ça peut m interresser je suis a 10bornes d Arras

Il faut 3 à 4 H pour préparer un épisode. Tu verras quand tu écriras un post structuré.

par **Sam-845** Lun 25 Juin 2018 - 7:36

seguim a écrit:
GL a écrit:
fergie62 a écrit:Ça fait plus de 9h que l on attend ça peut m interresser je suis a 10bornes d Arras

Il faut 3 à 4 H pour préparer un épisode. Tu verras quand tu écriras un post structuré.

On revient tout doucement au syndrome de la triplette : rr

par **Robust** Lun 25 Juin 2018 - 8:24

Ça commence bien.

Le verre à vitre à été inventé par les Romains au 1er siècle avant notre ère.
Le bassin ouest de la méditerranée était le foyer des verres soufflés (amphore ....) coulés (bijoux.....) et cela durant les 4 premiers siècles de notre ère, bien avant l'arabisation du nord oeust de l'Afrique.

Concernant la construction des mosquées, qui a servi de modèles à nos églises (cathédrales ), c'est une contre vérité.
Les architectes des premières grandes mosquées étaient juif, chrétien, grec .....
Le minaret est une invention chrétienne,
Les plans de la mosquée de Toulon (plus vieille mosquée du Caire ex Alexandrie) on été réalisés par un architecte Chrétien.
La Cabaa (édifice sacré de la Mecque ) a été construite par deux architectes Chrétiens.
Des artistes Chrétiens envoyés par un empereur romain on travaillé sur la mosquée de Medine.
L'art Byzantin a produit les mosquées du Caire, de constantinople et de Cordoue.

L'architecture des plus vielles mosquées est une compilation de techniques byzantines, grec, judéo-chrétiennes. ...
Le peuple mahometan n'a rien inventé.

par GL Lun 25 Juin 2018 - 14:11

Si j'ai décider de mettre en route ce post, c'est pour démontrer que l'accident climatique de 2016 qui a perturber la fécondation des céréales, qui va marquer le développement agricole de façon importante avait connu des précédents infiniment plus violant.

Cela s'appelle relativiser.

par Invité Lun 25 Juin 2018 - 16:17

Bien dit, Robust.
Le verre transparent a été inventé lors de la construction des cathédrales.
Le zero mathématique vient de l'Inde.

GL a écrit:La première partie du premier millénaire fût marquer par une culture arabe. La culture chrétienne interdisait de toucher à l'arbre de la connaissance, ce n'était pas le cas chez les musulmans.

Quel délire. Vous n'avez pas encore assimilé les topics sur le sujet que j'ai publié il y a des années, ici-même ?

Les Arabes étaient des sauvages. C'est eux-mêmes qui le disent. Ils ont commencé à se civiliser avec Mahomet, soit au 7 ième siècle après Jésus-Christ, influencés par les Juifs, les chrétiens byzantins, les Perses, les Indiens et les Chinois, puisque les Arabes étaient au carrefour de ces civilisations.
Bon, ils ne sont pas restés les bras croisés non plus, les musulmans ont fait quelques trucs (architecture, astronomie, poésie…) mais si vous en restez aux inventions, vous verrez qu'ils n'ont quasiment rien inventé.

par GL Lun 25 Juin 2018 - 17:12

Il fût effectivement inventer par les indiens mais c'est les arabes qui l'introduire dans les calculs.

"Ce mot, d'abord traduit en arabe par « ṣifr », ce qui signifie « vide » et « grain »"

par Invité Lun 25 Juin 2018 - 21:22

GL a écrit:Il fût effectivement inventer par les indiens mais c'est les arabes qui l'introduire dans les calculs.

"Ce mot, d'abord traduit en arabe par « ṣifr », ce qui signifie « vide » et « grain »"

