voiture electrique

Rappel du premier message :

grosse réflexion ....

Les voitures électriques : Sujet à réflexion…
Carlos Tavares (patron de PSA) : "Le monde est fou. Le fait que les autorités nous ordonnent d'aller dans une direction technologique, celle du véhicule électrique, est un gros tournant.
Je ne voudrais pas que dans 30 ans on découvre quelque chose qui n'est pas aussi beau que ça en a l'air, sur le recyclage des batteries, l'utilisation des matières rares de la planète, sur les émissions électromagnétiques de la batterie en situation de recharge?
Comment est-ce que nous allons produire plus d’énergie électrique propre ?
Comment faire pour que l’empreinte carbone de fabrication d’une batterie du véhicule électrique ne soit pas un désastre écologique ?
Comment faire en sorte que le recyclage d’une batterie ne soit pas un désastre écologique ?
Comment trouver suffisamment de matière première rare pour faire les cellules et les chimies des batteries dans la durée ?
Qui traite la question de la mobilité propre dans sa globalité ?
Qui aujourd’hui est en train de se poser la question de manière suffisamment large d’un point de vue sociétal pour tenir compte de l’ensemble de ces paramètres ?
Je m'inquiète en tant que citoyen, parce qu'en tant que constructeur automobile, je ne suis pas audible.
Toute cette agitation, tout ce chaos, va se retourner contre nous parce que nous aurons pris de mauvaises décisions dans des contextes émotionnels."

STÉPHANE LHOMME : Directeur de l’Observatoire du nucléaire
Le cycle de vie d’un véhicule électrique le rend aussi polluant qu’un véhicule thermique.
Le subventionner n’a pas de sens, explique Stéphane Lhomme.
La fabrication des batteries est tellement émettrice de CO² qu’il faut avoir parcouru de 50 000 à 100 000 km en voiture électrique
Pour commencer à être moins producteur de CO² qu’une voiture thermique. Soit 15 à 30 km par jour, 365 jours par an, pendant 10 ans !

AFP / DANIEL ROLAND : Or, contrairement à ce que croient la plupart des gens, soumis à une propagande continuelle des politiques et des industriels,la voiture électrique n’est pas plus vertueuse pour le climat que la voiture thermique, essence ou diesel. Ce sont là les conclusions d’une étude, déjà ancienne, de l’Agence de l’environnement et de la maîtrise de l’énergie (Ademe), ignorées délibérément par le gouvernement (Élaboration selon les principes des ACV des bilans énergétiques, des émissions de gaz à effet de serre et des autres impacts environnementaux induits par l’ensemble des filières de véhicules électriques et de véhicules thermiques à l’horizon 2012 et 2020, (novembre 2013)
Sachant que ces voitures servent essentiellement à des trajets courts, il est probable que le kilométrage nécessaire pour s’estimer « vertueux » ne sera jamais atteint.
De plus, tout le CO² émis par une voiture électrique est envoyé dans l’atmosphère avant même que ne soit parcouru le moindre kilomètre, alors que la par ailleurs, il est partout prétendu que la voiture électrique n’émet pas de particules fines.
Mais, comme le signale le magazine Science et Vie (janvier 2015), « les pneus, les freins et l’usure des routes émettent presque autant de microparticules que le diésel ».
La voiture électrique émet certes moins de particules que la voiture thermique, puisqu'elle ne dispose pas d’un pot d’échappement, mais elle possède bien des freins, des pneus, et roule sur le goudron !
Au final, la voiture électrique n’est pas plus écologique que la voiture thermique. L’argent public consacré à son développement est donc totalement injustifié.
Or, il s’agit de sommes astronomiques :
• Le gouvernement a lancé un plan d’installation de 7 millions de bornes de rechargement à environ 10 000 euros pièce, soit un cout d’environ 70 milliards d’euros.
• Il est d’ailleurs poignant de voir les élus de petites communes, croyant faire un geste pour l’environnement, casser la tirelire municipale pour s’offrir une borne ;
• Le bonus «écologique» à l’achat d’une voiture électrique dépasse 10 000 €par véhicule, souvent complété par une prime de la région.
• La quasi-totalité des acheteurs sont des ménages aisés, car ces véhicules sont très chers : une fois de plus, l’argent de tous est offert aux plus privilégiés.
En réalité, au pays de l’atome, tous les moyens sont bons pour «booster» la consommation d’électricité, en baisse continue depuis des années.
Car la voiture électrique en France peut être considérée comme une «voiture nucléaire» : la quasi-totalité des bornes de rechargement installées sont branchées sur le réseau électrique ordinaire, à 80 % nucléaire.
Il ne faut pas se laisser abuser par les certificats mis en avant par M. Bolloré et ses Autolib (Paris), Bluecub (Bordeaux) et Bluely (Lyon), assurant qu’elles sont rechargées aux énergies renouvelables : il ne s’agit que de jeux d’écriture ; l’électricité utilisée est la même qu’ailleurs.
Nous ne faisons pas ici la promotion de la voiture thermique, elle-même une calamité environnementale.
Mais, justement, personne n’aurait l’idée d’offrir 10 000 euros à l’achat d’une voiture diesel, de lui réserver des places de stationnement et de remplir son réservoir à prix cassé…
C'est une très bonne analyse démontrant que nos politiques (et les verts) nous font du spectacle :
La paranoïa du diesel ne concerne que les automobilistes !!!
Les Poids lourds, Autocars, Navires, sont exclus !

