Etalonnage semoir à céréale , pas facile de tomber juste

par **Vernier** Sam 27 Oct 2018, 22:01

Pas facile d'étalonner son semoir à céréale , je fait mes essai à l'atelier , et ensuite contrôle dans le champ avec le compteur d'hectare , , pour les graines de prairie et d'orge cela correspond , pour le colza faut pas se plaindre , par contre pour le blé j'ai régulièrement des écarts de + 3 à + 9 % , j'ai fabriqué un kit de récupération de graine (bidon plastique ) sur 2 descentes qui ne servent pas à l'arrière du semoir , cela me permet de recontrôler en condition réel au champ ,

par **Mr John 6930** Sam 27 Oct 2018, 22:11

J'ai du re-étalonner mon semoir lemken Saphir 7 la 1ère année. La valeur usine était fausse et je semais plus que les tests de débit à la ferme. Depuis, je tombe juste. En consultant la surface et le nombre de kilos semés en instantané, ça correspond au kilo près par rapport au test de débit à la ferme. Cependant, il faut toujours prévoir 7% de semences en plus pour compenser les doublures en fourrières et en courts-tours.

par éric1972 Dim 28 Oct 2018, 00:11

nous ça tombe rarement juste du premier coup, parfois ça coïncide avec la mesure à poste fixe, d'autre fois la roue doit patiner et l'on a moins d'ha au compteur qu'en réel pas facile , lever un sabot et compter les grains ...

par **François02** Dim 28 Oct 2018, 09:28

Sur le nodet GC tout comme sur le venta, ça tombe juste! Sur le venta on a déjà eu des écarts mais c'était les languette de doseur qui étaient usées. En colza on est pas trop juste car le doseur est usé.
A savoir qu on module la dose de semis de -10 a +40% selon les sols (C'est ça qui use le doseur d ailleurs)

par **bidou02** Dim 28 Oct 2018, 09:44

Sur le venta index 70 pour 140 kg meme un gosse de 5 ans sait regler le semoir... lol

par **carlo s** Dim 28 Oct 2018, 09:51

y a aussi l enrobage des semences ...

j ai eu une couleur bleu fluo qui colle aux ergots :réfléchi

par **farmer62** Dim 28 Oct 2018, 10:23

Moi je fais 2 étalonnages mais je suis pas à quelques kilos à dire c'est pas de l'or non plus

par **fergie62** Dim 28 Oct 2018, 10:44

carlo s a écrit:y a aussi l enrobage des semences ...

j ai eu une couleur bleu fluo qui colle aux ergots

+1000 entre un Attack et un lattitude ça peut faire varier le débit

par Invité Dim 28 Oct 2018, 10:56

moi sur un amazone airstar-profi, je dois systématiquement enlevé 10 % à la pesé pour arrivé bien à la fin du champs. Si je ne le fais pas je sème toujours environ 10 % de trop. Pourquoi? je fais bien comme ils disent la pesé, mais je pense que le problème vient de la vitesse à laquelle je fais tourné la roue du semoir pour la pesé, surement que je vais trop vite et que de plus il n'y a pas de vibration pour bien remplir la distribution. Je ne vois pas d'autre explication plausible.

par garnier Dim 28 Oct 2018, 11:42

moi je refais souvent un etalonage apres quelques allers retour, et je dois souvent corriger...les vibrations doivent changer un peu la donne...

par **VERT 42** Dim 28 Oct 2018, 11:55

LE CAM a écrit:moi sur un amazone airstar-profi, je dois systématiquement enlevé 10 % à la pesé pour arrivé bien à la fin du champs. Si je ne le fais pas je sème toujours environ 10 % de trop. Pourquoi? je fais bien comme ils disent la pesé, mais je pense que le problème vient de la vitesse à laquelle je fais tourné la roue du semoir pour la pesé, surement que je vais trop vite et que de plus il n'y a pas de vibration pour bien remplir la distribution. Je ne vois pas d'autre explication plausible.

Je faisait la même chose avec l'amazone. Avec mon venta , pas besoin. Le venta est beaucoup plus précis .

par **VERT 42** Dim 28 Oct 2018, 11:57

garnier a écrit:moi je refais souvent un etalonage apres quelques allers retour, et je dois souvent corriger...les vibrations doivent changer un peu la donne...