Vous faites l'erreur classique: confondre la langue arabe avec la connaissance arabe, parce que les savants, juifs, chrétiens et autres après la conquête arabe écrivaient en arabe. Le zero est indien, point barre. Ainsi d'Avicenne, effigie de la science musulmane, était un Ouzbek, ou des Mille et unes nuits, catalogue en arabe de poèmes iraniens. Les manuscrits scientifiques en lange arabe parvenus en Europe au Moyen-âge (mathématiques, médecine, astronomie) ont été sauvés des flammes allumées par les musulmans qui ont foutu le feu à la plus grande bibliothèque de l'époque, celle d'Alexandrie qui contenait des ouvrages grecs, souvent traduits en langue arabe.
Bien entendu, ceux qui parlent de science musulmane n'évoquent jamais Erasthotène, Hipparque, Strabon ni Ptolémée. Ce sont pourtant les sources des arabes… Prenez n'importe quelle notice de n'importe quel livre d'histoire des sciences antiques et vous trouverez des milliers de noms à consonnance européenne, byzantine, grecque ou chinoise, et quelques rares noms musulmans.

par Invité Lun 25 Juin 2018 - 21:27

GL a écrit:
Il fût effectivement inventer par les indiens mais c'est les arabes qui l'introduire dans les calculs.

"Ce mot, d'abord traduit en arabe par « ṣifr », ce qui signifie « vide » et « grain »"

Ils auraient peut-être mieux fait de se tourner vers l'aurtograffe ...

par Invité Lun 25 Juin 2018 - 21:34

https://fr.wikipedia.org/wiki/The_Exact_Sciences_in_Antiquity

Aucune mention des arabo-musulmans. Je pourrais multiplier les exemples.

par Invité Lun 25 Juin 2018 - 21:39

Tiens, pendant que j'y pense, GL va peut-être nous expliquer que Pythagore, cinquième siècle avant Jésus-Christ, c'était que dalle et que ce sont les muzzs qui ont inventé les maths Laughing

par GL Lun 25 Juin 2018 - 21:40

J'ai décider de commencer mon histoire après la religion chrétienne qui fût créer par Constantin au III° siècle.

par Invité Lun 25 Juin 2018 - 22:08

GL a écrit:J'ai décider de commencer mon histoire après la religion chrétienne qui fût créer par Constantin au III° siècle.

Heu, la religion chrétienne a été créée et diffusée par Paul au 1er siècle (épitres aux corinthiens, aux éphésiens, aux romains.)… Vous avez séché les cours de cathé ?

Pour en revenir aux maths,

Le mot « algorithme » vient de l'arabe, mais l’algorithme le plus connu du monde (mais apparemment pas des musulmans) est celui d’Euclide, qui vivait à une époque très antérieure à Mahomet, dix siècles plus tôt… une paille…
Donc, on connait ces sciences à travers la langue arabe, comme je le disais, mais elle ne vient pas d'eux.
Les premiers algorithmes sont nés, sans surprise, en même temps que le calcul des impôts : à Babylone. On dit probablement merci les juifs. Le père de l’algèbre est Diophante d’Alexandrie: Un Grec vivant en Egypte donc. Merci les grecs.
Chacun son boulot. Les Grecs et leurs descendants constituaient des bibliothèques, les musulmans sont arrivés en détruisant le contenu ou en les pillant.

La science occidentale et orientale d'avant les arabes est mal connue car l'épisode du V-ième au VI-ème siècle européen correspond à la chute de l'empire romain d'occident, qui a interrompu littéralement les échanges durant ces deux siècles, donc l'économie et la connaissance, sans parler des conséquences de la peste bubonique au VII siècle qui éradiqua par exemple la moitié de la population britannique, en autres, (bien avant la célébrissime peste noire dans l'Europe du XIIIème siècle), c'est l'âge sombre européen.

Les ouvrages scientifiques antiques d'orient ont donc été sauvés par des moines chrétiens (en Orient ou... au Mont saint-Michel) et des savants juifs au service des arabes, d'où la traduction en arabe avant de parvenir jusqu'à nous, ce qui explique que des termes arabes ont été utilisés pour désigner des concepts ou des objets: algèbre, zenith, par exemple.

par **Rom89** Lun 25 Juin 2018 - 22:20

Personnellement j'ai pas compris le rapport entre les premières mosquées au maghreb et les pommiers en fleur en janvier a Arras!

par **hermine 22** Lun 25 Juin 2018 - 22:43

pour faire court
oui ,des récits trouvé dans les monastères ou presbytères relève bien l'anomalie
anomalie qui avait eu pour conséquence de faire geler la manche un mois plus tard
les racines de la coop 21 doivent dater de l'époque
15 ème il me semble

par **Robust** Mar 26 Juin 2018 - 0:01

Béret vert a écrit:Bien dit, Robust.
Le verre transparent a été inventé lors de la construction des cathédrales.
Le zero mathématique vient de l'Inde.