Juste pour situer le degré de paranoïa des plus virulents détracteurs du véhicule diesel, il faut leur révéler les données de l’industrie maritime qui a démontré qu'en considérant la taille des moteurs et la qualité du carburant utilisé, les 40 plus gros navires-cargos du monde polluent autant que l’ensemble des 760 millions d’automobiles de la planète.
Vous savez, ces porte-conteneurs qui nous alimentent en produits que l’on fabriquait dans nos usines délocalisées, aujourd’hui, ils brûlent chacun 10.000 tonnes de carburant pour un aller et retour entre l’Asie et l’Europe.
Ces malheureux 40 navires font partie d’une flottille de 3.500, auxquels il faut ajouter les 17.500 tankers qui composent l’ensemble des 100.000 navires qui sillonnent les mers.
Pour ne pas quitter le domaine maritime, rappelons que la flotte de plaisance française est d’environ 500.000 unités, dont 5.000 yachts de plus de 60 mètres, et que le plus moyen de ceux-ci brule environ 900 litres de fuel en seulement une heure, alors que les 24 % de foyers français qui se chauffent au fioul ont du mal à remplir leur cuve pour l’hiver.
Pour continuer sur le chemin de la schizophrénie paranoïde, prenons en compte toute la flottille de pêche et les 4,7 millions de poids lourds en transit à travers la France et les milliers d’avions qui sillonnent le ciel.

Pour compléter cette petite fable, n’oublions pas l’indispensable domaine agricole où la consommation moyenne d’énergie est de 101 litres de fuel par hectare.

Cela prouve également que les journaleux sont achetés par
le pouvoir pour la boucler et nous laver les cerveaux.

napakatbra a écrit:

nonord a écrit:toute l'europe de l'ouest a rêvé les yeux ouverts... (enfin surtout  nos politocards )

Ce ne sont ni les états , ni les patrons qui décident mais le client !!

manipulé par?? gouvernants, merdias.....
la caisse élec c'est juste pour essayer de faire tourner l'économie (encore une fois principalement étrangère, sont vraiment les rois des cons)
tous au diesel, puis tous à l'essence, puis tous à l'élec??? et après?? faut un turn over pour faire tourner l'industrie
c'est marrant on entend pas beaucoup parler du réel bilan écologique de la caisse élec... enfin si, ça commence à venir

nonord a écrit:

napakatbra a écrit:

nonord a écrit:toute l'europe de l'ouest a rêvé les yeux ouverts... (enfin surtout  nos politocards )

Ce ne sont ni les états , ni les patrons qui décident mais le client !!