Lorsque je sème des prairies ou ray grass, je fait un étalonnage au chargement , puis systématiquement un autre après quelques passage . Sans cela on a de gros écarts .

par **wild** Dim 28 Oct 2018, 12:01

Vous vérifiez le débit par rapport à la surface réelle ou à la surface au compteur ?

par Invité Dim 28 Oct 2018, 12:11

wild a écrit:Vous vérifiez le débit par rapport à la surface réelle ou à la surface au compteur ?

surface compteur, la surface du champs n'est pas forcement la surface parcouru, tu peux doublé entre les passages et les bouts de champs. ça aussi, ça peut expliqué beaucoup dans les dépassement de dose mais pas 10% ou alors tu double 30 cm sur un semoir de 3 mètres en moyenne, ça va ce voir à la levé.

par Invité Dim 28 Oct 2018, 12:14

LE CAM a écrit:
wild a écrit:Vous vérifiez le débit par rapport à la surface réelle ou à la surface au compteur ?
surface compteur, la surface du champs n'est pas forcement la surface parcouru, tu peux doublé entre les passages et les bouts de champs. ça aussi, ça peut expliqué beaucoup dans les dépassement de dose mais pas 10% ou alors tu double 30 cm sur un semoir de 3 mètres en moyenne, ça va ce voir à la levé.

Je répondrais: les deux !
Car avec le recul des années, on connait précisément ces deux surfaces et c'est sur cette base que je réglais les semoirs.

par **Bob le camionneur** Dim 28 Oct 2018, 12:18

Quelqu'un a déjà mélangé du talc avec sa semence de blé? Fais avec maïs dans le monograine mais jamais avec céréale à paille :réfléchi

par **VERT 42** Dim 28 Oct 2018, 12:21

wild a écrit:Vous vérifiez le débit par rapport à la surface réelle ou à la surface au compteur ?

Surface compteur , c'est le plus juste . Pour les surfaces déclarées , il peut y avoir de belles surprise

par **max-42** Dim 28 Oct 2018, 12:30

LE CAM a écrit:moi sur un amazone airstar-profi, je dois systématiquement enlevé 10 % à la pesé pour arrivé bien à la fin du champs. Si je ne le fais pas je sème toujours environ 10 % de trop. Pourquoi? je fais bien comme ils disent la pesé, mais je pense que le problème vient de la vitesse à laquelle je fais tourné la roue du semoir pour la pesé, surement que je vais trop vite et que de plus il n'y a pas de vibration pour bien remplir la distribution. Je ne vois pas d'autre explication plausible.

recroisement de semoir...

par **max-42** Dim 28 Oct 2018, 12:31

VERT 42 a écrit:
wild a écrit:Vous vérifiez le débit par rapport à la surface réelle ou à la surface au compteur ?
Surface compteur , c'est le plus juste . Pour les surfaces déclarées , il peut y avoir de belles surprise

tu en est ou dans les semis ? tu attends la pluie ?

par **jean baptiste** Dim 28 Oct 2018, 12:35

avant toute chose, etes vous sur du nombre d impulsion au 100m de votre roue?

entre un semis sur labour ou sur dechaumage plus ou moins rappuyé ca change enormement

par Invité Dim 28 Oct 2018, 12:37

VERT 42 a écrit:
wild a écrit:Vous vérifiez le débit par rapport à la surface réelle ou à la surface au compteur ?
Surface compteur , c'est le plus juste . Pour les surfaces déclarées , il peut y avoir de belles surprise

entre les recroisements, le patinage et les erreurs de construction du compteur lui même , j'ai de gros doutes.

par **gan 29** Dim 28 Oct 2018, 12:38

LE CAM a écrit:moi sur un amazone airstar-profi, je dois systématiquement enlevé 10 % à la pesé pour arrivé bien à la fin du champs. Si je ne le fais pas je sème toujours environ 10 % de trop. Pourquoi? je fais bien comme ils disent la pesé, mais je pense que le problème vient de la vitesse à laquelle je fais tourné la roue du semoir pour la pesé, surement que je vais trop vite et que de plus il n'y a pas de vibration pour bien remplir la distribution. Je ne vois pas d'autre explication plausible.