GL a écrit:La première partie du premier millénaire fût marquer par une culture arabe. La culture chrétienne interdisait de toucher à l'arbre de la connaissance, ce n'était pas le cas chez les musulmans.
Quel délire. Vous n'avez pas encore assimilé les topics sur le sujet que j'ai publié il y a des années, ici-même ?

Les Arabes étaient des sauvages. C'est eux-mêmes qui le disent. Ils ont commencé à se civiliser avec Mahomet, soit au 7 ième siècle après Jésus-Christ, influencés par les Juifs, les chrétiens byzantins, les Perses, les Indiens et les Chinois, puisque les Arabes étaient au carrefour de ces civilisations.
Bon, ils ne sont pas restés les bras croisés non plus, les musulmans ont fait quelques trucs (architecture, astronomie, poésie…) mais si vous en restez aux inventions, vous verrez qu'ils n'ont quasiment rien inventé.

Si mes souvenirs sont bons, les premiers verres utilisés pour laissé passer la lumière à l'intérieur d'une construction ont été découverts dans les vestiges de thermes Romains.

Pour en revenir à l'attribution de nombreuses découvertes aux musulmans, je pense que GL est tombé dans le piège assez récurrent de cette culture. A savoir s'attribuer les bienfaits des peuples qu'ils ont conquis.

D'ici peu, ils s'attribueront la construction de la tour eiffel triste

par **Robust** Mar 26 Juin 2018 - 0:09

GL a écrit:Si j'ai décider de mettre en route ce post, c'est pour démontrer que l'accident climatique de 2016 qui a perturber la fécondation des céréales, qui va marquer le développement agricole de façon importante avait connu des précédents infiniment plus violant.

Cela s'appelle relativiser.

Parles nous climatologie dans ce cas. : rr

par GL Mar 26 Juin 2018 - 6:27

Rom89 a écrit:Personnellement j'ai pas compris le rapport entre les premières mosquées au maghreb et les pommiers en fleur en janvier a Arras!

Un peu de patience.

par GL Mar 26 Juin 2018 - 7:02

C'est au début du deuxième millénaire que commencèrent les croisades.

Jérusalem restait pour les chrétiens le centre du monde spirituel terrestre. Ceux qui détenaient cette ville eurent différentes positions allant d'une redevance à l'interdiction.

Vingt ans après la prise de Jérusalem aux Arabes par les Turcs, le pape Urbain II prêche la reprise des lieux saints. La ville sera reprise en 1099.

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Il va s'en suivre une époque de grande prospérité.

De 1150 à 1243, on va construire une église par village. A mon sens, il y avait alors plus de gens employés à des tâches non agricoles à cette époque qu'au début du XX° siècle.

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Cette richesse était liée
- à l'économie autour des croisades
- au commerce des épices (le poivre valait plus cher que l'or)
- etc.

Les connaissances acquises là bas ont bien aider à ces constructions. Le nombre d'or, 1.61803398875 que trouva Euclide fût sans doute ramener chez nous à cette occasion.

par GL Mar 26 Juin 2018 - 9:54

Si j'ai décider de mettre ce sujet en route, c'est pour relativiser l'accident climatique de 2016.

Il faut dire que quelque chose m'avait mis la puce à l'oreille.

Souvenez vous, pour le passage au troisième millénaire on attendait un problème technique, une grande panne de notre technologie.

C'est dame nature qui ramena un peu de modestie à ce petit prétentieux à 2 pattes qui pense être le maître de ce monde.

Lothar et Martin ont traversé l'Europe les 26, 27 et 28 décembre 1999 mettant notre pays à genoux. Chez nous, même des poteaux de lignes à très hautes tension se sont retrouver par terre.

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par GL Mer 27 Juin 2018 - 6:45

Cette période de construction va s'arrêter en 1258.

C'est la gigantesque irruption d'un volcan en Indonésie, sur l'île de Lombock à côté de Bali qui en est la cause.