manipulé par?? gouvernants, merdias.....
la caisse élec c'est juste pour essayer de faire tourner l'économie (encore une fois principalement étrangère, sont vraiment les rois des cons)
tous au diesel, puis tous à l'essence, puis tous à l'élec??? et après?? faut un turn over pour faire tourner l'industrie
c'est marrant on entend pas beaucoup parler du réel bilan écologique de la caisse élec... enfin si, ça commence à venir

Le futur sera tous a vélo.....vu le bilan économique de la France

il suffirait qu'on en achète pas pour que ça ne se vende plus.

le problème aujourd'hui c'est que c'est du binaire, 1 ou 0. Parfois il faut les deux. L'électrique est quand même très bien en ville, moins de bruit, moins de gaz d'échappement, c'est quand même tjs ça de pris. L'autonomie pose problème en zone rurale, et encore ça dépend pour qui.
Bref, chaque cas est différent.
Par contre, on sait qu'on va pas sauver la planète avec l'auto à batteries, surtout quand les vieilles guimbardes feront tjs le job à bamboula city.

avec ça et le reste, je suis très riche et sans le sous, riche par ma contribution chez beaucoup de gens, avec les credit d'impot dans les baraques, mais aussi pour les véhicules, j'ai un petit morceau chez tout ceux qui l'ont fait, mais je n'en profite pas

Encore merci dgé et je respecte ton choix
Pour les travaux d isolation par les CEE, c est con parce que c est sans lien avec le revenu et pour 70000 de travaux, ça a coûté 0,00

je vais vendre ma twizy , vu le prix de l' assurance , je passe mon tour

PatogaZ a écrit:je vais vendre ma twizy , vu le prix de l' assurance , je passe mon tour

Tu as une Twizy , je voudrais bien te voir la dedans

(je peux rire , j'ai une Smart bleu graffiti , j'ai du lui monter des phares led , les gens n'arretaient pas de me couper la route pensant à une voiture sans permis)

François02 a écrit:

tof a écrit:Que penser de la Golf 8 GTE ?  
Hybride rechargeable

j'avais hésité à acheter la 7 gte (même mécanique que la 8)

ça pousse pas trop mal, c'est agréable à conduire et quand on est méticuleux il y a moyen de consommer très peu d'essence. Bien sûr ça oblige à recharger dès que possible à la maison ou ailleurs, et à utiliser la fonction "B" (frein moteur) le plus souvent possible (donc anticiper davantage la conduite).

par contre le gars qui oublie de recharger, roule en mode bourrin, ça consommera un max car tu te balades avec les batteries...

finalement j'ai acheté ma gti (ma 4e) et j'en suis enchanté, en roulant normalement je suis entre 7 et 7.5L/100, avec un 2l turbo de 245cv je trouve ça très correct, mais la DSG fait beaucoup

Pas trop tape cul ? (mes disques sont HS,pas la voiture,mon dos)

J'ai la même que François.
Mes disques à moi sont morts, c'est super confortable. ( j'ai l'option DCC, amortissement piloté )
A part les jantes qui tapent sur les raccords, jantes de 19, flanc fin... RAS

François02 a écrit:il suffirait qu'on en achète pas pour que ça ne se vende plus.

le problème aujourd'hui c'est que c'est du binaire, 1 ou 0. Parfois il faut les deux. L'électrique est quand même très bien en ville, moins de bruit, moins de gaz d'échappement, c'est quand même tjs ça de pris. L'autonomie pose problème en zone rurale, et encore ça dépend pour qui.
Bref, chaque cas est différent.
Par contre, on sait qu'on va pas sauver la planète avec l'auto à batteries, surtout quand les vieilles guimbardes feront tjs le job à bamboula city.

les extractions de minerai de  cobalt sont très polluantes avec sa lixiviation par de l'acide rejeté dans les rivières d'Indonésie, l'un des principaux producteur avec le congo...c'est un désastre humain et écologique...sans compter celles du lithium, manganèse,nickel, graphite extrait un peu partout dans le monde...voitures qui de surcroît sont financées avec nos impôts...

combien il faut d heures pour recharger la batterie quand le voyant s allume d une zoe 110 . ma belle file me dit 8 h avec une prise de la cuisine pour recharger la batterie j ai un doute 

ça doit dépendre de la prise/fil, du compteur...

il a casse la chaine de distribution de l opel corsa disel de 2013 200000km soit disant dit par le mécano  voila la raison de passer a l électrique.