Sur le solitair, pas de variation de débit par rapport à la vitesse de la roue, j ai déjà fait plusieurs essais et je tombais juste à chaque fois.
Par contre au champs je trouve des différences suivant la préparation du sol.

par **Vernier** Dim 28 Oct 2018, 12:46

Vernier a écrit:Pas facile d'étalonner son semoir à céréale , je fait mes essai à l'atelier , et ensuite contrôle dans le champ avec le compteur d'hectare , , pour les graines de prairie et d'orge cela correspond , pour le colza faut pas se plaindre , par contre pour le blé j'ai régulièrement des écarts de + 3 à + 9 % , j'ai fabriqué un kit de récupération de graine (bidon plastique ) sur 2 descentes qui ne servent pas à l'arrière du semoir , cela me permet de recontrôler en condition réel au champ ,

Comme je l'ai écrit plus haut , avez vous constaté surtout des écarts en blé ? et moindre sur les autres espèces ?

par **M 201** Dim 28 Oct 2018, 13:07

VERT 42 a écrit:
LE CAM a écrit:moi sur un amazone airstar-profi, je dois systématiquement enlevé 10 % à la pesé pour arrivé bien à la fin du champs. Si je ne le fais pas je sème toujours environ 10 % de trop. Pourquoi? je fais bien comme ils disent la pesé, mais je pense que le problème vient de la vitesse à laquelle je fais tourné la roue du semoir pour la pesé, surement que je vais trop vite et que de plus il n'y a pas de vibration pour bien remplir la distribution. Je ne vois pas d'autre explication plausible.
Je faisait la même chose avec l'amazone. Avec mon venta , pas besoin. Le venta est beaucoup plus précis .

surtout avec l'étalonnage électrique ............

par **bidou02** Dim 28 Oct 2018, 13:37

pinocio a écrit:
LE CAM a écrit:
wild a écrit:Vous vérifiez le débit par rapport à la surface réelle ou à la surface au compteur ?
surface compteur, la surface du champs n'est pas forcement la surface parcouru, tu peux doublé entre les passages et les bouts de champs. ça aussi, ça peut expliqué beaucoup dans les dépassement de dose mais pas 10% ou alors tu double 30 cm sur un semoir de 3 mètres en moyenne, ça va ce voir à la levé.

Je répondrais: les deux !
Car avec le recul des années, on connait précisément ces deux surfaces et c'est sur cette base que je réglais les semoirs.

Jai quasiment les mm surfaces au semoir et au pulve les recroisements sont dc les mm...

par Invité Dim 28 Oct 2018, 13:42

bidou02 a écrit:
pinocio a écrit:
LE CAM a écrit:
wild a écrit:Vous vérifiez le débit par rapport à la surface réelle ou à la surface au compteur ?
surface compteur, la surface du champs n'est pas forcement la surface parcouru, tu peux doublé entre les passages et les bouts de champs. ça aussi, ça peut expliqué beaucoup dans les dépassement de dose mais pas 10% ou alors tu double 30 cm sur un semoir de 3 mètres en moyenne, ça va ce voir à la levé.

Je répondrais: les deux !
Car avec le recul des années, on connait précisément ces deux surfaces et c'est sur cette base que je réglais les semoirs.

Jai quasiment les mm surfaces au semoir et au pulve les recroisements sont dc les mm...

Oui, pareil chez moi et en gros, +10% par rapport à la pac

par **grabouille** Dim 28 Oct 2018, 13:46

bidou02 a écrit:
pinocio a écrit:
LE CAM a écrit:
wild a écrit:Vous vérifiez le débit par rapport à la surface réelle ou à la surface au compteur ?
surface compteur, la surface du champs n'est pas forcement la surface parcouru, tu peux doublé entre les passages et les bouts de champs. ça aussi, ça peut expliqué beaucoup dans les dépassement de dose mais pas 10% ou alors tu double 30 cm sur un semoir de 3 mètres en moyenne, ça va ce voir à la levé.

Je répondrais: les deux !
Car avec le recul des années, on connait précisément ces deux surfaces et c'est sur cette base que je réglais les semoirs.