En effet si les cendres et l'acide sulfurique retombent autour du volcan, les aérosols eux montent dans la stratosphère. Ils y formèrent un voile qui empêchait les rayons du soleil et de la lune. On ne voyait le soleil que quelques heures par jour, selon les chroniques de l'époque.

par **fergie62** Mer 27 Juin 2018 - 7:27

Les aérosols d acide agissent comme des miroirs qui reflètent la chaleur hors de l atmosphere = baisse des temperature
On peut faire le parallèle de la révolution française et l éruption d un volcan

par GL Mer 27 Juin 2018 - 7:32

C'est plus exactement un trouble dans le rythme des saisons.
On dit qu'il ne gela que deux jours et que les pommiers et les fraisiers étaient en fleurs en Janvier à Arras.

Il s'en suivit un printemps et un été humide. Les céréales ne fécondèrent pas et ne mûrirent pas. Le vin dans d'autres régions était amer.

par GL Mer 27 Juin 2018 - 7:35

Nous sommes peu de choses sur cette planète. Les forces qui nous entourent sont capable de nous le rappeler.

par GL Mer 27 Juin 2018 - 7:55

fergie62 a écrit:
On peut faire le parallèle de la révolution française et l éruption d un volcan

Peut tu nous en dire plus.

L'épisode que je raconte provoquât disette et maladies. C'est sans doute le choléra qui fît le plus de mort. On parle de fosses communes à cette époque.

par **Robust** Mar 3 Juil 2018 - 22:15

Béret vert a écrit:Tiens, pendant que j'y pense, GL va peut-être nous expliquer que Pythagore, cinquième siècle avant Jésus-Christ, c'était que dalle et que ce sont les muzzs qui ont inventé les maths

Dreuz lit le forum : rr

Article de ce jour :

La science arabe est l’art de tout emprunter à autrui sans jamais citer la source originelle pour laisser croire qu’elle est à l’origine de ce qu’elle a transmis.
A la sortie du Moyen Age, l’Occident n’a pas cherché à identifier la genèse, sa création et son processus d’élaboration, de cette science arabe qui est en réalité de seconde main. Se contentant de la prendre comme si elle était une parole biblique, digne de foi.

Il a fallu attendre le XXe siècle pour faire tomber le masque de ladite science qui n’aurait pas existé sans l’Inde et la Grèce tout particulièrement.

Longtemps le monde avait cru que ladite science a enfanté le concept zéro. Il en est point le cas.

Al-Khawarizmi qui est ouzbek et non pas arabe, qu’on présente comme le père de l’algorithme et de l’algèbre n’a fait en réalité que s’inspirer fortement des travaux de l’Indien Brahmagupta, le concepteur du zéro moderne.

Historiquement les arabo-musulmans avaient surtout vandalisé le savoir des peuples conquis que de l’avoir préservé et enrichi.

Qu’ont-ils fait des héritages égyptiens, perses, numides, byzantins, assyriens, romains, carthaginois ?

Pour juger de l’attrait d’un peuple pour la science il faut l’étudier à travers l’angle de leur respect du savoir des autres. Il est difficile d’affirmer que les Arabes ont brillé en la matière. Et sans Napoléon, le monde n’aurait pas découvert la civilisation égyptienne.

Reproduction autorisée avec la mention suivante :

Salem Ben Ammar pour Dreuz.info.

par GL Mer 4 Juil 2018 - 7:18

La plupart des connaissance se font en s'appuyant sur l'acquit.

Ce qui est curieux c'est le déplacement d'Est en Ouest de leurs périodes fastes, la Chine, le monde Arabe, l'Occident, l’Amérique. Pour cette dernière, bien des choses me font penser qu'elle touche à sa fin.

Cette "règle" se heurte à un point. On a construit des temples à des époques proches en Chine et chez les Mayas.

par GL Lun 24 Sep 2018 - 7:12

Pensez à la catastrophe n'évite rien.

Démonstration dans cette superbe présentation de Michel Serres :

https://www.youtube.com/watch?v=SZJTpVxE-HQ

1:27:44

Il parle du tremblement de terre de Loma Prieta sur la faille de San Andéas le 17/9/89.

Ce tremblement de terre a fait 50 morts avec une magnitude de 7.2.

https://www.youtube.com/watch?v=Z7eABGpOHv8

Celui de Haïti le 12/1/2010 avec une magnitude de 7.0 a fait 300 000 morts.

par **palmito** Lun 24 Sep 2018 - 7:56

tremblement de terre a tahiti ? 300.000 morts ?

t’écrit vraiment n'importe quoi...

par **fergie62** Lun 24 Sep 2018 - 8:01

palmito a écrit:tremblement de terre a tahiti ? 300.000 morts ?

t’écrit vraiment n'importe quoi...