Le chargeur de la zoe en 220v charge 2kw/h. Si elle a une batterie 41kw il faut 20h et si c’est la nouvelle a 50kw un peu plus de 24h. J’ai acheté le chargeur parkside 380v, je charge ma batterie 41 kw en 2h. Il peut charger à 18kw/h. En 8h avec le 220v c’est bon pour quelqu’un qui fait 80km/jour.

Après vérification c’est 22kw le parkside pas 18

il fait 25 km allé 50 km  par jour pour aller au travail soit disant une autonomie de 280 km

MA 31 a écrit:combien il faut d heures pour recharger la batterie quand le voyant s allume d une zoe 110 . ma belle file me dit 8 h avec une prise de la cuisine pour recharger la batterie j ai un doute 

c'est très long avec une prise classique avec risque de surchauffe,il va falloir au moins 12/14h pour la recharger,contrairement à une borne où tu recharges en maxi 5h !

tof a écrit:

François02 a écrit:

tof a écrit:Que penser de la Golf 8 GTE ?  
Hybride rechargeable

j'avais hésité à acheter la 7 gte (même mécanique que la 8)

ça pousse pas trop mal, c'est agréable à conduire et quand on est méticuleux il y a moyen de consommer très peu d'essence. Bien sûr ça oblige à recharger dès que possible à la maison ou ailleurs, et à utiliser la fonction "B" (frein moteur) le plus souvent possible (donc anticiper davantage la conduite).

par contre le gars qui oublie de recharger, roule en mode bourrin, ça consommera un max car tu te balades avec les batteries...

finalement j'ai acheté ma gti (ma 4e) et j'en suis enchanté, en roulant normalement je suis entre 7 et 7.5L/100, avec un 2l turbo de 245cv je trouve ça très correct, mais la DSG fait beaucoup

Pas trop tape cul ? (mes disques sont HS,pas la voiture,mon dos)

il faut l'amortissement piloté DCC pour que ça soit bien. C'est la seule option qui me manque avec le truc pour se garer toute seule (mais vu que je ne fais pas vraiment de ville et que je ne vais pas me garer dans des trous de souris où tu risques les griffes...)
Après comparé à une 308 gti c'est d'un confort royal... même sans dcc

tiens en conso, j'ai fait 1100km la semaine dernière, moitié autoroute, moitié nationales; tjs 10km/h au dessus de la limitation (au moins sur autoroute à 140 tu dépasses au lieu de te retrouver à 1km/h d'écart avec la voiture de devant)
en moyenne je suis à 6.7L/100km
essence 95 E10; en 98 il y a peut être moyen de consommer encore un peu moins

quel est le prix de faire installer une borne chez soi ??

le mecano m a dit une chaîne de distribution il est conseillé de la  changer a15000km pour dormir tranquille

MA 31 a écrit:le mecano m a dit une chaîne de distribution il est conseillé de la  changer a15000km pour dormir tranquille

plutot 150000 km !

pathfinder a écrit:

MA 31 a écrit:le mecano m a dit une chaîne de distribution il est conseillé de la  changer a15000km pour dormir tranquille

plutot 150000 km !

Entre les 2 ,c'est bien

Sur une électrique, c’est compliqué

[quote="noibe88"]Sur une électrique, c’est compliqué [/quote


Même plus que ça

MA 31 a écrit:le mecano m a dit une chaîne de distribution il est conseillé de la  changer a15000km pour dormir tranquille

changes de plombier 

z'avez rien compris
il parlait de la chaine de son vélo

MA 31 a écrit:il a casse la chaine de distribution de l opel corsa disel de 2013 200000km soit disant dit par le mécano  voila la raison de passer a l électrique.

une chaine de distribution ça se change plutôt à 500,600 milles kilomètres (504 peugeot)
si c'est une courroie de distribution c'est différent

evergreen a écrit:

Préparer les plans sociaux ....... Même si les français boudent l électrique pour un tas de raisons, et puis les producteurs de Cognac doivent être ravis de l écologie a la française