Jai quasiment les mm surfaces au semoir et au pulve les recroisements sont dc les mm...

on est plus précis au pulvé avec la coupure gps
ras avec le Pronto jamais eu d'ecart flagrant
le seul probleme rencontré a été avec un melange base feveroles ou des graines se coinçaient dans le rotor causant des variation de vitesse donc de débit

par **8360.47** Dim 28 Oct 2018, 13:47

J'ai un venta 402 que j'avais ramené à 3.50m pour mettre sur ma rotative 3.50.
J'ai jamais pu régler au top le nombre d'impulsion pour tomber juste par rapport à la surface réelle de chaque parcelle.
Je suis actuellement à 1050. Parcelle de 11ha60, je trouve 12ha05 compteur.
D'après vous, je peux affiner encore ou pas sachant que j'avais 1450kg pour semer une parcelle et qu'il m'en a manqué environ 100kg.
Etallonage poste fixe à 125kg/ha

par **Manutimael** Dim 28 Oct 2018, 13:55

8360.47 a écrit:J'ai un venta 402 que j'avais ramené à 3.50m pour mettre sur ma rotative 3.50.
J'ai jamais pu régler au top le nombre d'impulsion pour tomber juste par rapport à la surface réelle de chaque parcelle.
Je suis actuellement à 1050. Parcelle de 11ha60, je trouve 12ha05 compteur.
D'après vous, je peux affiner encore ou pas sachant que j'avais 1450kg pour semer une parcelle et qu'il m'en a manqué environ 100kg.
Etallonage poste fixe à 125kg/ha

Tu as parfois des croisements en fourrière et en pointe et meme léger entre deux passage de semoir. Ça peut jouer

par **8360.47** Dim 28 Oct 2018, 14:06

Manutimael a écrit:
8360.47 a écrit:J'ai un venta 402 que j'avais ramené à 3.50m pour mettre sur ma rotative 3.50.
J'ai jamais pu régler au top le nombre d'impulsion pour tomber juste par rapport à la surface réelle de chaque parcelle.
Je suis actuellement à 1050. Parcelle de 11ha60, je trouve 12ha05 compteur.
D'après vous, je peux affiner encore ou pas sachant que j'avais 1450kg pour semer une parcelle et qu'il m'en a manqué environ 100kg.
Etallonage poste fixe à 125kg/ha
Tu as parfois des croisements en fourrière et en pointe et meme léger entre deux passage de semoir. Ça peut jouer

J'en suis conscient et je pense que je ne suis pas trop mal en recroisement. Sur 14 passages de 21m de pulvé pris au gps, je ne suis décalé "que" de 4m50 l'an dernier.
Est ce que je dois chercher pour être plus précis ou je minore un peu mon étallonnage à poste fixe?

par **jean** Dim 28 Oct 2018, 14:32

Vernier a écrit:
Vernier a écrit:Pas facile d'étalonner son semoir à céréale , je fait mes essai à l'atelier , et ensuite contrôle dans le champ avec le compteur d'hectare , , pour les graines de prairie et d'orge cela correspond , pour le colza faut pas se plaindre , par contre pour le blé j'ai régulièrement des écarts de + 3 à + 9 % , j'ai fabriqué un kit de récupération de graine (bidon plastique ) sur 2 descentes qui ne servent pas à l'arrière du semoir , cela me permet de recontrôler en condition réel au champ ,
Comme je l'ai écrit plus haut , avez vous constaté surtout des écarts en blé ? et moindre sur les autres espèces ?

Quel type d'entrainement de la distribution ? Quel semoir ?

par **wild** Dim 28 Oct 2018, 15:50

8360.47 a écrit:
Manutimael a écrit:
8360.47 a écrit:J'ai un venta 402 que j'avais ramené à 3.50m pour mettre sur ma rotative 3.50.
J'ai jamais pu régler au top le nombre d'impulsion pour tomber juste par rapport à la surface réelle de chaque parcelle.
Je suis actuellement à 1050. Parcelle de 11ha60, je trouve 12ha05 compteur.
D'après vous, je peux affiner encore ou pas sachant que j'avais 1450kg pour semer une parcelle et qu'il m'en a manqué environ 100kg.
Etallonage poste fixe à 125kg/ha
Tu as parfois des croisements en fourrière et en pointe et meme léger entre deux passage de semoir. Ça peut jouer

J'en suis conscient et je pense que je ne suis pas trop mal en recroisement. Sur 14 passages de 21m de pulvé pris au gps, je ne suis décalé "que" de 4m50 l'an dernier.
Est ce que je dois chercher pour être plus précis ou je minore un peu mon étallonnage à poste fixe?