Crevettes, poisssons et corail font partis des victimes

par **GRUMPY** Lun 24 Sep 2018 - 8:08

GL a écrit:

Celui de Tahiti le 12/1/2010 avec une magnitude de 7.0 a fait 300 000 morts.

Haïti et non Tahiti.
GL, tu devrais mieux classer tes archives, et changer de lunettes.

par GL Lun 24 Sep 2018 - 8:23

Corrigé

Mais écoutez donc la vidéo de ce vieil homme.

Il y en a même une autre qui parle du rôle das paysans et de l'évolution sociale qu’occasionne leur disparition.

https://www.youtube.com/watch?v=i7Rj2x2vGzY

par GL Dim 14 Oct 2018 - 8:23

Une information qui sonnent bizarrement avec cette époque.

Le 11 Février 1258, en 7 jours et 7 nuits les Mongols rasent Bagdad et exterminent les 70 000 habitants

https://www.franceculture.fr/emissions/questions-dislam/une-histoire-de-lempire-abbasside

45:50

C'était une ville "lumière" qui abritait la maison de la sagesse. C'était la capitale du monde.

Le croisement de ces évènements est curieux.

par **hermine 22** Dim 14 Oct 2018 - 10:20

en clair ,cette histoire de pommiers fleurit en janvier
s'était terminée par une mer de glace en manche en mars
je n'ai plus l'époque ,mais ce sont des récits relevé dans les monastères
a part chez les moines ,rare sont les écrits a l'époque

par GL Dim 14 Oct 2018 - 15:12

J'ai du l’écrire lus haut. C'est des carottes dans les glaces ou l'on a analyser les pollens et les traces de plombs qui ont donner un des éléments de cette histoire.

par **pascal** Dim 14 Oct 2018 - 17:06

c'est comme l'alphabet de A a Z ,ce post!!! :réfléchi

par GL Dim 14 Oct 2018 - 19:24

pascal a écrit:c'est comme l'alphabet de A a Z ,ce post!!!

Explique .

par GL Dim 24 Sep 2023 - 8:59

Robust a écrit:Le verre à vitre à été inventé par les Romains au 1er siècle avant notre ère.

Sur le verre je trouve ce type d'histoire :

L’usage du verre à vitre est connu des Romains, mais il est peu répandu dans l’architecture civile jusqu’au XV^e siècle. On se prémunit contre le vent et les intempéries par des moyens rudimentaires : volets de bois, toiles cirées, ballots de paille, peaux ou papiers huilés qu’il valait mieux protéger de grillages. Durant le Moyen Âge, il y eut une longue stagnation du verre à vitre dans les maisons où les fenêtres n'étaient presque pas vitrées. De ce fait, les mois hivernaux assombrissent les logements : une seule pièce réunit la totalité des habitants qui s'éclairent artificiellement.
À partir du X^e siècle, le verre à base de potasse remplace progressivement le verre à base de soude dans les régions germaniques, rendant le verre transparent au XIV^e siècle, ce qui favorise le développement de l'industrie du verre à vitre⁵. En Europe, à la même époque, les vitres sont constituées de cives ou d'un mélange de vitres par manchon et de cive « montés au plomb ». Les vitres ornent les fenêtres des châteaux forts en premier, car les plus fortunés peuvent s'offrir la lumière et la protection thermique en même temps²¹.
La première verrerie à vitre en France naît en 1330 à Bézu-la-Forêt dans l'Eure et les feuilles planes (« plats de verre ») sont inventées par Philippe Cacqueray, noble « gentilhomme verrier » qui reçoit ce privilège par le roi Philippe VI²². L'essor de la verrerie est due au défrichage nécessaire des parties cultivées laissées à l'abandon dans le Nord de la France à cause de la Guerre de Cent Ans²³.

par **nonord** Dim 24 Sep 2023 - 9:01

au fait la suite de l'histoire c'est pour quand?

par **Biketman du 47** Dim 24 Sep 2023 - 9:11

Il faut bien tenir le public en haleine : ha

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