4,5 m × combien de longueur ?

par **8360.47** Dim 28 Oct 2018, 16:20

wild a écrit:
8360.47 a écrit:
Manutimael a écrit:
8360.47 a écrit:J'ai un venta 402 que j'avais ramené à 3.50m pour mettre sur ma rotative 3.50.
J'ai jamais pu régler au top le nombre d'impulsion pour tomber juste par rapport à la surface réelle de chaque parcelle.
Je suis actuellement à 1050. Parcelle de 11ha60, je trouve 12ha05 compteur.
D'après vous, je peux affiner encore ou pas sachant que j'avais 1450kg pour semer une parcelle et qu'il m'en a manqué environ 100kg.
Etallonage poste fixe à 125kg/ha
Tu as parfois des croisements en fourrière et en pointe et meme léger entre deux passage de semoir. Ça peut jouer

J'en suis conscient et je pense que je ne suis pas trop mal en recroisement. Sur 14 passages de 21m de pulvé pris au gps, je ne suis décalé "que" de 4m50 l'an dernier.
Est ce que je dois chercher pour être plus précis ou je minore un peu mon étallonnage à poste fixe?

4,5 m × combien de longueur ?

Parcelle de 480m de long

par **VERT 42** Dim 28 Oct 2018, 17:10

pinocio a écrit:
VERT 42 a écrit:
wild a écrit:Vous vérifiez le débit par rapport à la surface réelle ou à la surface au compteur ?
Surface compteur , c'est le plus juste . Pour les surfaces déclarées , il peut y avoir de belles surprise
entre les recroisements, le patinage et les erreurs de construction du compteur lui même , j'ai de gros doutes.

Info de vitesse par radar donc le patinage n'a pas d'incidence. Ensuite j'ai légèrement modifié le facteur d'etalonnage de l'info de vitesse, ainsi pour une vitesse réelle de 10 km/h, j'ai une info de 9.8 et je compense les recroisements. Ainsi je tombe presque toujours juste . J'ai vérifié certaines parcelles au gps, moins de 1% d'ecart

par JJ Dim 28 Oct 2018, 17:29

J ai un doseur accord électrique sur mon semoir, c est très précis.
Quand je ai des erreurs en général c est une mauvaise pesée
Balance défectueuse
Mauvaise lecture de la valeur

J' ai semé une OH à 450 grains pour 350 cette année. Erreur de lecture

par **VERT 42** Dim 28 Oct 2018, 18:25

JJ a écrit:J ai un doseur accord électrique sur mon semoir, c est très précis.
Quand je ai des erreurs en général c est une mauvaise pesée
Balance défectueuse
Mauvaise lecture de la valeur

J' ai semé une OH à 450 grains pour 350 cette année. Erreur de lecture

J'ai un peson électronique , c'est un peu cher ( 70 €) mais t'as la valeur en direct, ça évite les erreurs de lecture... surtout avec ma vue qui baisse

par garnier Dim 28 Oct 2018, 19:18

même avec un doseur electrique on peut faire des conneries, 1kg d,écart entre la pesée et le réel en colza…. radar HS au bout d'un an! sinon quand ca marche c,est a peu pres precis, en fonction de la variété. maintenant j'ai toujours un œil sur ma vitesse du semoir histoire d'etre sur que ca corresponde avec celle du tracteur.

par **wild** Dim 28 Oct 2018, 19:34

avec le radar est on obligé de respecter la vitesse entrée dans la console ?

par **grabouille** Dim 28 Oct 2018, 19:51

wild a écrit:avec le radar est on obligé de respecter la vitesse entrée dans la console ?

la vitesse rentré dans la console te sert de valeur en cas de panne de radar

par **wild** Dim 28 Oct 2018, 20:31

Ok je ne savais pas : victoire

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